Kontakt 180Grader.dk
77

Skrevet af Jens Kristiansen 505 dage siden - Direkte link

"-  Jeg mener ikke, at man kan etablere et sociale medie, hvor målet kun er 2000 brugere. Det ville være udemokratisk. Jeg synes, målsætningerne var de rigtige, men resultatet var for dårligt, siger pressechef i Økonomiforvaltningen, Marie Scott Poulsen, til Urban."

 

Så bare ambitionerne er store nok, så kan man bruge andres penge på hvad som helst? Det var da en skræmmende mentalitet, der lægges for dagen.


Skrevet af Peter B. Perlsø 505 dage siden - Direkte link

'udemokratisk', men ingen tanker til økonomien? Hvor herligt hovedløst.


Skrevet af Pedersen 505 dage siden - Direkte link

Det er jo en klar kommunal opgave at lave medievirksomhed. I modsætning til det der pjat med snerydning - det kan da virkelig ikke være kommunens ansvar...

 

p.s. ironi kan forekomme ovenfor.


Skrevet af slettet bruger 4621 505 dage siden - Direkte link

I mit næste liv vil jeg både være kreativ og chef i det offentlige.


Når man blot har visioner og målsætninger, så er det komplet ansvarsfrit at smide andre menneskers penge ud af vinduet. For man kan jo umuligt vide, at ideer såsom Facebook for københavnere og 16 EPJ systemer der ikke snakke sammen er dødfødte dødssejlere.

 

Med historier som denne bekræftes enhver i, at det ikke er ressourcerne, der mangler i det offentlige - men derimod evnerne til at fordele og prioritere ressourcerne.


Skrevet af Froggy 505 dage siden - Direkte link

Hørt!


Skrevet af Rasmus Hochreuter 505 dage siden - Direkte link

Kommunerne er ikke drevet af profit, ligesom de frie markeder. Derfor vil de uvægerligt fejle i det lange løb, uanset hvad de giver sig i kast med.


Skrevet af Rasmus Hansen 505 dage siden - Direkte link

Så missede de den mulighed for at snage i borgernes privatliv...


Skrevet af Jørgen Martensen Larsen 505 dage siden - Direkte link

Bondam, gaven som bliver ved med at give selvom du ikke har bedt om den.


Skrevet af Otto Kjærgaard 505 dage siden - Direkte link

Det er vel en grundlæggende fysisk regel at offentlige IT flop koster alle de penge, der er til rådighed. Den eneste måde at undgå sådanne flop er at holde pengekassen smækket i.


Skrevet af LordNacho 505 dage siden - Direkte link

Både offentlige og private initiativer kan fejle. Forskellen er, at man den private side ikke har uendeligt mange penge at smide væk, altså man giver op når man har tabt for meget. Det offentlige kan blive ved med at sluge penge.

 

Iøvrigt findes Facebook for Københavnere allerede. Det kan findes på www.facebook.com


Skrevet af Helle 505 dage siden - Direkte link

I det private holder man (som regel) også skidt og kanel for sig. Dem, der ved, hvordan tingene laves bedst, laver dem. I det offentlige, er der 117 andre personer, der skal ind over og markere sig af politiske årsager, og vupti, så har man et værre makværk, der ikke kan bruges til noget som helst.


Skrevet af Froggy 505 dage siden - Direkte link

Hvornår lærer det offentlige at de skal holde deres klamme naller langt væk fra nogen form for ydelser eller underlige tiltag. Sæt hele lortet i udbud og se hvordan man kommer 20 gange så langt for halvpris.

 

Hvem er den uoplyste klaphat som fik den geniale idé at søsætte en statsstøttet pendant til Facebook? Hvad skal folk med 2 sociale netværk - det hele er ligesom kortlagt på Facebook en gang! Det ville koste 2 timers arbejde at sætte en fornuftigt udseende Facebookside op som københavnere kunne deltage i.

 

Fyr den ansvarlige!


Skrevet af hgoetke 505 dage siden - Direkte link

Hørt! De har ikke nok at se til, hvis de kan komme på den slags. Men måske handler det om, at der skal kæles lidt mere for det så berømmede "fællesskab".


