Du ka jo det der med tal John 1959

Jeg er 80 år og ikke helt så stærk i det som du tilsyneladende er.

Hjælp mig.

Hvor meget har min hustru og jeg fået i skattelettelser i 2010

Vi lever af Folkepension ,og  ATP .

Boe Jørgensen

Hvor meget har i betalt i skat i 2010?

Tænk på det på den her måde - meget simpllificeret, og firkantet, men gisten er der.

1. Jager du de "rige svin" (tm) ud af landet, forsvinder der en hulens masse arbejdspladser.

2. Så bliver der flere abejdsløse, som trækker dagpenge.

3. Grundlaget for skatte indtægter er skrumpet (flere arbejdsløse), og staten har brug for flere penge (flere arbejdsløse), derfor stiger skatter og afgifter, gå til bage til 1.

Resultat : velstanden falder, færre penge i staten.

Konklusion der er ikke råd til jeres folkepension - desværre.

Måden ud af problemet.

1. Sænk skatten, og afgifter

2. få lønningerne til at stagnere, eller falde (netto lønnen forbliver den sammen)

3. Flere 'rige svin' kommer til landet, og forhåbenlig tager arbejdspladser med dem.

4. Flere i beskæftigelse.

5. Staten bruger færre penge på arbejdsløse.

6. Der bliver større rådigheds beløb i stats kassen (efter man har trimmet staten til en fornuftig størrelse).  Evt. gå til 1, eller forbedre sikkerhedsnettet.

Resultat: velstanden stiger, flere penge i staten, og en slanker stat.

Konklusion: der er råd til at betale din folkepension, og evt øge den.

Har du betalt én krone i skat? Har du ikke i virkeligheden betalt minusskat?

Misundelse... længere er den vel ikke?

Det har du desværre nok ret i. Misundelsen er skyld i at mange forslag aldrig når længere end rygte-stadiet. Hvis en "rig" får den mindste fordel, så starter den socialdemokratiske skrigemaskine.

Nah jeg tror såmænd det er et rimeligt simpelt demagoisk trick: A og B betaler begge 50% i skat.Hvis  A tjener 1000 mens B tjener 100 så betaler A 500 mens B betaler 50. Men det er stadigvæk retfærdigt og ligeligt fordelt da de begge betaler 50%. Lyder argumentationen, når vi taler om at HÆVE skatter.

Når så skatten SÆNKES til 40% Skal A betale 400 og B betale 40. Se!, siger venstrefløjen, den "rige" A får skattelettelse på 100 mens den fattige B kun får en skattelettelse på 10! 

Jep. Heraf hele retorikken om, at skattelettelserne er "skæve". Det er indkomstskatten bare også i første omgang - men det glemmer 3F og andre socialister bare lige.

Huh, jeg bliver så sur og møgirriteret hver gang jeg ser den slags opgørelser.

130 tkr. i skattelettelse hvis du tjener 1,5 mio. og 100 kr. hvis du tilhøjer de 1% med lavest indkomst.

For fanden hvad med at opstille hvad en person samlet betaler i skat ved siden af så der er et rimeligt sammenligningsgrundlag. Og så oplys lige ved siden af hvad hver dansker koster så man kan få lidt proportioner på. Vil tror at dem der får den "laveste" skattelettelse rent faktisk er på overførselsindkomst så deres bidrag til samfundet er jo ikke overvældende.

Det er komplet useriøs journalistik - der er ren vildledning af befolkningen.

Simon gør befolkningen den tjenste at hver gang du stiller dig på talerstolen så slå fast at dem der får de højeste skattelettelser også er dem betaler absolut mest. Brug kroner istedet for procenter indtil det er banket på plads. Lav tal eksempler hvor du altid bruger den samlede skattebetaling hver gang de andre nævner "gaverne" som vi åbenbart får.

