Lækket rapport: Ingen nævneværdig forskel på muslimer og islamister.
Udgivet for 658 dage siden i Politik
Tilføjet 06/08 11:45 til Boblere af Jacques dôBiann
Oooops!
Efter længere tids research har tænketanken Quilliam omsider ramt konklusionen, at der slet ikke er nogen nævneværdig forskel i holdningsgrundlagene hos muslimer i pæne, officielle muslimske sammenslutninger og såkaldte "islamister". Der er stort set kun uenighed om det taktiske middel til målet - som er det globale kalifat med dem selv som etableret gudsbestaltet herrefolk, udrustet med gudssanktioneret krænkerberettigelse. Rapporten var rettet til den engelske stat og skulle have været hemmeligholdt, men blev for nyligt lækket på nettet:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/7928377/Mainstream-Islamic-organisations-share-a />
Det handler altså dybest set bare om en strategisk uoverensstemmelse imellem infiltratorerne - Salafisterne og voldsudøverne - Wahhabisterne. Lad så apologeterne bortforklare den her:
http://www.scribd.com/doc/34834977/Secret-Quilliam-Memo-to-government
"Moderat islam" er altså en enhjørning; alle taler om den, men ingen har set den. Ingen praktiserende muslimer (som nok i virkeligheden er størstedelen af den samlede mængde) som de "moderate" organisationer officielt er talerør for, kan så troværdigt formodes at ville altså se bort fra de uabrogerede groteske forlangender omkring behandlingen af ikke-muslimer og kvinder som koranen er totalt proppet til randen med. Vi kan altså dermed heller ikke regne med, at muslimer almindeligvis er demokrater når det kommer til stykket. Skulle denne iagtagelse være forkert, hvor er så den store verdensorganisation for veloplyste, moderate, naturvidenskabeligt velfunderede, demokratiske og sekulariserede muslimer som repræsenterer det til hudløshed postulerede "klare flertal af fredelige muslimer" på verdensplan?
Jeg ser dem ikke.
http://www.islamic.dk/forum/viewtopic.php?f=29&t=514178&st=0&sk=t&sd=a&sid=40612faaf08e5f0890be4b4f8b61109c&start=120#p211192
Svaret er også interesant.
http://www.islamic.dk/forum/viewtopic.php?f=99&t=512238
http://www.islamic.dk/forum/viewtopic.php?f=1&t=515349
Her er en diskussion om det er af egen lyst, eller om det er et krav:
http://www.islamic.dk/forum/viewtopic.php?f=99&t=512637
De beviser endnu engang, at muslimerne (generelt) ikke er i stand til at fortolke deres vejviser selv, men derimod godvilligt tager imod alle de "råd" (ordrer), de får af de "lærde". Altså kan de i dén grad manipuleres med. Men hva'...det er jo hele formålet med religion.
Eksempler:
Q: Er det tilladt at puste på varmt mad for at ''afkøle'' det?
Q: Er det tilladt at høre nasheed, mens man dyrker sport?
Q: Er masturbation haram, makruh eller tilladt?
Q: Er det tilladt at melde sig ind i en fagforening og betale kontingent?
Q: Er det tilladt at stjæle fra en ikke-muslim?
Q: Hvad skal man gøre, hvis man er ansvarlig for begravelsen af en slægtning, der ikke er muslim?
Q: Er det tilladt at tage i biografen?
.
Find selv flere...
.
.
.
Hold da kæft. Jeg er helt svimmel.
Mit indlæg var blot en reaktion på peter jensen's link. Jeg er stadig rystet over hvad jeg fandt....;o)
Det var ikke et svar/reaktion på hverken indlæg eller kommentarer.
Winston
Mon en så vigtig nyhed (for nogle er det vel en nyhed), når medierne? Eller optræder medierne lige så uprofessionelle som hidtil?
Problemet med at dele mål, men ikke midler gør det næsten umuligt at distancere sig helhjertet fra foretagenet.
