Kontakt 180Grader.dk
17

Skrevet af Rune 670 dage siden - Direkte link
Sundhed, pleje og diverse sociale ydelser ikke bør være en statslig opgave.

Skrevet af Henrik Kromann Hansen 670 dage siden - Direkte link
Jo, det blev til at burde være en statslig opgave, da vi indførte ejendomsretten og dermed afskar de, der ikke ejer plantagen eller jagtarealet, fra at fouragere.

Idag er det kun totalt indavlede, taburetklæbende mennesker, der siddende fra en taburet i Folketingssalen tør nægte borgere retten til frihed og liv.

Hvis det er indavl, der får folketingsmedlemmer til at glemme grundlovens ord og ånd, kort tid efter modtagelsen af en masse ben, så må folketingsmedlemmerne da finde et andet land, uden for rækkevidde af mennesker.

Ligegyldigt om en flok borgere vælger at stemme en repræsentant ind i et nationalt parlament, eller om styreformen krakelerer og ender i anarki, så er det stadigvæk dig og mig og de andre indbyggere i området, som udgør staten og har pligt til at kere os om hinandens velbefindende og især overlevelse.

Om vi så er en stat af myrer, termitter eller mikrober, og om vi overhovedet kan kommunikere  indbyrdes, det må din smagsdommersmag selv afgøre.

Indavl er det nu alligevel.

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Man må smile af sådan en kommentar :-) ... Du har tydeligvis ikke tænkt tanken til ende.

Hvis jeg har PLIGT til at forsørge dig fordi jeg ejer en plantage, og du ikke gør, så har jeg også RET til at bestemme hvor mange børn du må få, om nogen overhovedet. Ellers har du jo carte blanche til at påføre mig forsørgerpligt  for en uendelig mængde unger, indavlede hen af vejen endda.

Såfremt jeg har brugt 30 år på at opbygge min plantage, udvælge træeer, bygge vandingssystemer, drivhuse etc. så har man, uden privat ejendomsret, som tilfældigt forbipasserende lov til at tage for sig af retterne. Såfremt der ingen beskyttelse af den privat SKABTE ejendom, forsvinder hele motivationen for at SKABE den. Og så bliver der meget hurtigt ikke noget til nogen overhovedet!

Alternativet, privat ejendomsret, gør at man har ret til sit liv, men ikke til at andre skal vedligeholde det. Du har ingen ret til hvad andre har skabt. Har du ikke en plantage, må du finde noget du kan gøre for plantage-ejeren i bytte for mad.

Skrevet af Jannik Thorsen 670 dage siden - Direkte link
Et forbud med henvisning til dysgeniske konsekvenser burde være et tilstækkeligt argument. De økonomiske konsekvenser af indavl gør kun argumentet stærkere.

Indavl er desuden med til at reducere intelligensen, og denne kulturelle praksis har det med at koste adskillige IQ point for afkommet. På et samfundsmæssigt plan, vil udbredelse af denne praksis fordumme befolkningen.
Derfor er et forbud sund fornuft.

Skrevet af Tja 670 dage siden - Direkte link
Eventuel hjemsendelse af hele familier i alle slægtsled, burde kunne komme på tale!

Skrevet af Louis B. Knockel 670 dage siden - Direkte link

Det er humanistisk, det er stort,
det er, hvad Jelved og helved befaler:
En pose genetisk rådden lort,
og du, min ven, betaler.



