BookmarkletTilføj til    |
Kun hver tredje dansker bidrager til samfundet
Udgivet for 587 dage siden i Politik
Tilføjet 16/10 10:16 til Boblere af Afskaftopskattennu
Kilde: borsen.dk
Det er kun hver tredje dansker, der reelt bidrager til den samfundsøkonomiske kage i form af arbejde i den private sektor, skriver Børsen lørdag.
"Det er et problem, som vil vokse over de kommende år, og derfor er det også et problem som skal tackles," siger Helge Pedersen som er cheføkonom i Nordea.
De øvrige to tredjedele af befolkningen er enten på overførselsindkomst eller ansat i det offentlige - et forhold der vil blive endnu mere skævt i de kommende år.
"Det vil skabe massive problemer i fremtiden. Derfor skal vi også arbejde for at den offentlige sektor ikke vokser yderligere," siger Steen Bocian cheføkonom i Danske Bank til Børsen lørdag.
23 Kommentarer
Skrevet af Beregningen er forkert. Herunder er begrundelsen i runde tal:
Befolkning: 5500000
Antal beskæftigede: 2900000
Heraf offentligt ansatte: 990000
Dvs. der er 1910000 beskæftiget i den private sektor. Og så har man regnet sig frem til at 1/3 bidrager til samfundet ved at sige:
1910000/5500000, som bliver til 34,7%.
Men de tager fejl, for de antager at alle de privatansatte finansierer mere end de modtager i ydelse fra staten. Kassedamer er privatansatte, men modtager set over et livsforløb nok langt mere fra staten end de indbetaler til staten i løbet af deres liv. Det samme gælder for en række andre lav-indkomstgrupper i det private.
Reelt er man nok nede på 25-30% af danskerne, der set over et livsforløb bidrager mere til statskassen end de modtager - rent monetært.
Uanset at jeg ikke er tilhænger af velfærdsstaten, så er det altså fuldstændig tåbeligt at påstå, at ingen offentligt ansatte bidrager med noget.
Altså, vil de påstå at f.eks. sygeplejersker ansat i det private bidrager, mens sygeplejersker ansat i det offentlige ikke går? Også selvom privathospitalet er fuldt finansieret af behandlinger betalt af det offentlige?
Høkerberegninger - og den slags bidrager kun til at folk ikke tager diskussionen om den alt for store offentlige sektor alvorligt.
Det er derfor jeg i mit indlæg også afsluttede med "rent monetært".
Der er masser af offentligt ansatte der bidrager med en hel masse. Det ændrer bare ikke på, at de i kroner og ører er en udgift for staten.
Skrevet af Offentlige ansatte skaber ikke værdier til samfundet ud fra en økonomisk betragtning. De forbruger kun værdierne, hvorfor deres antal bør holdes nede på et minimum som sikrer at statens kerne-opgaver kan løses.
Og i eksemplet med den private sygeplejerske vs den offentlige sygeplejerske, så er det jo klart at foretrække at han/hun er privat-ansat frem for offentligt ansat, da virkeligheden jo viser at privatansatte er meget mere effektive og at man så dermed får mere for pengene.
Det er tilfører værdier til samfundet er gode private jobs hvor der bliver produceret varer og ydelser, og især dem der kan eksporteres! Det er det folk skal arbejde med for at tilføre samfundet værdi!
Skrevet af Du mener altså ikke, at offentligt ansat sundhedspersonale der bidrager til lappe et brækket ben sammen bidrager til samfundet? Eller at offentligt finansieret infrastruktur tilfører værdi?
Det gør det måske nok, men desværre ikke i samme omfang som hvis det var blevet udbudt af private aktører.
Postulatet fra Freedom og undertegnede er altså, at forskellen mellem at betale 10 % af din løn til en privat sundhedsforsikring og betale 10 % i regionsskat er, at du ville få en LANGT mere attraktiv buket af ydelser i den private ordning - og det tror jeg såmen nok der skal være noget om
Det kommer sikkert an på hvordan forsikringsordningen bliver skruet sammen. Hvis det er en virksomhedsforsikring der dækker alle og er fradragsberettiget bliver resultatet sikkert som i USA med meget dyrere sundhedsvæsen. Eneste holdbare løsning er helt at afskaffe statens indblanding også vha fradrag så kan alle vælge en forsikring der passer dem og deres risikoprofil og betale hvad de vil. Personligt ville jeg vælge en med meget stor selvrisiko så forsikringen kun skulle dække nærkatastrofer og med en tilsvarende lav præmie.