Loyalitet er svær at dele.
Det er da også socialisters erklærede mål at alle skal leve i fred og harmoni i et socialistisk paradis.
Liberalisters mål er ligeledes at alle skal lave i fred og fordragelighed efter liberalistiske værdier.
Kristne ser helst at alle lever i fred og fordragelighed efter kristne værdier.
osv. osv. osv.
At der globalt set, i alle grupperne, er folk der slår ihjel og lemlæster for at nå målet har de også tilfælles. Tilsvarende er der globalt set, i alle grupperne, folk der bruger en anden strategi (for nu at bruge Quilliams egne ord).
Ingen af grupperne ønsker -egentlig- andre noget ondt, bare at de ikke er anerledes end dem selv. Hvis man på baggrund af det her erklærer alle mennesker fra muslimske lande krig kan man ligesågodt gøre det samme med alle andre der mener noget andet end en selv.
Målet helliger midlet for nogle mennesker. Sådan har det altid været og sådan vil det altid være, tilsyneladende.
Jeg er ked af det, men jeg kommer altså aldrig til at sætte alle mennesker fra en bestemt gruppe over en kam på baggrund af enkelte individers handlinger. Det uanset om hele gruppens erklærede mål er det samme.
Så længe vi ikke ser tilnærmelsesvis lige så mange muslimske organisationer der seriøst går i clinch med de omtalte og deres udlægning af islam - hvis nogen overhovedet, så er disse samlet set at betragte som officielle talerør for muslimske befolkninger og disses interesser overalt i verden indtil at andre melder sig på banen med en massiv tilstedeværelse. Det kan vel ikke være så svært, hvis det virkelig kun er promillen der er de ekstreme, vel? Hvis moderate muslimer vil det anderledes, så kan de jo bare tage til massivt officielt genmæle, men det gør de jo ikke... Indtil dette sker, så betragter jeg dem som officielt ikke-eksisterende.
Det er aldeles ikke "en gal version af islam" vi har fat i, men den helt ægte udgave pr. koranens eget abrogationsprincip som effektivt ugyldiggører al tolerance overfor ikke-muslimer og disses menneskelige- og rettighedsmæssige ligeværd.
http://www.islamreview.com/articles/quransdoctrine.shtml
Kunne det være netop på grund af denne (uabrogerede) fortolkningsregel, at de moderate muslimer ikke engang gider at forsøge? Fordi de udemærket godt ved, at de ingen sag har hvis kildeteksterne analyseres i detaljen? Det er ikke "de ekstreme" der forsøger at kapre islam - det er de moderate der forsøger, det ved de moderate udemærket godt!
Men måske Lars Pilegaard kan linke os andre uvidende videre til beskrivelsen af den officielt anerkendte og almindeligt udbredte, moderate version af islam der ikke indeholder den klare selverklærede intention om at nedkæmpe alle ikke-muslimer globalt med fysisk vold om nødvendigt for underlægge disse pædofeten Muhammeds tusindårsrige under et muslimsk herrefolk med narcissistisk selvguddommeliggjorte krænkelses- og massemords privilegier?
Hvor mange muslimer der går ind for stening? Ja, det er svært at sige grundet begreberne Kitman og Taqiyya der tillader løgn og bedrag af strategiske årsager, men stening er en bredt accepteret del af sharia'en og vi kan se, at eksemplevis langt størstedelen af verdens angiveligt mest moderate muslimske befolkning, tyrkerne - med helt overvældende slagside - vil følge sharia over verdslig lov i tilfælde af konflikter imellem de to:
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=8216religion-loves-tolerance-but-is-not-tolerant8217-2009-11-17
"Another striking discovery dealt with obeying laws that contradictreligious rules. A majority of the participants in the research, 67 percent, said they would continue acting in accordance with their religious beliefs if the Parliament passed a law that contradicted religious laws.
Der findes ingen moderat islam!