Skrevet af BoNordahlPedersen 670 dage siden - Direkte link
Knocklen gør det igen :0)

Skrevet af Deep Throttle 670 dage siden - Direkte link
Har Danmark suverænitet til selv at forbyde familieægteskaber mellem fætre og kusiner eller skal det være gennem EU - hvor vi jo har juridiske forbehold.Kan sagen bringes for FN med argumentet, at det truer befolkningssundheden over hele verden og suger tiltrængte sundhedsudgifter til sig, som kan være brugt på ædlere formål.Mange forsikringer har en klausul om bortfald, hvis den forsikrede dummer sig og er uagtsom osv. Hvordan kan den bringes til at anvendes på fætter-kusine børns sociale udgifter?I 70'erne gik vi alle med 'Nej til atomkraft' skilte.Hvad med en kampagne 'Nej til fætter-kusine ægteskaber'

Skrevet af CaBroKo 670 dage siden - Direkte link
Jeg boede et sted, hvor den lokale bagers datter (absolut dansk) giftede sig med sin fætter. Ældre mennesker undrede sig over, om det ikke var forbudt, så jeg går ud fra, at fætter-kusine-ægteskab har været forbudt i Danmark indenfor overskuelig fortid. Er der nogen, der ved hvornår forbuddet blev afskaffet?

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Det er forbudt i andre lande, f.eks. Norge. Det kan være derfor folk tror det er forbudt i DK også.

Skrevet af Mie Harder 670 dage siden - Direkte link
Hvis sundhedsudgifter er tilstrækkeligt til at forbyde alt muligt, så kunne vi lige så vel forbyde skirejser, rygning, alkohol, slik, sukker, ekstremsport, fastfood... ja, kun fantasien sætter grænserne.

Skrevet af Jannik Thorsen 670 dage siden - Direkte link
Det er det heller ikke nødvendigvis. Det økonomiske er kun et aspekt, det genetisk degenerende er et andet relevant aspekt.

Vi forbyder også pædofili og at børn kan gifte sig. Det har jeg aldrig hørt dig opponere imod?

I princippet, sætter fantasien vel kun grænsen for hvad man kan tillade?

Skrevet af Mie Harder 670 dage siden - Direkte link
Nej, man kan sagtens gå ind i en debat om genetik og moral. Nu valgte jeg at kommentere det andet aspekt. Og så mener jeg i øvrigt ikke, at udgangspunktet bør være, at alt er forbudt og kun fantasien sætter grænser for, hvad man kan tillade. Hvem er "man"? Staten? Det er da en ret syg tanke.

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Den tanke tror jeg nu heller ikke Jannik deler :-) Han udfordrer dig blot på dine tanker.

Vi forbyder vold fordi det skader os. Vi har forbudt narko fordi det skader os. Vi har forbudt forskellige kemikalier fordi de skader os. Nu er der tilsyneladende evidens for at fætter-kusine-ægteskaber skader os. Giver det os ikke ret til at forbyde det så?

Såfremt vi ikke bagefter var tvunget til at passe dem, kunne de for min skyld gøre hvad de ville. Men sådan er vores samfund desværre ikke indrettet.

Skrevet af Mie Harder 670 dage siden - Direkte link
Nu er du jo tilbage til argumentet med sundhedsudgifterne. Skal vi så også forbyde grillmad, skirejser, tobak osv. osv.? Nej, jeg mener ikke, det giver os ret til at forbyde det, bare fordi det (måske - jeg skal ikke udtale mig om validiteten af denne påstand) medfører øgede sundhedsudgifter.

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Så har vi vel heller ikke pligt til at betale for det? ... ellers giver det jo folk carte blanche til at påføre andre udgifter.... hvilket er helt grundlæggende sygt i socialistiske tiltag.

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
I et frit samfund må du skade dig selv alt det du vil. Men DK er ikke et frit samfund. "Samfundet" er tvunget til at betale sundhedsudgifter for folk som skader sig selv. Skal folk have lov at skade sig selv, skal de også tage konsekvensen selv. Skal folk ikke tage konsekvensen selv, er det "naturligt" at samfundet stiller krav til borgeren... og så er vi skridt for skridt på "The Road to Serfdom"...

Skrevet af Mie Harder 670 dage siden - Direkte link
Samfundet er ikke tvunget til noget som helst. Et flertal har besluttet at indføre et skattefinansieret sundhedssystem (hvilket jeg er tilhænger af), men det giver ikke samme flertal en moralsk ret til at forbyde andre i samfundet at opføre sig på måder, der risikerer at medføre træk på dette sundhedssystem. Accepterer man, at staten må forbyde og regulere adfærd, der kan koste staten penge, så er man netop på vej mod det slavesamfund, som Hayek beskrev.