Hvis det virkeligt skulle batte skulle staten selvfølgeligt helt ud af det dvs. lukke sundhedsstyrelsen eller begrænse den til vejledning eller indsamling af information om forskellige behandlingsmetoder. Dette ville stærkt formindske tiden effektive lægemidler og apparater var om at komme på markedet og prisen ville blive væsentligt lavere. Et eksempel er lasere til tandlæger hvilke idag koster 5-700.000 i Danmark en kinesisk model kan fås til 50.000 kr men må ikke sælges da den ikke er godkendt. Der skulle selvfølgeligt være produktansvar som alle andre steder.
Skrevet af Faktisk kommer Mads Nielsen med en interessant pointe dér:
Hvis man som privatansat/virksomhed udfører en opgave betalt af staten, er man så ikke netop offentligt ansat? (Omend måske kortvarigt) Uanset hvor effektivt og nødvendigt arbejdet er?
Skrevet af Du har ikke ret i, at offentligt ansatte ikke producerer noget af værdi. Det er jo ikke sådan, at hvis en offentligt ansat kirurg flytter over til at blive privat ansat, så går han fra at være uproduktiv til at være produktiv (men måske mere produktiv).
Økonomisk set er det ikke rigtigt at påstå, at alle offentligt ansatte ikke skaber værdi.
Skrevet af De skaber vaerdier, men det er stort set gaetvaerk hvad disse tjenester er vaerd, fordi de ikke er markedsprissat. Derfor kan en offentligt sektor kun med stort besvaer effektiviseres.
Antallet af offentlige ansatte skal reduceres markant og reduceres til statens kerne-områder!
Offentlige ansatte producerer ikke nogen værdier til samfundet overhovedet - de forbruger udelukkende samfundets værdier!
Skrevet af Der er desværre mange mennesker, der har den vildfarelse at offentligt ansatte bidrager økonomisk til samfundet, det er jo ikke korrekt.
Mit forslag er ganske enkelt, at alle indkomstskatter afskaffes for samtlige overførselsindkomster og offentligt ansatte, dermed fremstår det tydeligt hvem der bidrager og hvem der nasser på samfundet.
Skrevet af Det kan nok ikke lade sig gøre i virkeligheden, men eksemplet må alle kunne forstå. DU får penge af STATEN og du leverer "skat" tilbage til STATEN, ergo har du ikke bidraget med noget økonomisk til STATEN, du har kun været endnu en udgift for STATEN.
Du har uret
Om nogen skaber værdi kan du ikke måle på, om deres ansættelse er en udgift for staten eller ej. Det er en forkert måde at anskue det på.
Hver nyfødt giver underskud på 900.000 kr. Den danske velfærdsstat har kurs mod den økonomiske afgrund, hvis politikerne ikke tager sig sammen til at gennemføre reformer, mener Cepos. ... hver eneste nyfødt over et helt livsforløb koste 900.000 kroner mere end vedkommende betaler i skatter og afgifter.
http://www.business.dk/oekonomi/hver-nyfoedt-giver-underskud-paa-900.000-kr
""Udover omfordelingen mellem forskellige alderstrin foretager velfærdssamfundet
omfordeling fra mænd til kvinder. Således kan en nyfødt pige
forvente at modtage 2,4 mio. kr. fra det offentlige, mens en nyfødt dreng
skal bidrage med 0,8 mio. kr. Dette skyldes, at kvinder har lavere
erhvervsfrekvens end mænd, får lavere løn, i højere grad end mænd
benytter barselsorlov, og lever længere end mændene""
http://www.fm.dk/db/filarkiv/18667/Endelig_Analyserapport_Elektronisk_udgave.pdf
Al den her snak om hvorhvidt de offentligt ansatte bidrager til samfundet er helt skudt forbi. Nogle gør, andre gør ikke. Grunden til at vi må have færre offentlige ansatte er, at man på det private marked kan vælge de uproduktive fra. En privat virksomhed kan på langt sigt ikke tåle at have mange inkompetente. Staten kan altid tage mere i skat.
I det private er der nogen der siger "det, du laver har værdi for mig. Her er nogle af mine penge...". I det offentlige... tjah, i kan selv finde på en klog spidsfindighed...
Tallet er vel næppe over 10% og har vel aldrig været det. Før i tiden var kvinderne ikke på arbejdsmarkedet, skal vi så debattere hvad de bidrog med?
Hvis man bidrog til samfundet ved at klippe hinanden kunne vi jo allesammen bare gøre det. Selvfølgeligt har vi brug for vores eksport-virksomheder, men at ønske at vi alle kommer til at arbejde for en sådan er skudt ved siden af.
Iøvrigt er det nye jo at vi kun skal leve af finans-virksomheder, at den sidste produktive rest forsvinder, det betyder så reelt at vi kommer til at leve af nationalbankens seddelpresse.