Befolkningen bliver systematisk vildledt af politikerne og medierne. "Skævt" kampagner etc. Eller hver gang de nævner at chefen for Danske Bank får en skattelettelse på 500 tkr. - der er aldrig nogen der nævner at han jo betaler mere i skat på et år end en LO familie betaler på et helt liv.

Det er vist derfor, nordsjællændere er landets mest forgældede folkegruppe. En anden ting er, at alle de milliarder af skattekroner, der er placeret i udlandet og som skat vil have fingrene i, stammer fra bistandklienter. Det er dem, der har så megen tid, at de kan finde alle de fiduser med forskellige skattely steder, så kan pengene kanaliseres der ud i stedet for statskassen.   Right? Hr. Wils?

Så meget betaler de rige i skat.

Penge har en tendens til at flyde derhen hvor de bliver belønnet bedst.

For det første mener jeg egentligt at selskabsskatten er tåbelig i det hele taget.

For det andet vil jeg egentligt hellere have at firmaerne "snyder" i skat end at de flytter. En mistet virksomhed er væsentligt mere omkostningstungt for samfundet end en virksomhed der ikke betaler skat.

Så fjern selskabsskatten - så er vi ude over det problem. En skat på at skabe arbejdspladser og vækst er direkte tåbelig. Man kan beskatte udbytterne istedet - men det giver aldrig nogen mening at beskatte penge der "arbejder".

Tak, Andreas. Du bekræfter min holdning, at det faktisk er de "fattige", der underholder en stor del af samfundet.

Sikke da en gang vrøvl.

Vi taler om selskabsskatter. Virksomheder skaber jobs - hvilket betyder lønninger og indkomstskatter. Der er simpelthen ikke nogen bedre måde at bidrage til samfundet på. Forstår ikke den der argumentation om at virksomhederne skal "bidrage" - det er for fanden dem vi lever af - ingen virksomheder - intet samfund. Vi lever 100% af virksomhederne.

Der giver slet ikke nogen mening at beskatte virksomheder in the first place. Så længe pengene er i virksomhederne bruges de til investeringer og skaber jobs. Enhver beskatning af virksomheder koster arbejdspladser og så er det ligegyldigt hvor lav eller høj skatten er. Virksomheder har normalt ikke penge liggende i en bankboks - den dominerende holdning er at enten arbejder pengene eller bliver de udloddet som udbytte.

Og de "fattige" underholder ikke nogen som helst - de lever bare af de penge de stjæler fra alle dem der arbejder.

...hvad en person samlet betaler i skat...

Derfor troede jeg, at vi snakker om personlig indkomstskat.

Citat kommer fra dit indslag.

Nej, når vi taler om " En anden ting er, at alle de milliarder af skattekroner, der er placeret i udlandet og som skat vil have fingrene" så plejer jeg nu at antage at vi taler om de sædvanlige angreb på multinationale etc.

Iøvrigt så tror jeg man overvurderer problemet med folk der "gemmer" penge i udlandet.

Der er nok ingen tvivl om at der sikkert er folk der gemmer lidt på en konto i udlandet og så bruger lidt fra tid til anden med kreditkort og lignende - det så vi jo fra "kreditkort" projektet. Men det er stadig småpenge og meget af det stammer nok mere fra kriminel aktivitet.

Men hvis du ikke skal bruge pengene og ikke ønsker dem eroderet af skatter i Danmark er der jo intet til hinder for simpelthen at oprette et selskab i udlandet (hvor selskabsskatten er meget lav) og skyde dine penge derind og så lade dem vokse. Og betale udbytter og betale skat af disse i det omfang man rent faktisk har brug for pengene.

Så der er intet at hente. Det er ikke snyd på nogen som helst måde - der er ingen forskel på den måde at gøre tingene på eller hvis jeg bare køber en aktie i et udenlandsk firma der tilfældigvis ligger i et lavskatteområde.(og det er de fleste lande vel set med Danske øjne). Så hvis du har bare 1 udenlandsk aktie på din pensionsordning eller i dit private depot laver du sådan set det samme.

