Kønsdiskrimination er alle forskelsbehandlinger der tildeler eller berøver en person fordele, muligheder eller status på baggrund af dennes køn.

I Danmark er der formelt set ligestilling, det er skrevet i loven at der ikke må ske forskelsbehandling på baggrund af køn

Tag dig dog sammen, Henrik. Alting handler altså ikke om islamisering hvor savlende du end ønsker den konflikt. Islam er er ikke nævnt med et ord i artiklen og intet tyder på at muslimer har haft overdreven indflydelse på beslutningen. Skal vi nu tage fat i emnet (hvis du altså har ræssoneret dig frem til hvad det er...)

"Vi har fået henvendelser fra kvinder med anden etnisk baggrund end dansk, der ikke kunne gå i svømmehallen, hvis der var mænd, der kunne observere dem.

Der skal mere end almindelig god fantasi til at åle sig uden om islam her.

Tværtimod. Der skal en solid portion enfoldighed til at rode islam specifikt ind i diskussionen.

Arh, nu vil du bare være på tværs. Hvilke grupperinger af kvinder med anden etnisk baggrund end dansk har udvist modstand imod at optræde i svømmehaller, sammen med mænd? Jeg har kun hørt om én gruppe. Det kræver ikke enfoldighed, men logisk tænkning.

Havde du læst artiklen, havde du et par bud :-)

 :)

Ja, ellers vil jeg da godt foreslå at danske virksomhedsbestyrelser, for mulighed for at indføre en slags kvindefri zoner. Det er jo en kendt sag, at kvinder kan have en uheldig indflydelse på mænds opførsel og mange af dem vill noke foretrække hvis kvinderne holdt sig væk. Og da folks velbefindende tydeligvis betyder alt i denne sag, ja så er det vel i orden, ikke?

Det er vel ikek givet at det er et religiøst spørgsmål, når kvinder af anden etnisk baggrund end dansk, ikek ønsker at benytte svømmebassiner med mænd i? Det kan vel ligesåvel være kulturelt?

I øvrigt enig i at de godt kunne, men blot ikke vil.

Hvordan er det lige man skiller religion og kultur ad?

Og er det ikke ligegyldigt om det er en seksualforskrækket kultur eller en seksualforskrækket religion der er grundlag for ændringen?

Præcis!

Hvem siger der er tale om seksualforskrækkelse? Dog mener jeg at det under alle omstændigheder er enklere for et indvid at tilpasse sig en omgivende kultur end det er at rykke religion. Derfor finder jeg spørgsmålet interessant.

Hvem siger der er tale om seksualforskrækkelse?

Hvad vil du ellers kalde de store religioners forhold til sex?

1. Det er ikke påviseligt at ønsket er primært religiøst betinget

2. Det at vise sig mindre påklædt end normalt i sociale sammenhænge, handler ikke nødvendigvis om sex.

Alle og enhver ved jo at det er de kutteklædte uønskede som beklageligvis ikke accepterer andres tilstedeværelse - problemet er bare at når VI ANDRE vil være fri for dem når vi eks. skal i BonBon land med vores børn, så sidder den ene nassesværm efter den anden OVER ALT og vi kan ikke få dem til at blive væk.

Dette svømmehals "stunt" er racisme og kønsdiskriminering og det må simpelthen være på kant med loven.

Spøjst som det kun kaldes racisme når det er hvide mennesker som ytrer sig og kræver og kun kaldes kønsdikriminering når det er mænd som udtaler sig.

Føj for den lede som samfundet selv bøjer reglerne.

Mon ikke selv "de kutteklædte" betale nøjagtig det samme i entré som dig i Bonbonland og vel derfor forventer nøjagtig samme adgang til forlystelserne som du og dine?

Jeg er ikke enig i at Sønderborg Kommune opfører sig racistisk. Det ville kræve at race, eller i det mindste oprindelse var kriterium for adgang til svømmehallen i omtalte tidsrum. Jeg er enig i at der er tale om kønsdiskriminering og at diskriminering er uforenligt med det at have et fælles gode. Det er naturligvis også derfor det ikke er i orden at Sønderborg Kommune kønsddiskriminerer, mens jeg ikke ser noget problem i at f.eks. det nye Bella Hotel også diskriminerer til fordel for kvinder.