Skrevet af Froggy 505 dage siden - Direkte link

Man kan jo kun glæde sig til at de lancere Twitter for københavnere, eller KBHoogle.com for københavnere som leder efter noget på nettet, eller hvad med en lokal Østas til at lave vindmøller?

 

Uuddannede tomhjerner som ikke skal stå til ansvar for en skid. 7 mio.! Det burde overføres til personlig gæld indkrævet blandt de ansvarlige derinde.


Skrevet af Peter B. Perlsø 505 dage siden - Direkte link

'det offentlige' er en abstraktion.

 

Mere korrekt er det at pege fingeren på de venstrefløjspoltikere og agitatører der mener at staten og det offentlige skal sørge for alt andet end borgernes sikkerhed og et basalt socialt sikekrhedsnet.


Skrevet af Froggy 504 dage siden - Direkte link

Det er selvfølgelig 100% korrekt.


Skrevet af nwinther 505 dage siden - Direkte link

Jeg kan give jer ret i, at det omtalte eksempel er himmelråbende åndssvagt.

 

Men ligefrem at sige, at det offentlige ikke må iværksætte IT-arbejder lyder noget virkelighedsfjern.

 

Ligesom det private har det offentlige brug for en række IT-løsninger - ofte løsninger som ikke findes på markedet allerede. Alternativet ville være, at vi stadig sad med skrivemaskiner og gennemslagspapir på kommunerne og i staten.

 

Men det er klart, at det er uhensigtsmæssigt at der er alle mulige der blander sig - og der er det offentlige notorisk dorske. Det drejer sig i øvrigt ikke kun om IT-løsninger, som trods alt kræver teknisk indsigt på et lidt højere niveau, næh, det ses også i PR-sammenhænge, hvor man sætter et stort PR-arbejde igang, og alligevel ender med, at den snævertsynede borgmester skal træffe de afgørende beslutninger, selvom han/hun intet begreb har om PR.

 

Man kan også diskutere, om kommunen har en PR-forpligtelse, men konkurrencen kommunerne imellem gør, at sådanne ting har en tendens til at opstå nærmest af sig selv. Men derfor kan man godt rive sig i håret, når en kommune vil til at lave sig eget sociale netvære - det er IKKE en kommunal opgave - og slet ikke når det går galt.


Skrevet af Ulrich 505 dage siden - Direkte link

De må da efterhånede have gjort sig nogle erfaringer i København. Artiklen nævner også et skrinlagt hjemmesideprojekt der har kostet skatteyderne  mio kr!

 

"Kort før jul kom det frem, at Teknik - og Miljøforvaltningen i Københavns Kommune havde brugt fem millionerne kroner på en nu nedlagt hjemmeside i forbindelse med COP15."


Skrevet af Pedersen 505 dage siden - Direkte link

Sjovt som Isabella, Julius, Crispy, redcold eller nogle af de andre røde trolle på 180grader aldrig skriver kommentarer til artikler som denne om hvad deres elskede høje skat bliver brugt til...


Skrevet af Froggy 505 dage siden - Direkte link

+180


Skrevet af Peter B. Perlsø 505 dage siden - Direkte link

Hellige ideologer har ofte en kraftig aversion til virkeligheden.


Skrevet af Henrik Wils 505 dage siden - Direkte link

Det er jo dømt til at fejle på forhånd. Facebook er jo ikke populært fordi de er de eneste der har opfundet et socialt medie - Der findes masser af forskellige sociale medier og kriterierne for success er alt, lige fra et godt brand, god markedsføring og tilfældigheder! En del af facebook's success tror jeg har med accept at gøre. Folk har accepteret at det er dér deres venner er.

 

Derfor HVIS kommunen skulle lave et sådan tiltag (uagtet at jeg ikke støtter forslaget), så ville det være bedst at bruge det medie der allerede ER etableret, hvor folk allerede er og leve med de begrænsninger det fører med sig.


Skrevet af Froggy 505 dage siden - Direkte link

Det hedder "network lock-in". Altså at man er på Facebook fordi alle de andre man kender er på Facebook. Derfor vil Diaspora eller andre kloner aldrig blive til noget seriøst.