Det er ikke snyd på nogen som helst måde - der er ingen forskel på den måde at gøre tingene på eller hvis jeg bare køber en aktie i et udenlandsk firma der tilfældigvis ligger i et lavskatteområde.

Det ville jeg heller ikke kalde for snyd. Det er bare debattens emne: hvem betaler faktisk mest til "fælles-kassen" og hvem får mest udbytte fra skattelettelser.

Svaret er ligetil - dem der får mest udbytte af skattelettelser er dem der betaler mest.

Hvis du ikke betaler skat - kan du jo ikke spare noget ved at den bliver lettet.

Men ved at sænke skatten kan vi skabe vækst og få flere til at betale skat.

Jeg kan ikke være enig med dig. Dem, der mærker mest en skattelettelse, flytter flest penge ud af landet (investeringer, udenlandske aktier eller private konti i udlandet). Det skaber helt sikkert vækst, bare ikke i Danmark.

Her må du nok lige formulerer dig lidt mere klart.

Dem der mærker skattelettelser mest er dem der har deres penge stående i udlandet(som du jo netop brokker dig over at de ikke betaler skat af)??

Men iøvrigt tak fordi du indrømmer at det går ud over væksten i Danmark at man brandbeskatter folk og virksomheder.

Det er forfriskende nyt.

Den røde fløj plejer ellers altid at opererer unden en antagelse om at man sagtens kan brandbeskatte personer og virksomheder uden at de flygter og tager væksten med sig.

Så når vi nu er enige om at skat betyder at kapitalen forsvinder og væksten rykker til udlandet. Så er vi forhåbentligt ikke langt fra at blive enige om at hvis vi sænker skatterne så kan vi tiltrække kapital og dermed skabe flere arbejdspladser og skabe os et godt solidt velfærdssamfund hvor vi alle er vindere og får det bedre.

For at skære det firkantet ud.

Dem der er beskattet hårdeste, er også dem der har størst tendens til at flytte til udlandet, hver iværksætter der flytter ud af landet, er potentielt flere 1000 jobs ( i snit ca 10 jobs) der flytter med dem.

Så brandbeskatningen af de "rige", medførere mindre arbejde til de fattige, og resultatet er at de fattige bliver fattigere, og de rige, er glade for at slippe for at blive bestjálet af et utaknemmlig samfund.

Man kan godt sige (som socialisterne elsker) at det er manden på gulvet der bærere samfundet, og det er også til dels korrekt, men det er også forkert.

De socialister altid glemmer er at det er en symbiosis.

For at skabe jobs, skal du havde folk der er villige til at tage en riskio, du skal havde folk der har penge som er risikovillige, men hvorfor tage en risiko hvis man ikke kan tjene meget på dem.

Men for at den risikovillige kapital kan virke, og gøre dem der tager risikoen  rige, skal der en stor samling af folk som ikke modet, og evnerne til at tage risikoen, som tager lavrisiko jobs, som lønmodtagere.. 

En lønmodtager vil aldrig blive rig, fordi de tager ikke ansvar, eller risikoer, som vil flytte dem ud fra at modtagen en konstant, trygheds betaling fra de "rige svin" (tm).

Så det er en symbiosis, hvis man gjorde som socialisterne gerne vil, blev alle arbejdsløse fordi der er ingen industri, ingen iværksætteri, ingen innovation i samfundet (jvf. USSR, DDR, et. al, som alle fungerede som om det sad fast i 1930'erne)... Samfundet går i stilstand, og hvis verden uden for bevæger sig frem, så forsvinder alt arbejde ud af landet.

Så den eneste måde samfundet kan fungere på, er at der er nogen som tager store risikoer (og tro mig jeg har lært hvad risiko er, da jeg selv har prøvet - og desværre fejlet), og bygge op nye industrie, og følge med hvad udlandet fortager sig.   Disse folk skaber jobs, disse folk skaber velstanden.  Mens arbejderne understøtte og faciliterer velstanden.

