I ti år: Kirke aflyser ni ud af ti gudstjenester
Udgivet for 464 dage siden i Politik
Tilføjet 15/02 10:03 til Boblere af Martin Rytter
Kilde: fyens.dk
Sognepræst, organist, kirkesanger og graver møder troligt op i Fangel kirke hver søndag klokken 9:30, men kirkegængerne bliver væk. I mindst 10 år har det således været normalt, at ni ud af 10 gudstjenester må aflyses.
»Jeg bliver overrasket, hvis jeg skal gennemføre gudstjenesten, men jeg har vænnet mig til det«, siger sognepræst Tina Fuglsang.
Selv kirkefolkets egne kan se problemet:
»Der er kun nedlagt ni kirker i Danmark siden 1849. Der er behov for at tage flere kirker ud af drift, hvis man vil bevare et sundt kirkeliv både i byen og på landet, og menighedsrådene har åbenlyst svært ved at lukke sig selv«, siger Inge Lise Pedersen, formand for Landsforeningen af Menighedsrådsmedlemmer.
Adskild stat og kirke og lad folkekirken selv stå for indkrævning af kontingent og udbetaling af præstelønninger omg deres udgifter i øvrigt (reelt en privatisering) Så fik de hurtigt lukket de urentable afdelinger!
...lad folkekirken selv stå for indkrævning af kontingent og udbetaling af præstelønninger omg deres udgifter i øvrigt...
Det er muligt posten ikke optræder på din skattebillet (fordi du ikke er medlem), men medlemmer af foretagendet betaler faktisk selv. Der er nogle penge til præstelønninger der kommer delvis fra staten og noget personregistrering, begravelsesvæsen og vedligeholdelse af historiske bygninger, der bliver betalt af medlemmerne. Alt i alt betaler folkekirkens medlemmer netto til staten. Når det er sagt, tror jeg medlemmerne på Fyn er kede af at holde Fangel kirke kørende på det niveau. Se bare hvad Fangel kirkes provst siger her; http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/449080:Kirke---tro--Provster-vil-afskaffe-stoette-til-kirker-i-randomraader?article_page=1
Supermarked overvejer lukning:
Ni ud af 10 dage ingen kunder
Spar-supermarkedet i Fangel bliver måske snart lukket. Købmand Hubert Landwaffel siger: - I de seneste adskillige år har vi kun set cirka én kunde om ugen.
- Ni ud af 10 åbningsdage sker der faktisk ingenting i butikken. Jeg selv, min kassedame og vores flaskedreng møder frem, og når vi ikke har andet at lave, støver vi varerne af og opdaterer priserne. Det er selvfølgelig lidt kedeligt, at vi har så få kunder herude i Fangel, men man vænner sig til det.
- Nu nærmer jeg mig pensionsalderen, og da jeg ikke har børn, som vil overtage butikken, kan det være, at den omsider bliver lukket.
Fru Eurabia Dinkelprügel, nabo til Spar-supermarkedet, siger:
- Det ville være meget trist for os i Fangel, hvis købmand Landwaffel drejede nøglen. Jeg vil indkalde til et møde og forlange, at borgmesteren deltager. Noget må gøres!
At lukke kirken vil da være en helt ny og ukonventionel approach. Det oplagte og naturlige ville da være at lave en stor postivkampagne og belønne kirkegæster der møder op med kontanter, mad eller gratis transport, eller - lade en kommunalansat ringe til samtlige borgere søndag morgen for at minde dem om gudstjenesten.
Mere alvorligt : Hul i hovedet at gøre det nemmere at lukke kirker der ikke "bruges" ift én eller anden målestok. Er hverken troende eller medlem af folkekirken, men jeg tror ikke det oprindelige succeskriterie var en bestemt mængde "brugere". Det er ikke et kommercielt produkt, eller noget der handler om "seertal", kirken koster lige meget om der er 1.000 kirkegængere eller 0 kirkegængere. Det må være en lokal beslutning.
Lige præcis derfor bør det være muligt at lukke dem, da det koster penge for alle (ikke kun folkekirkemedlemmer) at holde dem åbne selvom ingen bruger dem.
Eller endnu bedre. Privatiser dem, så dem der vil have dem betaler for dem.
Jeg vil nu være lidt mere forsigtig. Kristendommen er en stor del af vor kultur og hele den vestlige verdens udvikling. Den er ikke bare en belastning.
Har du ret i den påstand, vil der ikke være nogen problemer med at privatisere gudedyrkelsen. Så vil der jo være rigeligt med kunder i butikken (omend nok ikke i Fangel), til at kunne holde biksen i luften.
Jeg er for privatisering af folkekirken, hvis man samtidigt privatiserer dyrkelsen af det multikulturelle samfund
Kristendommen er en stor del af vor kultur og hele den vestlige verdens udvikling. Den er ikke bare en belastning.
Jeg vil nærmere sige at vi har fået en stor del af vor kultur og specielt vor udvikling PÅ TRODS af kristendommen. Den har været én stor hæmsko for udviklingen, da kristendommen i bund og grund ønsker stilstand, for så vil masserne være nemmere at håndtere.
Bare kig til mellemøsten, hvor religionen er en stor del af deres liv. Hvis ikke det var for olien, havde de nok ikke haft den indflydelse som de har nu.
Den er ikke nogen del af min kultur og jo før vi kommer af med den mellemøstlige indvandre religion jo bedre.
ODIN LEVER!!!
Du tager fejl. Omvendt er vores kultur efterhånden blevet en stor del af kristendommen. Det betyder at kirken i vores del af verden ikke længere gør meget synlig skade. Det er pga. at samfundets gode sider har smittet af på kirken.
Kirken er INGEN del af min kultur. Den skal bare privatiseres med det sammen. Jeg synes det er pinligt for os andre, at det offentlig stadig er blandet ind i den slags middelalderlig overtro. Hvis man vil tro på nisser, trolde, guder, julemænd eller smølfer er det okay så længe man ikke skader andre, men det er bestemt ikke noget vi andre skal blandes ind i.
Ja, men der er jo så mange ting der koster kassen for rigtig mange uden det bruges særlig meget, eller lige intensivt overalt. Gad vide hvor mange veje i efterhånden stadigt mere affolkede egne der ikke bruges mere end et par gange om dagen. For eksempel.
Jeg mente også engang Folkekirken skulle nedlægges, dvs adskille kirke og stat, men Folkekirken er en stor kulturbærer. Den er omdrejningspunktet for rigtig meget af den danske kultur, også for ikkekristne. En "privatisering" vil uværgerligt betyde en nedbrydelse af Folkekirken, i Sverige fortryder f.eks Persson det skete http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/265410:Kirke---tro--Persson-fortryder-adskillelse-af-stat-og-kirke
Det handler ikke bare om nogle kirker som ikke bruges, eller om at spare nogle penge, men om en slags "søjle" indenfor en i forvejen presset nationalidentitet.
Og stadigvæk er ca 80% af den samlede befolkning medlem af Folkekirken. Hvis det fortsætter som nu, at ca 90% af dem der dør er medlemmer, medens kun godt 70% af dem der fødes bliver døbt og meldt ind, så kan det blive aktuelt at nedlægge Folkekirken om lad os sige, 250 år.
Tiden er løbet fre den Biedermeirske dyrkning af den nationale identitet. Det har i sagens natur altid været passé at dyrke sidste generations samfund, hvilket i bund og grund er det der sker med den krampagtige fastholdelse af kirker der ikke længere er søgning til.
Den danske nationalidentitet af idag er en anden end dengang der var fuldt hus hver søndag i Fangel kirke. Det er noget man lige så godt kan lære at leve med, for dxet lader sig ikke ændre, uanset hvor højt man så råber op om det.
Ja, naturligvis er nationalidentiteten en anden. Den er under evig forandring, heldigvis for det. Folkekirken er bare ikke et simpelt spørgsmål om at der står nogle kirker tomme i affolkede områder.
Hvis man skal nedlægge folkekirken, hvorfor så ikke også helligdagene omkring pinse, store bededag, påsken, afskaffe konfirmationsforberedelsen som undervisningstilbud, ændre Grundloven så det fastslåes at Danmark er et "multireligiøst" samfund, fjerne korset i flaget, nedlægge kirkegårdene osv osv.
Folkekirken gennemsyrer altså stadigvæk det danske samfund, på godt og ondt. Det trækker sine tråde langt længere ud end man umiddelbart gør sig klart. Tror sgu de kristne helligdage er en større udgift for samfundet end vedligeholdelsen af landsbykirkerne.
Jeg er grundlæggende enig i din præmisse, og det som Gyldborg skriver, jeg tror bare vi skal være lidt historisk bevidste, og dermed implicit også tænke fremad. Det er jo ikke STENSIKKERT, at kirken i Fangel står tom også om 30 år. Men tvinger man meningshedsrådet til at nedlægge sig selv, så er det da helt sikkert.
Udmærket svar.
Folkekirken er en del af den danske nationale identitet.
Ingen tvivl derom.
Uden hensyn til gudsbegrebet handler det netop om vor fælles kultur.
Der er dog intet i vejen for at ændre ting i folkekirken.
I stedet for at "nogen" ofrede sig selv for os, og derigennem gav os evig frelse, kunne man dyrke visdommen i at ofre sig selv for sig selv. Dvs. vil sige fokus på arbejde og uddannelse for ens egen skyld. Med denne visdom står man ikke i gæld til nogen, og slet ikke en stat.
Nogen ville dog kalde det for "Odinisme/Nazisme"(*) at ofre sig selv for sig selv og anse det for at være i modstrid med Kristendommen.
Til gengæld mener jeg ikke at det ville ødelægge folkets fællesskab, men derimod gøre det stærkere.
(*) Det er helt forkert at bruge disse udtryk om at ofre sig selv for sig selv. Der er tale om en kulturmarxistisk udskamning og for kirkens vedkommende tale om at den frygter at miste krammet på menigheden.
Folkekirken er en del af den danske nationale identitet
Hvis det er rigtigt, så har jeg ingen fuldkommen dansk national identitet.
Er der nogen der har det? Det er nok også ret begrænset hvem der i grunden kan kalde sig "etniske danskere", og ikke hidrører fra f.eks frankere, saksere eller andet godtfolk. Men den (i øvrigt ret specielle) danske Folkekirke er en del af det "loddemetal" der i århundreder har smedet den danske nationalidentitet sammen. Der er næppe noget menneske i Danmark, der ikke på et eller andent tidspunkt vil gøre brug af Folkekirken som institution.
Har jeg det? Hvordan? Jeg er ikke døbt, konfirmeret eller gift i en kirke. Mine børn er heller ikke døbt. Jeg er så vidt vides heller ikke død og begravet fra en kirke endnu, og forhåbentligt er loven lavet om inden, så jeg blot kan blive sendt til storskrald efter at læger og lægestuderende er færdige med at snitte i mig.
Hvorfor ikke bare lægge dig i Føtex som hakket flæsk? Men vil du virkelig påstå du aldrig har været til en begravelse i en kirke, en barnedåb, en julegudstjeneste osv osv? Selvom du ikke er medlem af folkekirken, så ville du nok ikke påstå du aldrig havde været i biografen, blot fordi det var en anden der betalte den ene gang du havde været der.
Har været tvunget til begravelser, som jeg på ingen måde har nydt og gerne ville være foruden, men ellers kommer jeg der ikke. Jeg kommer ikke til barnedåber eller bryllupper der holdes i kirker.
Jeg er i dag fuldkommen areligiøs. De mere "eksegetiske" / teologiske problemstillinger interesserer mig ikke rigtig længere. Jeg tænker på Folkekirken som et samlingspunkt, en kulturbærer, der selv her anno 2012 har en enorm kraft. Jeg har f.eks i dag 7 niecer/nevøer, de er ALLE døbt i folkekirken, jeg selv er ikke døbt og konfirmeret. Så det er jo åbenbart, at der er nogle der også "vender tilbage" selvom de ikke nødvendigviis har fået tvunget det ned over hovedet.
Jeg tror også mange kan lide at en begravelse foregår fra en kirke, at der er en præst der siger de sidste ord. Det hele sådan bliver mere officielt og "værdigt". Jeg tror mange kan lidt at gå i kirke juleaften osv osv. Ikke fordi man er kristen, men simpelthen for at bekræfte et kulturelt tilhørsforhold.
"Ikke fordi man er kristen, men simpelthen for at bekræfte et kulturelt tilhørsforhold. "
Helt rigtigt.
Det er ogå det tilhørsforhold jeg har til folkekirken da jeg også er areligiøs.
i en privat virksomhed ville man have reageret og justeret efter få uger, men i offentligt regi synes man sagtens man kan lade skatteyderne betale for det i 10 år inden man overvejer om der skal gøres noget.
No worries skaffedyrene betaler.
Genåbn stock-car-banen, der ligger eller lå overfor kirken og hold gudstjenesten i pausen, inden finalen. Jeg er sikker på at det nok skal blive en succes.
Statsreligion koster ca. 7,5 mia om året, dertil kommer momsfritagelsen af de øvrige religioner, de skal af en eller anden mærkelig grund ikke betale 25% moms som os andre. Dertil kommer alle kirkerne og præstegårdene der repræsenterer adskillige mia. Sælg dem til højstbydende, så kan de troende købe dem hvis de føler trangen til det. Dertil kommer 7½ uddannelse til præst, der er statsbetalt og man har endda den uforskammethed at kalde det religionsvidenskab?? Videnskab er noget der kan efterprøves og bevises og religion går kun ud på at overbevise svage sjæle om at danne et fællesskab så nogen kan blive aflønnet.
I folkeskolen har børnene 1 time kristendomskundskab/ religion om ugen i 9 år hvilket svarer til 360 undervisnings lektioner i løbet af en almindelig skolegang og sådan har det været i årtier. Det er det samme i det klassiske gymnasium. Og hvad har de lært efter alle disse år? Jeg har kun mødt Jehovas Vidner der kunne de ti bud, jeg har ikke mødt en voksen der har gennemgået al den religionsundervisning der kan nævne de ti bud. Så det virker ikke så spar det væk og lær noget nyttigt i stedet.
Flere artikler fra Politik
Sjusk i Skat: Krævede 2,8 mio. i restskat - undersøgte sagen bagefter
Udgivet for 10 timer og 50 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:04 til Boblere af mlp
Kilde: bt.dk
Vedr. Dominique Venners selvmord i Notre Dame
Udgivet for 2 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 18:39 til Boblere af Lone Nørgaard
Kinnocks skat - Dagens avisleder - JP
Udgivet for 15 timer og 57 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 07:39 til Boblere af Poul Højlund
Kilde: jyllands-posten.dk
Mælketandspolitikeren Astrid Kragh stikker igen næsen frem
Udgivet for 13 timer og 26 minutter siden i Politik
Holger K. afviser DF: Skattedirektør bliver ikke fritstillet
Udgivet for 13 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:23 til Boblere af mlp
Kilde: bt.dk
Claus Hjort om Venstres slingrekurs ; Regeringen begår løftebrud - vi modnes
Udgivet for 10 timer og 27 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:27 til Boblere af mlp
Kilde: politiken.dk
Professor giver 12 for udspil om karakterer til tiårige
Udgivet for 12 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 11:45 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: b.dk
Forældre holder ferie - mens børnene ryger i institution - Både ressourcesvage og stærke forældre ikke holder ferie med
Udgivet for 13 timer og 19 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:35 til Boblere af mlp
Kilde: bt.dk
Endnu en sportsmand i politik: Det går virkelig ikke...
Udgivet for 11 timer og 13 minutter siden i Politik
59-årig mand i koma efter muslimsk overfald
Udgivet for 23 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 00:03 til Boblere af C J Napier
Nye krav på tavlen i skoleforhandlinger - Nationalt | www.b.dk
Udgivet for 15 timer og 57 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 07:34 til Boblere af Søren Hansen 2
Kilde: b.dk
VKO stiller 10 fælles krav til skolereform
Udgivet for 13 timer og 48 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:06 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Storbondens brovten blev for meget for Venstre
Udgivet for 10 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:37 til Boblere af Kjeld Hansen
Sådan truede skattedirektør 56-årig borger - Kalder sagsbehandlingen ’helt urimelig‘ og ’urimelig nidkær’.
Udgivet for 1 dag, 13 timer og 32 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 10:22 til Boblere af mlp
Kilde: bt.dk
De rødes ansvar for SKAT's amokløb
Udgivet for 1 dag, 13 timer og 44 minutter siden i Politik
Formodet terrorist på video:"I vil aldrig være i sikkerhed" - Blodtilsølet mand advarer briterne.
Udgivet for 1 dag, 13 timer og 43 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 10:11 til Boblere af mlp
Kilde: politiken.dk
Island siger KLART nej til EU
Udgivet for 1 dag, 10 timer og 13 minutter siden i Politik
Danmark har brug for en Thatcher-revolution
Udgivet for 1 dag, 14 timer og 36 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 07:33 til Boblere af Poul Højlund
Kilde: jyllands-posten.dk
Statsministeren er nu imod "lidt for kreativ skattetænkning" !
Udgivet for 23 timer og 15 minutter siden i Politik
SF: Politiet skal bære ID-numre - TV 2 Nyhederne
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 39 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 13:01 til Boblere af Kaare Thode Jørgensen
Kilde: nyhederne.tv2.dk
|
|
Nyt ucensureret interview med Woolwhich halshuggeren Tilføjet 24/05 16:03 af ianarki |
| Flere videoer | |
|
Om Martin Rytter Nørd med særlig interesse for frihed og softwareudvikling. Se Martin Rytters profil eller Følg Martin Rytter |
Asmaa lærer politiet ny metode at fange forbrydere på... 24/05 17:14 - 229 klik
Kinnocks skat - Dagens avisleder - JP 24/05 07:39 - 137 klik
Ny CO2 skræmmehistorie... 24/05 20:59 - 116 klik
Sjusk i Skat: Krævede 2,8 mio. i restskat - undersøgte sagen bagefter 24/05 13:04 - 110 klik
Det forbudte spørgsmål: Er der en sammenhæng mellem islam og terror? 23/05 21:38 - 1543 klik
Kinnocks skat - Dagens avisleder - JP 24/05 07:39 - 1488 klik
»Guerillakrig« i Stockholms gader 24/05 01:00 - 588 klik
Sjusk i Skat: Krævede 2,8 mio. i restskat - undersøgte sagen bagefter 24/05 13:04 - 537 klik
|
|
Selvejerskab, John Locke og fængslingen af Lars Kragh Andersen Tilføjet 17/05 12:20 af Torben Mark Pedersen |
|
|
EU som minimalstat Tilføjet 29/04 11:11 af Laura Lindahl |
|
|
Tossede faggrænser koster rigtig mange penge Tilføjet 28/04 23:14 af Ove Høeg Christensen |
|
|
”This is what we believe!” Tilføjet 24/04 15:29 af Torben Mark Pedersen |
|
|
EU-Kommissionens økonomiske uansvarlighed vil koste Danmark 3,3 mia. kr. Tilføjet 23/04 08:14 af Laura Lindahl |
| Flere klummer | |
Bookmarklet