Skrevet af Ellen Nikoline Jensen 670 dage siden - Direkte link
Næh, man bør da også tænke på dem, det går ud over, afkommet!!!

Dem er der, såvidt jeg kan konstatere ingen, der har tænkt på. At blive født som mindre begavet og eller handicappet er jo ikke ligefrem særligt attråværdigt. Man kan nu engang ikke gøre alting op i penge og økonomi. Det synes i det her tilfælde at være lidt kynisk

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Du kan ikke skille økonomi og liv ad. De to ting hænger sammen.

Skrevet af Michael Kastberg 670 dage siden - Direkte link
Jeg bryder mig ikke om tanken om at skulle lovgive om, hvem voksene mennesker skal kunne gifte sig med. Omvendt burde ægteskabet vel slet ikke være lovreguleret.

Men jeg må tilstå, at det ikke er første gang jeg har hørt læger/sygeplejesker udtale sig om overrepræsentationen af handicaps hos medborgere med den mellemøstlig kulturbaggrund, hvor en del af kulturen er at gifte sig med sin fætter/kusine. Det forekommer mig som en værende en uforsvarlig praksis over før børnene, og jeg overvejer stadig om det ikke ville være moralsk forsvarligt at forbyde disse ægteskaber/forhold, på samme baggrund som vi tvangsfjerner børn fra voksne der ikke er i stand til at passe på deres børn. Men der er naturligvis en skillelinje mellem at "ramme børn", og "ramme selve ægteskabet".

Skrevet af nils 670 dage siden - Direkte link
Alle tal jeg har set, peger på en øget risiko for fødselsdefekter mellem 2-3%, ikke 100% som denne artikel påstår. Men DF er jo heller ikke kendt for at lovgive på et videnskabeligt grundlag.

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Se det er jo interessant at få tal på. Er der nogle tal på den akkumulerede effekt, af fætter-kusine-børn gennem tusinder af år?

Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 670 dage siden - Direkte link
Formentlig bl.a. du og jeg

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
At der har forekommet et fætter-kusine ægteskab før i tiden i ens familie, er ikke det samme som tusinder års systematisk fætter-kusine-ægteskab. Har fætter-kusine-ægteskaber været normen i DK tidligere?

Skrevet af Afskaftopskattennu 670 dage siden - Direkte link
Frederik VI fik blandt andet 6 børn der døde meget tidligt og hvis død sættes i forbindelse med de mange fætter kusine ægterskaber i det danske kongehus på daværende tidspunkt.

Fætter kusine ægterskaber ikke ulovlige i Danmark og ingen partier går ind for forbud. Denne diskussion var der for få år siden. Det ændrer dog ikke på problemet og de følger det kan få:

Ifølge Socialforskningsinstituttet er ægteskaberne mest hyppige blandt pakistanere, hvor næsten halvdelen af ægteskaberne er mellem nærtbeslægtede.

Politikere freder fætter-kusine-ægteskaber

Indavl gør nydanske børn ubegavede

»Der er en overrepræsentation af børn med en anden etnisk baggrund på mange af landets specialskoler, og det handler ikke kun om de manglende sproglige kompetencer. En væsentlig del af børnene har brug for ekstra hjælp,« siger Niels Egelund.

Det er vist det man kalder en diplomatisk udtalelse.

Når man tænker på de massive omkostninger denne adfærd muligvis kan resultere i, som skatteyderne skal betale for, virker det hult når tilhængere af lavere skatter, omvendt mener at emnet ikke en gang skal diskuteres.

Jeg ville også gerne se om der fandtes undersøgelser der viste om der var sammenhæng mellem indavlen og anden dysfunktionalitet og kriminalitet. Den massive uro, ballade og efterfølgende karriere som ghettogangsta som er udpræget i mange miljøer kunne tænkes at have en sammenhæng.