Men det kræver jo ikke race når dine ligesindede kalder islamkritikere racister?

Jeg skal ikke svare for hvordan andre borgerligt-liberale ser på islamkritikere. Selv mener jeg at der gives mange gode grunde til at kritisere ortodoks islamisme. Aktuelt ser jeg dog ikke at Sønderborg Kommune opfører sig racistisk, sådan som Allandk hævder. Gør du?

1. Det er ikke påviseligt at ønsket er primært religiøst betinget

Der er intet der forhindrer dig i at være ekstremt naiv. Vi andre gider nok ikke.

2. Det at vise sig mindre påklædt end normalt i sociale sammenhænge, handler ikke nødvendigvis om sex.

Nej, men vores skamfølelse over vores nøgne kroppe er i høj grad relateret til seksualitet. Og vigtigere; Islams regler om mænd og kvinders samkvem er baseret på en ide om at alt er sex.

1. Så påvis din påstånd og drop ligegyldige gisninger om graden af min naivitet.

2. Læs artiklen. Så har du et eksempel eller to hvor det at være afklædt i andres påsyn intet har med sex (eller islam) at gøre

1. Det fremgår af artiklen at det blandt andet drejer sig om muslimer (selvom order ikke er brugt).

Jeg gentager fra forrige svar:

....vores skamfølelse over vores nøgne kroppe er i høj grad relateret til seksualitet.

1. Ja, der er ganske givet forskelllige religiøse overbevisninger i gruppen af kvinder der ønsker mandefrie svømmetider. Imidlertid har du stadig ikke påvist at religiøs overbevisning er afgørende for kvindernes ønske.

2. Læs nu bare artiklen.

1. Skal jeg også påvise at himlen er blå?

2. Kan du andet end at gentage det mantra?

Jeg gentager fra forrige svar:

....vores skamfølelse over vores nøgne kroppe er i høj grad relateret til seksualitet.

 

samt, kultur, og religion.

Faktisk kommer skamfølelse over vores kroppe ofte fra relgioner som påbyder påklædning (selv i kristende samfund).

naturister, m.v. kan man se at børn der opvokser i sådanne grupper, ofte ikke har den samme skamføelse over nøgenhed som resten af samfundet.  

Det er bare sørgligt at man vil støtte grupper der er med til at give folk et sygeligt forhold til deres egne, og andres kroppe.

Danmark er ved at gå fra et frisindet tolerant samfund, til et viktoriansk forbuds samfund.  

Det er faktisk meget sundt for mennesker at se andre nøgne, så de kan få et fornuftigt forhold til sin egen krop, og komme af med den ofte sygelige flovhed, og skam mange føler ved at havde en delle for meget her og der..   Men nogle kulturere vil hellere forstærke skammen over kroppen, og forstærke det sygelige forhold til kroppen.

+1

Nemlig - kig hvad jeg skriver ovenover

Hvornår må mit team af megafonråbende udspringere af Ukrainsk afstamning få den nærmeste svømmehal for dem selv? De kan ikke træne ordentlig mens der er kvinder tilstede og de har brug for træning hver eneste dag!

Ud med de andre gæster for mit behov er vigtigst! Det handler jo om OL!

Jeg syntes du skal kontakte nærmeste svømmehal med din forespørgsel. Hvordan forholder du dig til det jeg skriver?

I øvrigt ganske passende at en ved navn Froggy træner udspringere...

Jeg håber du selv kan se dine feberfantasier om nulstat ikke er nogen brugbar holdning til aktuelle problematik?

Har du et argument i stedet for den poppede parole, min dreng?

Enig i, at det er helt absurd at kommunerne driver svømmehaller. Det er et oplagt mål for privatisering. Så ville hele denne debat om kvinder der helst ikke vil ses i andet end balkjole/burka også være ligegyldig for alle os andre. Så må vi se om markedet vil imødekomme sådan en efterspørgsel.