Skrevet af Larebil 505 dage siden - Direkte link

Hot damn hvor er det latterligt. Hvorfor tager en ansvarlig politiker, eks. Løkke, ikke konsekvensen som man ville have gjort på en privat arbejdsplads - opret en fælles instans hvor al IT investering skal godkendes igennem, og sæt så en fornuftig, rationel person på den post.


Skrevet af nwinther 505 dage siden - Direkte link

og sæt så en fornuftig, rationel person på den post.

Vi har oprettet et kompliceret og meget dyrt system, kaldet parlamentarismen, til netop at forhindre, at noget sådan sker.


Skrevet af Jeppe Larsen 505 dage siden - Direkte link

De har da også fuldstændig fejlet i kommunikationen. Jeg har som københavner aldrig hørt om det her før nu hvor det er gået galt, og det har ingen i min umiddelbare omgangskreds heller ikke. Vi havde næppe brugt lortet alligevel, men hvad pokker laver de 104 PR-medarbejdere Københavns Kommune egentlig har, hvis de ikke engang kan få kommunikeret ud at det her system findes?


Skrevet af Pedersen 505 dage siden - Direkte link

De kommunikerer vel med hinanden?


Skrevet af Froggy 505 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Lars Kragh Andersen 505 dage siden - Direkte link

Jeg har en facebookgruppe med over 50.000 medlemmer. Den har kostet 0 kroner. Tankevækkende.


Skrevet af Lennart Kiil 505 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af ClausG 505 dage siden - Direkte link

Ja, tankevækkende. Men du er jo heller ikke på overenskomst ;-)

(Ironi kan forekomme)


Skrevet af Froggy 505 dage siden - Direkte link

Til deres forsvar skal siges at du jo "snyder" og har et godt produkt at lave en side om! :)


Skrevet af Jens Kristiansen 505 dage siden - Direkte link

Foreslå Kbhs Kommune at gøre tilsvarende. Og gør det for sølle 5 mio. i vederlag. :-)


Skrevet af Peter B. Perlsø 505 dage siden - Direkte link

Som jeg regner det skal du så opkræve 150 millioner kroner for din sociale omtanke (udregnet i Københavner-facebook-priser pr. hovede).


Skrevet af slettet bruger 1578 505 dage siden - Direkte link

Det havde jo været fint nok, hvis de havde lavet en version som der faktisk var behov for - f.eks. en sikker gruppebaseret Peer-to-peer social netværksservice uden mulighed for central overvågning til brug for skoler, etc.


Skrevet af Bjarke Hansen 505 dage siden - Direkte link

Den samme gamle traver.

 

Jeg er ikke inde i Københavns Kommunes økonomiske forhold, men jeg gætter på, at den har sparet på kerneområder de sidste par år. På ældrepleje og folkeskoler og den slags - og så råbt op om, at den onde borgerlige regering tvinger kommunerne til at "skære i velfærden".

 

Det er typisk sådan den kommunale afpresning foregår i hvert fald. Folk, der rent faktisk udfører kerneopgaver bliver fyret, fordi man ødsler penge på latterlige ting et andet sted - og derved stemmer utilfredse borgere på partier, der ikke vil "skære i velfærden". 

 

Egentlig tror jeg ikke, der er behov for så megen statslig styring for at løsne denne skruetvinge. Bare ét enkelt statsligt krav om åbenhed og gennemsigtighed. Borgere skal nemt kunne se alle kommuners økonomiske dispositioner. Hvad og hvem de bruger penge på, hvilke områder de bruger penge på, hvor mange de har ansat i forskellige stillinger, hvem de ansætter og hvem de fyrer osv. Evt. i en samlet og let overskuelig tabel, hvor man kan sammenligne med andre kommuner.  


Skrevet af nwinther 505 dage siden - Direkte link

For det første, så er der grænser for hvad man må offentliggøre, f.eks. personfølsomme oplysninger (person X modtager så-og-så meget i boligstøtte, hjemmehjælp, medicintilskud osv osv.), så det vil være meningsløst at lave det.

 

For det andet, så skal du have flerdoblet økonomi- og kommunikationskonsulentstillingerne, idet det arbejde du anmoder om, ville kræve en frygtelig masse statistik og udredninger.