Så længe vi har socialisme i Danmark, vil de dumme og dovne blive belønnet i stadig større grad. Det er grotesk, at folk i det private skal betale skyhøje skatter for at finansiere det offentlige cirkus og samfundsnasserne.
Her er de tre vigtigste af mine holdninger til, hvordan samfundet skal indrettes økonomisk:
1. Afskaf alle former for overførselsindkomst, og indfør en invalidepension, der kun tildeles de allermest nedslidte. Sådan kan vi spare 200 mia. kr. om året i forhold til nu.
2. Afskaf alle skattelove og fradrag, og indfør en flad skat på 30 %. Denne ordning vil ikke koste noget, fordi færre flytter ud, flere flytter til, og mange, der aldrig har betalt skat eller måske endda fået penge tildelt penge uden at lave noget for dem, ville komme til at betale.
3. Uddannelse og sundhed skattefinansieres som det eneste. Alle andre initiativer privatiseres.
Skrevet af Hvad med en billetordning til uddannelse og sundhed? Lad mig give et eksempel med uddannelse: Alle forældre modtager én billet til vuggestue, børnehave, skole og gymnasium per barn. Billetten har en fastsat værdi, som kan indløses af private virksomheder som tilbyder børnepasning og uddannelse. På den måde kan man drastisk reducere prisen på uddannelse. Efter barnet er blevet myndigt modtager barnet en uddannelsesbillet som berettiger til en gymnasieuddannelse eller erhvervsmæssig uddannelse. En gymnasieeksamen og et svendebrev kan så udløse endnu en billet til videregående uddannelse. Herudover modtager alle danskere en billet til AMU-kurser hvert år, sådan at befolkningen løbende kan holde sig opdateret.
Ved sundhed modtager alle en sundhedskonto med en speciel sundhedsvaluta, som kan indløses af læger, tandlæger, psykologer, apoteker, akupunkturer, fysioterapeuter og så videre. Hvert år fyldes der ekstra på kontoen og kun ved katastrofer såsom alvorlig sygdom, invalidering eller andre alvorlige ulykker dækker staten direkte. Alle sundhedsvirksomheder er private er bliver betalt af denne sundhedsvaluta eller med kroner eller med guld eller med sølv eller med noget helt andet. Når mennesket så går på pension, kan mennesket bruge af sin sundhedskonto til hjemmepleje og anden ældrepleje, naturligvis tilvejebragt udelukkende af markedet.
Ingen sundhedsstyrelse, intet sundhedsministerium, intet undervisningsministerium og intet socialministerium.
Skrevet af Fra af et af de hersens eksklusive økologiske ø-lejre i 70'erne hørte jeg en af de implicerede i hønsestrik fortælle, at nok kunne alle 'de andre' tømme lokummer og skrælle kartofler, men da han spillede guitar ved lejrbålet, mente han det var nok til fællesskabet. Således viil der altid være ordsmede /spindoctors/kommunikatiosansatte) , som vil være smartere, mere åleglat end alle de andre naive do-gooders på Kammerat Napoleons svinefarm og udnytte de naive.
Skrevet af Gode pointer - men lad os ikke glemme at Helge Pedersen er et keynesiansk fjols som rent undtagelsesvis kommer med gode pointer.
Hele galejen med at dem der opkraeves i skat 'bidrager til samfundet' er gylle.
De 'bidrager' til statskassen, og noget i statskassen gaar derefter tilbage til samfundet.
Reelt er enhver nyttehandling til gavn for samfundet, altsaa et bidrag, uanset om det er betalt eller ej.
Masser af frivilligt arbejde er til nytet for samfundet, men figurere ikke i SKATs register.
Det er en taabelig mentalitet, som endnu engang har ophav paa venstrefloejen, der tror at staten er krumtap for samfundet.
Flere artikler fra Politik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 7 timer og 47 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
20 KommentarerDanske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 6 timer og 27 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 16 timer og 43 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 8 timer og 30 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
0 KommentarerNår moderinstinktet regerer
Udgivet for 17 timer og 35 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 6 timer og 13 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 2 timer og 52 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 2 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 11 timer og 22 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 2 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 11 timer og 13 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 17 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Når påbudt politisk korrekthed ikke virker nok --> slå autoritær despoti til
Udgivet for 2 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:37 til Boblere af liberfreak
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 39 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 9 timer og 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 9 timer og 26 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 11 timer og 58 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 1 dag, 2 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 36 minutter siden i Politik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 137 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 75 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 61 klik
Unge rygere dulmer nerverne med smøger 23/05 05:47 - 41 klik
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat 25/05 20:57 - 35 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 965 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 723 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 476 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 433 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 349 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |