Kontakt 180Grader.dk
67

Skrevet af jacobfiil 235 dage siden - Direkte link

Jeg har ikke meget pænt at sige om Dan Jørgensen - det pæneste, jeg kan komme i tanke om, er, at Jens Rohde er endnu værre, endnu længere uden for pædagogisk rækkevidde og har et endnu dårligere mandat til sin politik...


Skrevet af Otto Kjærgaard 235 dage siden - Direkte link

Det er uhyggeligt, når de, der er valgt til at varetage Danmarks interesser i Brussel, varetager Brussels interesser overfor Danmark. Rohde er desværre ikke den første, der på den måde svigter landet.


Skrevet af Steffen Larsen 234 dage siden - Direkte link

For de svage er forræderi er nemt at falde til når lønnen der kommer ind den første i måneden er betalt af dem man skulle holde i skak....


Skrevet af Helle 234 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Cool Carl 235 dage siden - Direkte link

Ikke alle EU-skeptikere er ekstremister. Dem, der ser Farage og UKIP som et forbillede, er.


Skrevet af Steffen Larsen 234 dage siden - Direkte link

Jeg vil da lige nævne at ønsket om at EU blander sig uden om hvad børn lærer i skolen og hvad der serveres i kantinen på dit arbejdet, i så fald er ekstremt.


Skrevet af jacobfiil 234 dage siden - Direkte link

Rohdes V-kollega som MEP Morten Løkkegaard citeres i den artikel fra Altinget.dk, jeg ovenfor linker til, for følgende guldkorn: "Der er intet som et ophold i Bruxelles, der kan give luft til hjernen". Jeg ved snart ikke, om man skal grine eller græde...


Skrevet af Kbh 234 dage siden - Direkte link

Hvorfor præcis er Nigel Farage en "ekstremist" ?

 

Jeg vil gerne høre om dine konkrete kriterier for at foretage den bedømmelse.


Skrevet af Ulrich 234 dage siden - Direkte link
Nigel Farage er bestemt ikke en ekstremist. Jo, hvis det at tale imod et åbenlyst udemokratisk, korrumperet regime - som ALDRIG har fået mandat af de befolkninger de udplyndrer og undertrykker, så er han skam en ekstremist. På linie med alle andre demokratisk sindede frie mennesker... Kan kun igen anbefale folk at tilmelde sig Nyhedsbrevet fra tænketanken OpenEurope.

Skrevet af Kbh 234 dage siden - Direkte link

Nu får vi jo heldigvis af Rød Blok muligheden for at stemme om 2 af forbeholdene.

 

Og ved gud, hvor skal der stemmes.

 

NEJ, NEI, NEIN, NO og på alle mulige andre sprog.


Skrevet af ckh 234 dage siden - Direkte link
Vi er nået dertil, at den sande demokratiske europæer er den, som er skeptisk eller direkte imod EU.

Skrevet af Skovgaard 234 dage siden - Direkte link
Jep, jeg vente spændt på den dag en lastbil med gødning ruller fordi EU førerbunkeren.

Skrevet af Ole-360 234 dage siden - Direkte link

Kasper, kan du ikke lige starte med at finde et bedre citat fra Rohde, der faktisk dokumenterer din påstand, at han påstår, at EU-modstandere er ekstremister, FORDI de er EU-modtandere. Det er jo sådan, du udlægger hans udtalelse. Men det du citerer er kun "hvis Messerschmidt havde bevæget sig rundt blandt andre end sine  mere eller mindre utilregnlige ekstremister i egen gruppe", hvor han jo bare siger, at hans gruppe rummer "ekstremister". Du kan tage et kig på gruppen her

http://www.europarl.europa.eu/members/expert/politicalBodies/search.do?group=2967&language=DA

Og så kan du kigge lidt på, hvad Italiens "Lega Nord" eller "UK Independence Party" står for - og mængden af intern uro i gruppen, hvor tidligere medlemmer har beskyldt de tilbageblivende for at være ekstreme osv osv.

Det gør jo en forskel, om Rohde siger, "denne gruppe - der er EU-skeptisk - rummer mange ekstremister" (Så kunne man bede Rohde forklare: på hvilken måde ekstremister), eller han siger "EU-skeptikere er ekstremister". Kun i det sidste tilfælde er der et grundlag for din videre svada. Belæg?


Skrevet af Kbh 234 dage siden - Direkte link

Så gentager jeg fra ovenfor:

 

Ud fra hvilken definition er UKIP da "ekstremistiske" ?

 

Jeg godtager ikke, at A er ekstremistisk fordi B si'r det. I såfald er du og alle til venstre for mig en flok ekstremister. Bare fordi jeg si'r det. (Og det er pattebarns-debat, ikke sandt ?)


Skrevet af Kasper Planeta Kepp 234 dage siden - Direkte link

Lad os midlertidigt glemme selve det, at EU-projektet er centralistisk, planøkonomisk, skaber protektionisme, som verdenshistorien har vist fører til splid, fattigdom og krig, enorme korn-og fødevarelagre, dumpede fisk og artsdestruktioner pga socialistiske kvotesystemer, destruerer nærdemokrati, har afviklet halvdelen af lokal lovgivning uden at spørge borgerne, afvikler mediernes kontrol med beslutningsmagten, fordi der ikke rapporteres tilsvarende fra EU, aldrig spørger borgerne når nye vidtgående centraliseringer og yderligere skridt mod EU-nationalstaten tages, som fuldt anerkendt af insidere i fra partiskolerne og de bureaukratiske opdragelsesinstitutioner i Bruxelles, såsom Marlene Wind, at man har løjet for folket om omfanget af unionen, at man nu vil have fælles hær og pengepolitik, at massiv korruption har fundet sted og stadig finder sted i EU-bureaukratiet lige siden Sanderkomissionen gik af i korruption, osv.

 

Lad os nøjes med ordene, du taler om: At Rohde kalder EU-skeptikere ekstreme. Det gør han i flere omgange. Først, da han omtaler den EU-skeptiske gruppe som ekstrem, selvom den indeholder mange almindeligt EU-skeptiske (deraf navnet) MEPer, da det er det eneste sted, de rigtigt kan være. Dermed bruger han det almindelige, totalitære kneb, guilty by association, som mange totalitære bureaukrater har brugt i forskellige systemer gennem tiderne lige fra Napoleon IIIs pariserbureakurati frem til Den Øverste Sovjet.

 

Dernæst demonstrerer han igen samme arrogance, da han beskriver Dan Jørgensen (i forvejen meget pro-union) som radikal pga hans politik. Det er klassisk mangel på respekt og tegn på den ubehagelige magtsyge, der følger med skyklapper i historiens forskellige politbureauer.

 

Rohde ved godt, hvad der sker, for han skriver det direkte. Når Dan Jørgensen vil afskaffe den landbrugsstøtte, hvis planøkonomi fører til bjerge af korn og søer af mælk i prisstyrede EU, mens resten af verden mangler mad, den planøkonomi der får fiskere til at smide halvdelen af alle disk ud igen og er i gang med at udrydde vore fælles ressourcer, ligesom USSR ødelagde sine egne ressourcer planøkonomi, så vil han blive frosset ud af EP, og Rohde er tydeligvis på planøkonomiens side.

 

Sidst men ikke mindst afslører han det, alle vidste - nemlig at han er følgagtig og ude af stand til at have sin egen holdning. Hans sidste ord sandsynliggør, at han er levebrødspolitiker, opportunist, og følger strømmen, ligesom de  andre i EP.

 

Som Ayn Rand sagde: Ondskab eksisterer pga ignorance og laden-stå-til. Alle totalitære systemer vokser ud fra det medløberi, som bureaukrater, små grå embedsmænd og magtmennesker altid har foretaget. De få, der tør råbe vagt i gevær, bliver kaldt "ekstreme".

Det gjorde de også under besættelsen. Under Stalin var socialdemokrater ekstreme, under Mao var socialister ekstreme, under Det britiske Imperium var The Founding Fathers ekstreme, og i dag, under Den Europæiske Union, som er ved at være en lagt stærkere nationalstat og et langt mere nationalistisk projekt end i de fleste medlemslande, kaldes EU-kritikere for "ekstreme".

 

I stedet kunne Rohde undersøge, hvor mange europæere der vil af med landbrugsstøtten, og egentlig vil have unionen i sin nuværende eller stærkere form, og bringe nogle af emnerne til afstemning, og undersøge, hvorfor f.eks. Sverige er imod landbrugsstøtten, samt undersøge, hvorfor han afslører, at næsten hele parlamentet er meget pro-EU i direkte strid med det repræsentative mandat som i et demokrati burde fordre folkets skepsis i lige, repræsentative doser.

 

Rohde "glemmer", at halvdelen af europæerne er særdeles unionsskeptiske, ofte stemmer nej, når de bliver spurgt og af samme årsag ikke bliver spurgt særlig tit. Folk vil ikke den union, Rohde vil. Men det får de, for jeg har ikke set Rohde foreslå folkeafstemninger om euroobligationer.  Men så igen: EU er demokratisk underskud i sin nuværende form. Og Rohde er en af de ypperste fortalere for dette demokratiske underskud.


Skrevet af Otto Kjærgaard 234 dage siden - Direkte link

Enig

 


Skrevet af Helle 234 dage siden - Direkte link

Hvordan kritik af Et-stats-projektet EU kan blive kaldt ekstremistisk, er mig uforståeligt.

Beslutningstagerne er ikke folkevalgte; de overruler nationale afgørelser; deres budget er ikke blevet godkendt i årevis; korruptionen er så overvældende, at der blev nedlagt forbud mod at offentlige den korruptionsrapport, der blev udarbejdet; pengespildet er enormt, når der rejses mellem 2 byer hele tiden, og så det generelle pengespild, der altid er i pamperinstitutioner, når de kan sidde og forgylde sig selv.