 

Man kunne i stedet bede om at få offentliggjort et givent budget eller regnskab, efter forgodtbefindende - som man kan allerede i dag.

 

Hvis du gerne vil have, at kommunerne skal spare penge, så skal du jo ikke bede dem om nye ting, vel?


Skrevet af Bjarke Hansen 505 dage siden - Direkte link

Jeg tænkte nu også i mere overordnede kategorier. Fx "Hjemmehjælp", "Konsulentbistand", "Integration", "Kommunikation", og så med en dertilhørende oversigt over ansatte og brugte penge, samt en guide til, hvilke tiltag der hører under hvilke kasser.

 

Det er jo selvfølgelig en ekstra opgave, ja. Men for fx syv millioner kr. kunne staten vel nok oprette en enkel hjemmeside, hvor disse oplysninger om alle 98 kommuner står i. Kommunerne skulle så bare være forpligtigede til at opdaterer tallene, når noget bliver ændret. 

 

Men indrømmet, - jeg er slet ikke nok inde i hverken forvaltningsøkonomi eller netdatabaser til at regne ud, hvor besværligt sådan et projekt ville blive. 


Skrevet af nwinther 505 dage siden - Direkte link

Det dér foregår allerede. Du har formentlig adgang til kommunens budget og regnskab via deres hjemmeside. De vil være opbygget på den måde du beskriver. Ellers kan du bare kontakte kommunens økonomiforvaltning og bede dem sende dig deres seneste regnskab. Du kan evt. også møde op til byrådsmøderne - af kommunens hjemmeside vil fremgå hvilke sager der behandles, og så skal du bare lede efter et punkt der hedder noget i retning af "budgetopfølgning" eller lignende.


Skrevet af Bjarke Hansen 505 dage siden - Direkte link

Du har ret. På www.noegletal.dk kan man faktisk sammenligne de forskelige kommuners præstationer - på visse områder i hvert fald - og på "Odense i tal" står det meste om min egen kommune meget godt beskrevet. 

 

Men synes nu stadigvæk, det er temmelig godt gemt af vejen, hvor meget af kommunens budget, der går til pjank og mellemledere. 


Skrevet af nwinther 505 dage siden - Direkte link

Nåh, ja. Pjank og mellemledere figurerer ikke som "Pjank og Mellemledere". Det gør det vel næppe nogen steder. Men du kan jo bede om en redegørelse for, hvad de enkelte forvaltninger arbejder på og hvordan de har tænkt sig at gøre det. Men kommunerne er store organisationer, så det er svært at ramme rigtigt, og du skal ikke forvente at de selv sidder og kæfter op om, hvor dårlig en idé de har fået.


Skrevet af Jesper Juul 505 dage siden - Direkte link

Har i dag skrevet følgende mail til kommunen - havde en time at slå ihjel.

 

***

Kære Københavns Kommune,

 

Det er kommet mig for øre, at Københavs Kommune (KK) har spenderet ikke mindre end 12.000.000 kroner på to fejlslagne hjemmeside-lanceringer.

 

Kilde: http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2011/01/06/082819.htm

 

Denne sag rejser for mig en række af spørgmål:   Anser KK det som en kerneydelse for borgerne i København, at udvikle hjemmesider, som ingen gider at læse, ingen gider at tilmelde sig og som ingen tilsyneladende ved eksisterer? Personligt har jeg aldrig hørt om de to hjemmesider før det blev offentliggjort, at de var en fiasko. Det samme gør sig gældende for min nærmeste omgangskreds (som dog ikke nødvendigvis er repræsentativ) og jeg kan selv med mit begrænsede kendskab til IT-programmering vurdere, at 12.000.000 kroner er lig med ca. 7 årsværk fra en professionel IT- eller markedsføringskonsulent.

Det er for mig ubegribeligt, at sådanne projekter kan blive søsat, sluge en så stor mængde penge, og sidenhen blive skrinlagt - uden at nogle af delene er kommet til borgernes kendskab.