Arbejderne nyder godt af iværksætternes risikovillighed, ved at få gode jobs, med god løn..  

Så basalt set, har du en masse arbejdere, men ingen der tør starte noget, så har du massiv fattigdom, (igen se USSR, DDR).  

Har du masser af iværksættere, risikovillig kapital, men ingen der laver arbejdet, sw har du massiv fattigdom, og økonomisk kollaps, fordi der sker intet.

Socialister bør generelt lærere at.

Uden de "rige svin", så kollapser samfundet.

Nogle af de "rige svin" burde bedre forstå at de ville intet havde uden arbejderne..

Arbejderne burde forstå uden direktøren til million gagen, var de arbejdsløse.

Det er et symbiotisk forhold, ingen af delen kan eksistere uden den ande, kun fanatikere vil påstå andet.

Så konklusionen er for at holde dem der driver virksomhederne, og virksomhederne i landet skal vi gøre det attraktivt at gøre dette, gode mekanismer er lave person skatter, lave virksomhedskatter, og gode vilkår for at drive virksomhed - som drejer sig om ikke for høje lønninger - som kommer ud af alt for høje skatter og afgifter.

V-i-r-k-s-o-m-h-e-d-s-s-k-a-t

Hvilke bogstaver volder dig besvær, Marek?

Virksomheder skaber jobs - hvilket betyder lønninger og indkomstskatter.

En produktionsvirksomhed, jeg har arbejdet på indtil for nylig, tjener rigtigt godt. For 2 år siden har de investeret i et kæmpe automatiseret produktionslinje og 60 medarbejdere blev fyret. En lignende virksomhed ikke langt væk fik også gang i produktionen/indtjening, og så har de også fyret folk (ved ikke, hvor mange). Tak for denne slags jobskabelse og bidraget til samfundet.

Ja, og hvis der ikke var nogen virksomheder var der slet ikke nogen jobs.

Og hvis virksomheden ikke automatiserede og effektiviserede så kunne det jo være at den bare lukkede og slukkede fordi den ikke kunne følge med konkurrencen. Og så var alle medarbejderne arbejdsløse - hvilket jo er meget bedre ikke?

Vi kan også gå tilbage til et samfund hvor alt er lavet manuelt og hvor timelønnen er 5 kroner.

Du fordrejer igen virkeligheden. Jeg har ikke noget imod, at virksomheder bruger mere og moderne technologi. Men det bidrager ikke i så stort omfang til væksten på arbejdsmarked, som du skriver. Jeg er selv en stor tilhænger af elektronik og automatisering (min bil skal helst have en automatgearkasse). Du skal bare ikke overbevise folk om, at jo bedre virksomheden har det, jo flere kan være i arbejde. 

Du opererer under en forkert antagelse.

Grunden til at vi kan opretholde høje lønninger osv. i Danmark er at vores produktion osv. i høj grad er kapitalintensiv. Vi kan ikke producerer T-shirts på samme måde som man gør i Kina så vil vi også ende med at tjene det samme.

Vi er afhængig af den teknologiske udvikling til at opretholde vores levestandard.

Så det er kun fint at virksomhederne investerer i moderne teknologi i Danmark - så vi skaber flere højteknologiske jobs. Så må vi bare lave tiltrække flere virksomheder til landet så vi kan erstatte de lavteknologiske jobs der ryger når vi bliver mere effektive.

Jeg undrede mig lidt da jeg læste mange af dine kommentarer hvor pokker du har din arbejdspolitiske ideer fra - men kan konstaterer ved et kik på din profil at du er fra Polen.

Vi har ingen interesse i Polske/Østeuropæiske tilstande i Danmark - vi skal ikke have lavteknologiske, lavtlønnede jobs til Danmark. Så nej, lad endelig virksomhederne moderniserer alt hvad de kan.

Vi har ingen interesse i Polske/Østeuropæiske tilstande i Danmark - vi skal ikke have lavteknologiske, lavtlønnede jobs til Danmark.