Så kunne det også være at de ville holde åbent i sommerferien, hvor man har tid til at komme der. Ja, hernede lukker de i ferien.

Kunne være rart om du havde svaret på mit debatindlæg, ville du debattere min holdning. Hvor ser du sammenhænge og lighedspunkter mellem mit forslag om privatisering af svømmebade/wellness-faciliteter og vanlig enhedsliste-politik?

Nu kan det måske ikke helt sammenlignes, men jeg sidder i bestyrelsen i en svømmeklub, og har været i to andre tidligere. Vi får jævnligt (læs: et par gange om måneden) henvendelser fra, typisk overvægtige, kvinder, som ønsker at kunne gå til svømning uden at der er mænd til stede, som kan se deres kroppe. Jeg har personligt ikke set dem, men læst mails fra og talt i telefon med disse kvinder, der lyder navne som Henriette, Diana, Alma, Kirsten o.lign. Ikke en eneste med et navn der antyder anden etnisk herkomst en dansk (arh, jo, der var en herboende svensker). Så de findes altså. Og nej, det skinnede ikke igennem at de var hverken enhedslistetilhængere eller hysteriske. Blot almindelige kvinder, som har indset, at motion kunne være en god måde at nedbringe deres høje vægt på, inden de igen følte sig klar til at få rettet mænds kritiske blikke på sig.

....inden de igen følte sig klar til at få rettet mænds kritiske blikke på sig.

Mænds blik er langt mindre kritiske end rygtet vil vide. Hvis kvinder vil undgå kritiske blik skulle de holde sig væk fra andre kvinder.

Haha :-) +3

Der er forskel på kønsopdeling (mænd og kvinder opdeles, men er ligestillede) og kønsdiskrimination (mænd forbydes adgang i bestemte tidsrum - kvinder har altid adgang).

hvormed du har ret, Anders, men de kvinder der vil udnytte "kun kvinde" perioden vil jo automatisk fravaelge de perioder hvor der vil vaere maend at moede i svoemmehallen. Saa de diskriminere sig selv i de andre 5-6 dage som svoemmehallen er aaben.

Men har jeg forstaaet det rigtigt, for dig ville problemet vaere loest hvis der bare ogsaa var en dag kund for maend?

At der er kvinder der gerne vil vaere for sig selv har ikke kun med religion at goere, jeg kender flere meget "vestlige" kvinder der ogsaa gerne vil vaere "for sig" i svoemmehaller, saunaer osv.

Ikke altid opdelt, ikke kun opdelt, men de vil gerne have optionen. Hvad jeg tror ogsaa kunne gaelde for mange maend... men hvis en mand siger at han ikke gider kigge paa alle de damer , saa maa han jo naesten vaere homo, ikke?

Hvis vi lige holder børnene udenfor, så er det vel semi ok ?

Det ville ikke være ok hvis der stod "kun for kvinder" og "kun for mænd"

Det ville være helt ok hvis der stod "omklædning" på begge døre" ;-)

Det drejer sig vel også om at dem der driver svømmehallen mener at det er deres opgave at sikre at alle bruger den. Så er der bedre argumenter for at bruge skatten på det. Gad vide om Kgl Teater også rækker ud til dem der har nul tradition for at se den slags.

Høhø, så vidt jeg husker forærede de billetter væk til "udsatte unge" for et par år siden.

Enig i at efterkrigstidens demografiske udvikling, såvel som kulturidealer, spiller en rolle. Også enig i at der er forskel på om den tilvalgte diskriminering foregår på fælles eller private kvadratmetre.

Tjahh,

tak til Birthe Weiss og Nyrup - de smadrede vores land TOTALT på de næsten 10 år ved magten.

33% kutteklædtes børn i skolerne - ak & ve, stakkels mine børn & børnebørn i Islamhavn (det tidl. København) om 40 år

200% enig.

Nemlig.