 

Der er bare intet godt at sige om EU, andet end at den oprindelige intention om et handelssamarbejde var udmærket.


Skrevet af jacobfiil 234 dage siden - Direkte link

Der er bare intet godt at sige om EU, andet end at den oprindelige intention om et handelssamarbejde var udmærket.

Allerede i præamblen til Romtraktaten fra 1957 tales der om "en stadig snævrere union" som samarbejdets mål. Men du har da ret så langt, at det, tiltrædelsen af EF-samarbejdet ved folkeafstemningen herhjemme i 1972 blev solgt som, var et rent økonomisk frihandelssamarbejde. Det var bare ikke sandheden...


Skrevet af Kbh 234 dage siden - Direkte link

OK, folk kan ikke svare, hvorfor UKIP er "ekstremister".

 

I guess that settles it.


Skrevet af Thomas Bolding Hansen 234 dage siden - Direkte link

Det er EUs natur, der nødvendiggør ekstremisme.

 

Jeg synes til eksempel, at en løs kon-federation med et handelssamarbejde og få og nødvendige fællesbeslutninger på det politiske plan, demokratiet i højsædet og vetoret/valgfrihed med hensyn til at tiltræde fællespolitik - et Europa i flere tempi, er ganske glimrende idéer.

 

Nu er EU bare det fuldt modsatte, nemlig et samarbejde mod en stadig snævrere union. Hvor lovteksterne er utroligt mange og uklare, følgeligt er fortolkningerne af dem et spørgsmål for EU-domstolen, der har alt for meget magt.

 

Man kan altså kun være imod EU, hvis man har mit synspunkt, for det nuværende EU-projekt har ikke en jordisk chance for at blive en konføderation med få og simple love.

 

Målt mod det danske folkestyre, der har første, anden og tredjebehandling og debatter ind i mellem, langt færre love og lovtekster om året (Der trods dette alligevel ofte ender som et makværk). Så er EU et tilbageskridt for demokratiet.

 

Så jeg kan kun hælde til et stærkt nej, og modsat kan den anden fløj kun hælde til et stærkt ja, for EUs karakter og retning er ikke reelt til debat.


Skrevet af Ole-360 234 dage siden - Direkte link

Jeg synes nu ikke, det er helt underligt at kalde "Lega Nord" i Italien og "UKIP" for ekstremister - ikke pga deres EU-modstand som sådan (men måske nok nogle af deres mest nationalistiske argumenter i EU-modstanden), men pga indvandrerfjendske, anti-Islam, anti-frihedsrettigheder, økonomisk politik og den interne politik ift andre dele af hhv Italien og UK. Begge partier har jævnligt interne konflikter, hvor medlemmerne selv beskylder hinanden for at være ekstremister og udvandrer fra enten parti eller EU-gruppe. Lega Nord har jo også været tæt allieret med de italiensk ny-fascister. Så igen - som jeg skrev ovenfor - kom lige med et citat, der viser, at Rohde har sagt, at EU-modstand er ekstremisme. Han har sagt, at der er ekstremister i Messerschmidts gruppe i EU-parlamentet, og det er rigtigt nok.

 

PS: Til "Kbh", der ovenfor kosntaterer, at når ingen har svaret indenfor et par timer, må det være "settled", at vi ingen argumenter har for, hvoror UKIP er ekstremister. Undskyld, men vi er nogen, der ikke sidder på 180grader hele dagen, klar til at debattere, men har et arbejde at passe. Sorry.


Skrevet af jacobfiil 234 dage siden - Direkte link

Jeg tror, jeg missede hvor i dit svar, det lige var, at du redegjorde for, hvad der gør UKIP til "ekstremister". Ikke deres EU-modstand som sådan - den fangede jeg godt - men hvad så da? En 31 pcts. "flat tax"? En reduktion af den offentlige sektor og "quangos" der vil noget? En begrænsning af tilvandringen af folk fra den tredje verden til dem, der kan og vil yde noget og ikke vil belaste de offentlige kasser yderligere?

Ja, det er godt nok rabiat - ikke mindst hvis ens udgangspunkt ellers er den almindelige, socialdemokratiske konsensus her i landet. UKIP er, om nogen, Margaret Thatchers ægte arvtagere, ikke de sølle toryer under David Cameron. Men Thatcher var måske også "ekstremist"?

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

38
22
89
13
62
7
3
3
9
3
7
22
2
54
48
2
2
63
14
16
Om Kasper Planeta Kepp
"I det vidtstrakte moralske landskab mellem uvidenhed og rendyrket ondskab ligger en enorm gråzone, der ustandseligt betrædes, når dumheder...

Se Kasper Planeta Kepps profil
eller
Følg Kasper Planeta Kepp