Jeg ved nu ikke, hvor godt kender du de polske virksomheder, men i langt de fleste tilfælde kunne du blive positivt overrasket over den teknologi, man anvender i Polen. Jeg har for nylig haft en mulighed for at besøge en polsk vinduesfabrik. Da jeg selv har arbejdet på sådan en i DK, kunne jeg sammenligne. Den danske lignede en manufaktura i sammenligning med den polske. Og lønningerne? Tja, de er ,eget lavere i Polen, men det betyder ikke, at folk dør af sulten eller at de mangler tag over hovedet. Og nej, de kører heller ikke i hestevogne.

Jo, fordi det kan godt være der kun er 10 jobs i en automatisk virksomhed, men det er 10 jobs der ikke ville være der, hvis virksomheden ikke var her i landet.

Så at en virksomhed downsizer fra 100, til 80 mand, er bedre end fra 100 til 0.

Hver virksomhed i landet bidrager meget til væksen, hver virksomhed vi taber, taber vil tilsvarende vækst og velstand, - og i sidste ende velfærd.

Problemet

#1 høje skatter og afgifter i Danmarkt tvinger lønninger i top

#2 For at konkurrer skal produktions virksomheder skabe kvalitet til en pris i nærheden af hvad kinesiske arbejder tjener.

Derfor skal der maksimal automatisering i Danmark, fordi ellers lykkes det ikke, men der er stadigvæk jobs i at vedligeholde og driver mekanikken.

Uden denne produktions virksomhed var fyringerne nok en 20-30 yderligere..   Det glemmer man ofte at tage med.

Derfor skal der maksimal automatisering i Danmark, fordi ellers lykkes det ikke, men der er stadigvæk jobs i at vedligeholde og driver mekanikken.

Da det var tyskere, der har installeret maskineriet, så er det også dem, der konserverer og holder det ved lige. Ingen jobs til danskere, heller ikke skat til dansk kasse derfra.

Desuden - som sagt - er jeg ikke en modstander af den teknologiske udvikling. Tvært imod. Jeg ville bare påpege, hvordan lettelse i selskabsskat KAN bidrage til vækst på arbejdsmarked.

I øvrigt, så - takket være dette bidrag - står mange af mine "gamle" arbejdskammerater uden arbejde. Enten er det bistand, eller dagpenge. Spørg dem, om de er glade for den udvikling.

"I øvrigt, så - takket være dette bidrag - står mange af mine "gamle" arbejdskammerater uden arbejde. Enten er det bistand, eller dagpenge. Spørg dem, om de er glade for den udvikling."

Det kan du vel sådan set takke vores socialistiske velfærdssamfund for der har gjort det så uattraktivt at have virksomhed i Danmark.

Så jeg vil da stærkt anbefale dig at stemme for nogen der vil gøre det attraktivt at have virksomhed i Danmark næste gang.

Man kan jo ikke rende og brandbeskatte og jagte virksomheder og initativrige personer og råbe op om at de betaler for lidt og "nasser" på samfundet og så bagefter klynke når de forsvinder. Hvis vi fortsætter det spor vi har kørt de sidste årtier så har vi sku ingen arbejdspladser tilbage tilsidst.

Nu skal man passe på med, hvad man siger, men du er decideret dum, Marek.

En produktionsvirksomhed, jeg har arbejdet på indtil for nylig, tjener rigtigt godt. For 2 år siden har de investeret i et kæmpe automatiseret produktionslinje og 60 medarbejdere blev fyret. En lignende virksomhed ikke langt væk fik også gang i produktionen/indtjening, og så har de også fyret folk (ved ikke, hvor mange). Tak for denne slags jobskabelse og bidraget til samfundet.

De 60 mennesker kan jo passende skabe værdi et sted i samfundet, hvor der er brug for dem. Hvis der ikke er, må de sørge for, der bliver det. Det gør hele samfundet rigere.