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Kulturen kan også linkes til andre ting end genetik.

I bogen Outliers af Malcolm Gladwell, nævnes at hyrdesamfund har tends til at blive æres-samfund, mens landbrugssamfund får en anden kultur. Ifølge forskerne skyldes æreskulturen at det var nødvendig at være aggressiv for at passe på sine dyr (og sine kvinder).

Kulturen kunne overleve mange generationer, selvom menneskene var overgået til landbrugssamfund.

Skrevet af sweetDDR 670 dage siden - Direkte link
Der er afgift på alkohol og cigaretter, så det er straffet.
Man kan naturligvis lægge en afgift på fætter-kusineægteskaber, haha.

Den, der betaler må ogås have lov at bestemme. Og det er nu engang etniske danskere, der betaler gildet mestendels.

Fætter-kusine ægteskaber er at skade sit barn mod bedre vidende. At ryge og drikke gravid er også at skade sit barn mod bedre vidende.

Man kunne godt indføre straffe mod den slags - det er jo mod menneskerettigheder kan man sige.

Men man kan jo ikke forhindre dem i at knalde, hvis det er det, de vil. Men så kan de komme i fængsel for at få et sådant barn.... og skulle betale til det selv, den del, de overhovedet kan. Det vil nok afskrække en del fra at skade sit barn mod bedre vidende.

Jeg tror tiden vil gøre, at DK bliver så heterogent, at socialhjælp bliver dårligere. Foreløbigt er Ayn Rands profeti gået i gang og folk er ved at flytte fra landet.

Det synes jeg er rigtigt synd, for klimaet er ok, hvis vi måtte opvarme vores boliger uden strafafgift og der var en fornuftig kultur engang, inden den blev værdiforurenet.
Men sådan er verden - intet er for evigt.


Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 670 dage siden - Direkte link
Den overskrift bringer umiskendeligt minder frem om nazistisk og kommunistisk propaganda. Føj for den lede.

Skrevet af HansGruber 670 dage siden - Direkte link
Det er da indavl - og det koster komunerne millioner.
Siden hvornår er det at lave en faktuel overskrift blevet nazistisk eller kommunistisk?

Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 670 dage siden - Direkte link
Det er retorikken og sammenstillingen der bringer mindelser om nazistisk og kommunistisk propaganda frem - og det uanset om det er BT der skriver det i 2003 eller Sennels i 2010. Derudover finder jeg sammenstillingen af omkostninger, der ikke er resultat af fætter-kusine ægteskaber, men af indretningen af velfærdssystemet med det at man får børn med sin kusine eller fætter kvalmende.Dels har det været/er visse steder fortsat et udbredt fænomen i mange kulturer - ikke mindst i Skandinavien indtil for få generationer tilbage. Hvis man skal være konsekvent vil en regulering på dette område forøvrigt ikke kunne forbeholdes fætter-kusiner, men skal udbredes til at omfatte en egentlig sammenligning af genetiske anlæg. Man kunne også overveje, at forbyde folk i små landsbyer i udkantsområderne - med mindre mindst den ene er tilflytter - at få børn sammen. Og så er der forøvrigt også stadig danskere der indgår fætter-kusine bryllupper - og da vi her i landet har lov til selv at vælge partner, må jeg gå ud fra at det sker frivilligt. Men det er selvfølgelig kun interessant når det involverer indvandrere.

Skrevet af Hamlet4 670 dage siden - Direkte link
Island f.eks.
Indavl mellem 1. kusiner skønnes at kunne medfører en overdødlighed på 4%, så de ovenstående tal har måske mere at gøre med sociale forholde (penge alstå) end indavl.

Men hvorfor lad fakter imodsige en ganske god fordom. 

Skrevet af Mie Harder 670 dage siden - Direkte link
Enig.