 

Hvordan kan det lade sig gøre, at KK med dets ca. 100 kommunikationsmedarbejdere end ikke formår at udbrede kendskabet til sådanne hjemmesider?   Er kommunen bevidst om, at en del af dens budget består af skatteopkrævning hos borgerne, som borgerne således forventer bliver disponeret med omhu og forbrugt på ydelser, der rent faktisk kommer borgerne til gode?

 

Er kommunen bevidst om, at de fleste af skatteyderne antageligt hellere ville beholde deres penge selv, end at overdrage dem til et kommunestyre, der tilsyneladende vægter "kreative udviklingsprojekter" højere end hensynet til reele borgerydelser?   Er det kommunens intention af fortsætte med flere af disse projekter? I så fald skal lyde et forslag: lad være, brug i stedet provenuet til at reducere borgernes skattebyrde.

 

Vil disse to kuldsejlede projekter have nogle organisatoriske konsekvenser? Eller kan borgerne forvente, at de samme ansvalige personer i kommunens administration fremadrettet vil disponere yderligere af kommunens midler til tilsvarende værdiløse projekter?   Hvorfor ville kommunen i første omgang bruge skatteborgerpenge på at udvikle et facebook-for-københavnere, når dette allerede findes - ganske gratis - på www.facebook.com? Det virker komplet idiotisk og fuldstændig udenfor kommunens arbejdsområde. Hvorledes analyserede kommunen sig frem til, at der var et behov for noget sådant?

 

Overborgmester Frank Jensen har udtalt, at landets regerings krav om nulvækst er "urimelig" - underforstået: kommunen har ikke penge nok. Hvorledes synes kommunen, dette udsagn passer ind i denne sag? Kilde: http://kk.dk/PolitikOgIndflydelse/OekonomiOgBudget/Budgetter/2011/~/media/56503E6C09A843E1A8B4F5A8DBDFAA22.ashx  

 

Hvor stort var budgettet for de to hjemmesider, inden de blev søsat, og vurderede kommunen på noget tidspunkt, hvad man ellers kunne have købt for de penge? 

 

Som borger og skatteyder i København væmmes jeg over den form for respektløs omgang med skatteydernes penge. Man må kunne forvente blot en moderat mængde af respekt for de mennesker, der rent faktisk forsøger at prioritere sine midler - også efter at kommunen har taget deres del. Hvordan skal man som borger kunne tage overborgmesterens beklagelser over stram økonomi alvorligt, når der tilsyneladende er masser at penge til rådighed til sådanne tvivlsomme projekter? 

 

Hilsen
Jesper Juul

xx-gade x

2100 Ø

Borger og skatteyder

 

PS: hvis de to omtalte hjemmesider er søsat af tidligere borgmester Klaus Bondam, så se bort fra denne mail. I så fald giver sagen for mig meget mere mening. ***


Skrevet af nwinther 505 dage siden - Direkte link

Hvis du gerne vil have et konstruktivt svar på en sådan henvendelse, så skal du nok undlade at bruge formuleringer som "Det virker komplet idiotisk". Den er for let at glide af på.

 

Jeg kan i stedet anbefale at du stiller dine spørgsmål uden videre kommentarer, som du f.eks. gør med "Vil disse to kuldsejlede projekter have nogle organisatoriske konsekvenser?" eller "Er det kommunens intention af fortsætte med flere af disse projekter?"

 

En kommunal embedsmand vil i så fald være nødt til at tage dig alvorligt og du kan også forvente, at vedkommende fremsender f.eks. IT-strategier mv.

 

Med andre ord - lad dem selv grave graven. Det kan jo også være, at nogle af projekterne har haft et mere ædelt og nyttigt formål, end det bliver fremstillet i medierne, og at administrationen rent faktisk kan forsvare de spildte penge.


Skrevet af trolle3000 505 dage siden - Direkte link

Lige præcis. En konge startegi når man ved, at modparten har opført sig dumt. Sig "Hvorfor?", ti stille, og se hvad der sker.


Skrevet af Froggy 505 dage siden - Direkte link

Fantastisk mail!


Skrevet af Peter B. Perlsø 505 dage siden - Direkte link

Udmærket skriv. Hold os venligst opdateret om evt. svar. g evt. i en ny historie her på 180g.


Skrevet af Christian Ellegaard 504 dage siden - Direkte link

Udmærket - om end jeg tror nwinther har ret for så vidt angår nogle af formuleringerne. Jeg håber de kommer med et svar, og du må endelig følge op!


Skrevet af Kim Freyberg 505 dage siden - Direkte link

Københavns kommune bruger formuer på mange uforståelige ting, som f.eks. et ungdomshus, diverse klubber som belønning til asociale indvandrerunges hærværksadfærd, hjemmesider osv.

Man kan kun som borgerlig borger i København forarges over, at de mange røde københavnere ikke kan finde ud af at fiske deres hjerner op fra de hengemte syltekrukker og i det mindste begynde at forlange noget af de politikere som de så henrykt stemmer på.


Skrevet af Christian Ellegaard 505 dage siden - Direkte link

Ærgerligt. En hjemmeside til 7 millioner kroner - den må have været fed!


Skrevet af Froggy 504 dage siden - Direkte link

Næ den var hvad man kan bygge for 50k og en hundfuld Indiske programmører. Når de danske IT udbydere hører at det er et offentligt udbud, så skrues priserne kollektivt op, da de ved at der ikke sidder nogen intelligent person og screener tilbuddene på den anden side.


Skrevet af Deep Throttle 505 dage siden - Direkte link

Den begmand har de fandeme fortjent. Mage til idiotisk forvaltning og destruktiv adfærd har jeg aldrig set i dansk politik.

 

Intet under at kommunens Saltmester Kim Sørensen skulle spare 250.000 kr (på 12 måneder) for ikke at lagre salt, mens det var billigt og til at få. 1/4 million, ikke sparet, for trafikkøerne har brugt det beløb næsten dagligt i spildt tid. Og så brænder man 12 mio kr fra københavneres arbejdsskatter, ca 1/3 af indbyggerne af på underholdning for kommunens IT-ansatte. For det er det, det er. Garanteret beskæftigelse i et selvbestaltet, futilt projekt uden udsigt til at have nogen velfærdseffekt. Hvor mange syge og hjemløse er afvist pga disse få menneskers underholdning med udviklingen?

 

Regeringen må da kunne sætte bykongerne under administration.


Skrevet af oecon 504 dage siden - Direkte link

Hvorfor er der ikke nogen, der undrer sig over at en økonomiforvaltningen har en pressechef? :o


Skrevet af nwinther 504 dage siden - Direkte link

Økonomiforvaltningen i Københavns kommune er formentlig en ret omfattende organisation. Og de får sikkert mange henvendelser fra pressen om økonomiske dispositioner - noget journalister er notorisk dårlige til at læse. I så fald er det nyttigt med en presseorganisation som kan bistå journalisterne - også til at finde dét, de gerne vil vide. At de ligefrem har en pressechef, og ikke kun en (eller flere) pressemedarbejdere er måske nok udtryk for en Byzantinsk organisationskultur - men næppe grebet ud af den blå luft.


Skrevet af Froggy 504 dage siden - Direkte link

Nogen kunne jo mene at det ikke bør være en borgerbetalt service at viderebringe allerede tilgængelig information til journalister....


Skrevet af nwinther 504 dage siden - Direkte link

Ja, det kunne "nogen" mene. Men hvis journalister ikke kan læse, hvad der står i en budget/regnskab (og det kan de ikke), hvad gør journalister så?

 

a) stiller et intelligent, opklarende spørgsmål til økonomichefen?

 

b) undlader at gøre mere ved emnet og skriver i stedet en artikel om Amalie fra Paradise?

 

c) tolker tallene som fanden læser biblen, og skriver en løgnehistorie om det offentlige forbrug, efterfulgt af en artikel om Amalie fra Paradise?

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

43
22
89
13
62
7
3
3
9
3
7
22
2
54
48
2
2
63
14
16
Om Ole Birk Olesen
Redaktør og medejer af 180Grader.dk. Medlem af Folketinget for Liberal Alliance.   Født i 1972 og opvokset på en gård ved Agerskov i...

Se Ole Birk Olesens profil
eller
Følg Ole Birk Olesen