Skrevet af Hamlet4 670 dage siden - Direkte link
Tak - i det mindst er der nogle få på siden som har formodede at bevare en sans for moral.
  

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Bla.

Skrevet af HansGruber 670 dage siden - Direkte link
Så det er altså moral på useriøs vis at svinge med den store nazi-kølle overfor fakta man ikke bryder sig om bliver omtalt?

Meget mærkelig moral.

Skrevet af Christianity 670 dage siden - Direkte link
Asimov siger: Mennesket har en tendens til at afvise det som er åbenlyst sandt, men ubehageligt. Samtidigt med at man acceptere det som er åbenlyst falsk, men behageligt.

Det er dette syndrom som Gary Prince og det meste af venstrefløjen lider under.

Skrevet af Hamlet4 670 dage siden - Direkte link
Når du er istand til at oplyse mig om et eneste sandhed i ovenstående eksempel på racist propaganda, så ville jeg træk min påstand om at du er uden moral tilbage, og jeg er fuldstændig ligeglad om de er behagelige eller ej.

At du ikke er istand til at frasortere fordomme fra fakter er kendetegnet på en bigot.

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
De tal som er fremstillet i artiklen er altså forkerte? ... eller er det linket fra defekterne til fætter-kusine-bryllupper du anfægter? ... at defekterne kunne skyldes andre årsager? (det kunne de jo sådan set godt).

Skrevet af nils 669 dage siden - Direkte link
De tal som er fremstillet i artiklen er altså forkerte?
Indtil videre har ingen kommet med videnskabelig dokumentation andet end en BT-artikel. Og på den baggrund vil Hr. Nicolai Sennels så begrænse den personlige frihed.

Skrevet af Afskaftopskattennu 669 dage siden - Direkte link
Det synes som du overhovedet ikke har læst tråden, hverken hovedindlægget, eller svar - nils.

Skrevet af Hamlet4 669 dage siden - Direkte link
Kan du ikke udpege en eneste sandhed så ??

De tal er ikke forkert - men de tal viser ikke om der er foregået indavl, og hvis der er, i hvilken grad. De tal kan ikke bruges til at konkludere det du gerne ville konkludere - men alstå aldrig lad lidt sandhed står i vejen for en god fordom.

Skrevet af HansGruber 670 dage siden - Direkte link
Du har et stort problem: Videnskaben er entydigt imod dig.

At ægteskaber mellem folk der er meget tæt i familie med hinanden som f.eks. fætter og kusine har markant forhøjet risiko for at føre til handicappet afkom er altså et faktum som ikke kun er teoretisk påvist men også viser sig i praksis.
Det er ikke et tilfælde at vi nu i hele Europa efter at fætter-kusine ægteskaber ellers var blevet sjældne nu med øget immigration ser en markant stigning i antallet af handicappede børn i netop disse miljøer hvor man stadig dyrker den uskik.

Fakta er fakta og tager altså ikke hensyn til om du synes at fætter-kusine ægteskaber er en hyggelig skik som vi da endelig skal beriges med.

Eftersom du åbenbart ikke har fulgt med i biologi-timerne er her en lille opfrisker til problematiken http://www.nyidanmark.dk/NR/rdonlyres/C8C09A00-D0A6-43CD-BE75-23B248824BC2/0/risiko_handicap_dansk.pdf

Skrevet af nils 669 dage siden - Direkte link
Du linker til en politisk pjece. Indtil videre er jeg den eneste som har linket en videnskabelig undersøgelse. Jeg kan ikke tage denne debat alvorlig indtil nogen kan dokumentere påstanden om en 100% forøgelse af risici.

Skrevet af Afskaftopskattennu 669 dage siden - Direkte link
Tror du der er nogen der tager dig alvorligt - nils ?

I både hovediindlægget, og følgende er der adskillige kildehenvisninger der viser risikoen og følgerne af den slags ægteskaber og indavl.

Skrevet af nils 668 dage siden - Direkte link
Jeg kan ikke se andet end links til avisartikler og politiske pjecer, nogle af dem med citater fra læger. Det er ikke dokumentation. Hvor er direkte links til de videnskabelige undersøgelser? Dem jeg fandt understøtter ikke påstanden, men jeg er da åben for at læse andre.

Skrevet af HansGruber 668 dage siden - Direkte link
OMFG - du er da en ren Rasmus-modsat.
Blot fordi en pjece er udarbejet af indrigsministeriet er det løgn og propaganda. Nu må du altså stoppe med den gang paranoia. NASA har jo også sagt at jorden er rund, men det er den måske ikke fordi den styres af de grumme amerikanere?

Tjek dog selv de mange artikler og medicinske undersøgelser der er lavet omkring problematiken.

Du kan jo starte ved Ugeskrift for Læger og søge efter "fætter-kusine"

Så finder du bl.a.
http://www.ugeskriftet.dk/LF/UFL/2003/18/pdf/VP41120.pdf

http://www.ugeskriftet.dk/portal/page/portal/LAEGERDK/UGESKRIFT_FOR_LAEGER/Artikelvisning?pUrl=/UGESKRIFT_FOR_LAEGER/TIDLIGERE_NUMRE/2003/UFL_2003_18/UFL__2003_18_42081

http://www.ugeskriftet.dk/portal/page/portal/LAEGERDK/UGESKRIFT_FOR_LAEGER/Artikelvisning?pUrl=/UGESKRIFT_FOR_LAEGER/TIDLIGERE_NUMRE/2003/UFL_2003_18/UFL__2003_18_40063

Det hele er helt ærligt logik for burhøns og det kræver altså enten en der bare fatter nul omkring genetik eller en fanatisk Rasmus-modsat til ikke at fatte det.

FFS selv bibelen advarer imod at have afkom med sin egen nære familie. Så åbenlyst var det selv for folk der ikke havde moderne viden om genetik.

Skrevet af Jacques d´Biann 670 dage siden - Direkte link
Bingo. Er der konflikt imellem politisk korrekt ønsketænkning og objektivt uafviselig virkelighed, så taber virkeligheden.

Det eneste man behøver at gøre for at gøre en venstrefløjser aldeles hvidglødende af raseri og smide om sig med mærkater, er at præsentere personen for virkeligheden.

Enter realitetsresistensen i form af den socialliberale virkelighedsopponent, Gary Prince og provinskorrekte venstresmåborgere som gammelpateren Niels Westy Munch-Holbek.

Skrevet af oecon 670 dage siden - Direkte link
Gu gør den da ej - ikke at jeg skal forsvare BT's ordvalg (hvorend faktuelt rigtigt det så end er), men der har jo i alle kulture og i alle tider været forbud mod blodskam...

- den eneste socialistiske reference skulle da lige være at det 'koster' noget, men det er jo også det groteske ved den sag - at vi andre skal være med til at betale for noget så tåbeligt som fætter/kusine indavl.

Skrevet af Afskaftopskattennu 670 dage siden - Direkte link
NWMH

Som når andre kalder Marianne Jelved for "landsforræder" eller selv samme kalder den pragmatiske håndtering af sigøjnere for "racistisk" er din ovennævnte beskrivelse og indirekte personangreb perfid og langt under lavmålet.


Et godt råd når man læser et indlæg på et debatforum og der fares i flint, gå væk fra computeren og drik noget køligt. Skal indlægget kommenteres, så vær velovervejet og undgå at opføre sig som en umoden person der ikke kender sine grænser.

Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 670 dage siden - Direkte link
Jeg beskylder ikke Sennels for at være nazist eller kommunist, jeg påpeger blot at den valgte ordlyd minder mig om den måde de to ekstremistiske partier (og andre ekstremister for den sags skyld) formulerer sig.
Og så må danskerne jo være et forbandet indavlet folkefærd, idet det i det meste af vores historie har været meget udbredt at man giftede sig med nære slægtninge - dels af strategiske årsager og dels fordi man boede meget spredt. Det er et moderne (urbant) fænomen, at dette ikke længere er tilfældet.

Skrevet af Afskaftopskattennu 670 dage siden - Direkte link
Ikke destomindre bruger du begge ord - jeg ved så ikke hvad kommunisme har med det at gøre.

Er det ordet indavl der giver dig ubehag ? Det er faktisk det korrekte begreb, selvom det måske ikke er så stuerent. Nogen bryder sig heller ikke om begrevet avlingstidspunktet, selvom det bruges juridisk.

At der tidligere har været indavl i Danmark, gør ikke problemet mindre. Grundlæggende handler det om at bryde og standse denne kædetilvandring af indvandrere. Desværre har jeg ikke referencerne, men en meget stor del af både tyrkere og pakistanere i Danmark kommer fra meget få områder og klaner, hvorfor man også ser disse giftemønstre. I takt med Tyrkiets økonomiske udvikling, vil dette formodentligt stoppe, men de områder de kommer fra, ligger helt ude på landet, hvor der ikke er nogen udvikling af omfang. Så er det lettere at få en opholdstilladelse igennem et familiegiftemål.

Den manglende erkendelse af disse adfærdsmønstre har kostet det danske samfund utallige milliarder kroner.

Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 670 dage siden - Direkte link
"Den manglende erkendelse af disse adfærdsmønstre har kostet det danske samfund utallige milliarder kroner."

Jeg vil nu mene at det er vores velfærdssystem der har ansvaret/æren for dette



Skrevet af Afskaftopskattennu 670 dage siden - Direkte link
Jeg vil nu mene at det er vores velfærdssystem der har ansvaret/æren for dette.


Ja, det kan du så mene. Men det er nu engang sådan, at der er hvad man kan kalde enighed om dette samfundssystem, selv LA støtter det. Så istedet for at nedbryde samfundet, burde man naturligvis havde udarbejdet økonomiske beregninger og modelscenarier af den lovgivning man i sin tid vedtog i 1983 efter ti års indvandringsstop.

Man kan retrospektvit vel konkludere at datidens politikere og embedsmænd slet ikke have forestillingen af hvad der blev lukket op for.

Skrevet af Bon Vivant 670 dage siden - Direkte link
Man kan - desværre - opdele indlæggene i to grupper: Dem som har set problemet, og dem som kommer til det!

Skrevet af trolle3000 670 dage siden - Direkte link
Nicolai Sennels, du begår citatfusk når du i overskriften skriver:
Københavns Kommune: "Indvandreres indavl koster millioner"
Det er ikke Københavns Kommune du citerer (i hvert fald ikke ifølge de kilder du angiver), men derimod overskriften fra artiklen i BT.

Godt, gammeldaws fifleri med fakta.

Skrevet af HansGruber 670 dage siden - Direkte link
BTs artikel relaterer til Københavns kommune. Så det er din egen læsning af overskirften der er forkert.

Tag dig sammen og læs artikel plus relaterede artikler før du kaster dig ud i at beskylde folk for citatfusk.

Det er ganske enkelt ynkeligt at se på den slags troll-tactics.

Skrevet af trolle3000 669 dage siden - Direkte link
Der fik jeg vist tørt på, hva? ;-)

Lad mig starte med at gøre min egen position klar: selvfølgelig skal en politisk diskussion bygge på fakta, også selvom - eller måske især når - disse fakta er ubehagelige eller ubelejlige. Som (for nogen) fakta i denne artikel.

Med fare for at blive anklaget for at bygge stråmænd, så er det efter min mening i bedste fald misforstået godhed, i værste fald demokratiundertrykkende, at kalde statistikker der påpeger forskelle mellem indvandrere og danskere for racisme, nazisme eller andre alskens dårligdomme.

Det var min personlige position - til det du skriver. For det første: min læsning af overskriften.

Hvis man skriver

Agent: "Påstand"

så får man det til at se ud som om man citerer agenten direkte for påstanden. Det gør Nicolai Sennels ikke. NS citerer tredjemands (BT's) tolkning af data/forklaringer fra Københavns Kommune og og en forsker fra Kennedy Instituttet, og attribuerer denne tolkning direkte til Københavns Kommune - det er lige præcis hvad jeg vil kalde citatfusk, og det holder jeg fast i. Hvis han vil bruge citationstegn i overskriften så kunne han, ifølge den kilde han selv angiver (BT's artikel), have skrevet (ikke nødvendigvis overskriftvenligt):
BT: "Indvandreres indavl koster millioner"
eller
Københavns Kommune: "Vi bruger ofte lang tid på at forklarer indvandrerfamilierne, hvordan det danske sundhedssystem hænger sammen. Og det er ret resourcekrævende. "
eller måske endda

Professor Karen Brøndum-Nielsen: "Ingen ved med sikkerhed, hvorfor antallet af handicappede børn stiger, men diagnosen er alligevel, at fætter/kusineægteskaberne kunne spille en rolle for en del af børnene."

Hvis han ikke havde brugt citationstegn ville sagen være en anden - så kunne han have taget sig lidt flere journalistiske friheder.

Din anden påstand er at jeg ikke har læst den pågældende artikel, hvilket ovenstående skulle tilbagevise.

For det tredje, hvorvidt jeg bedriver trolling, det arketypiske eksempel på hvilket ifølge denne definition kan kan beskrives som " [...] the deliberately inflammatory edit or post — saying something controversial specifically to cause a flame war." Hvorvidt mit indlæg er kontroversielt står jo hen i det uvisse, men min hensigt var ikke at starte en omgang flaming, selvom noget kunne tyde på det var virkningen. Min hensigt var derimod at påpege, at NS efter min opfattelse overtrådte reglerne for god citationsskik.

\T

Skrevet af HansGruber 669 dage siden - Direkte link
Sig mig kender du overhovedet til hvilke partier der styrer i København?
Det lyder det nemlig til når du vitterligt tror de politisk korrekte (og korrupte) københavner politikere kunne finde på at lave en så politisk ukorrekt udtalelse som "indvandreres indavl koster millioner".

Tag dog og indse at dint sølle forsøg på at finde at skyde artiklens forfatter citatfusk i skoene er fuldstændigt forfejlet. En gang imellem ville det klæde folk hvis de kunne indrømme egne fejl.

Skrevet af trolle3000 667 dage siden - Direkte link
1) Det er underordnet om jeg ved hvilke partier der "styrer i København" og hvad jeg tror de kunne finde på. Den centrale pointe er hvad Nicolai Sennels får det til at se ud som om de siger.

2) Til din anden kommentar vil jeg citere dig selv:
Hans Gruber: "Det er ganske enkelt ynkeligt at se på den slags troll-tactics."
Med ønske om snarlig bedring af dit humør og din netikette!

\T

Skrevet af HansGruber 669 dage siden - Direkte link
Det er godt nok morsomt at se hvor stædigt de politisk korrekte driver deres argumentation ud i absurditeter der mest af alt begynder at ligne et forsvar for indavl.

Det er ufatteligt at en artikel hvis faktuelle indhold bygger på solid videnskabelig viden overhovedet kan skabe så meget debat blot fordi det er bestemte "beskyttede" etniske grupper der står for hovedparten af fætter-kusine ægteskaberne.

Af uvidenhed at afvise fakta blot fordi genetik minder de mindre videnskabeligt mindede om Frankenstein og Nazister, ja det er altså ikke iorden.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

40
22
89
13
62
7
3
3
9
3
7
22
2
54
48
2
2
63
14
16
Om Nicolai Sennels
Folketingskandidat for Dansk Folkeparti. Autoriseret psykolog, foredragsholder og forfatter til bogen "Blandt kriminelle muslimer. En psykologs...

Se Nicolai Sennels' profil
eller
Følg Nicolai Sennels