Nej, naturligvis ikke. Der skal skelnes, men det er tilsyneladende ret svært for de tunnelsynede.
Indvandrere, islamister, muslimer - det hele bliver til ét fedt efter en tur i konspirationsmaskinen.
De føler ikke at det kommer dem ved, ligeså lidt som jeg føler det kommer mig personligt ved når en HA'er gør noget dumt.
Der er noget forskning omkring dette. Især i Tyskland. Men er det ikke på tide, at vi her i Danmark meget, meget grundigt får kortlagt problemets omfang i troværdige akademiske studier, så vi får en pejling om i hvor høj grad den frygt og paranoia, der indiskutabelt er en del af årsagen til det udbredte fænomen, som besindige overskudsmennesker (ikke ironisk) som Pilegård og Grossbøll m.fl. betegner som hysteri, og mindre besindige kalder islamofobi.
Meget firkantet og uden nuancer, kan man stille følgende spørgsmål: Er frygten for islam/islamismen i Danmark/Vesten:
1) Stærkt overdrevet
2) Delvis overdrevet
3) Delvis berettiget
4) Berettiget
5) Aldeles berettiget
Jeg hælder til et lidt vagt 4-tal, men ville da være lykkelig, såfremt forskning kunne få mig ned på et rent 3 tal ...
PS!
Vi er iøvrigt i den grad selv med til at bestemme, hvor på skalaen vi ligger. Blandt andet kunne man jo få den nærliggende tanke, at Vesten kunne minimere intern radikalisering ved at trække sig ud af de helt igennem meningsløse, for ikke at sige latterlige, krige i Irak og Afghanistan. De var begge velmenende, men uigennemtænkte ...
Jeg mener naturligvis der er problemer med en for stor indvandring fra tredjeverdenslande. Problemerne har mange rødder; der er både socioøkonomiske og kulturelle - og ja, de kulturelle problemer indeholder også religiøse problemer.
Det største problem vi har er dog det danske velfærdssamfund, der er med til at gøre svage indvandrere til apatiske bistandsmodtagere i stedet for produktive samfundsborgere.
Jeg mener derfor ikke det er hysterisk at diskutere indvandring og de medfølgende problemer. Men jeg mener den monomane fokus der er på religionens rolle i indvandringen er hysterisk. Du brugte også ordet paranoia. Det fik jeg skæld ud over at bruge i sidste uge. Men jeg synes dog det er meget rammende.
Jeg er ikke bange for islamister i Danmark fordi der er så få af dem, og fordi de ikke har noget at skulle have sagt. Vi etniske danskere styrer 100% vores eget samfund, og hvis det er ved at blive kørt i sænk, så er det pga. af 40 års amokløbent socialdemokratisk velfærdsstat (ligegyldig hvor mange debatprogrammer Abdul Wahid Petersen bliver inviteret ind til).
Betyder det er jeg ikke ønsker at bekæmpe islamister? Selvfølgelig gør jeg det, og det gør de fleste af os også hele tiden, alene ved at vi ufortrødent lever videre som intet var hændt.
Jeg er bare bange for at hysteriet og paranoiaen vil få det danske samfund til at smide barnet ud med badevandet. Den konstante strøm af illiberale forslag fra partier med en dominerende status i dansk politik indskrænker konstant vores frihed på en måde ingen islamist har formået. At påpege dette er ikke at give efter for islamisterne.
Det er derimod meget nyttigt at spørge sig selv hvad vi egentlig kæmper for? Endnu 40 års velfærdsstat med konstant afvikling af civilsamfundets institutioner? For hvis det er det vi kæmper for, så melder jeg mig ud af kampen.
Jeg kæmper for et frit samfund, hvor man kan leve efter sin egen overbevisning så længe man ikke skader andre eller ligger andre unødigt til last. Det samfund vil jeg godt kæmpe for; og det involverer også at kæmpe mod islamister - når altså de gør noget konkret galt, og ikke bare fremprovokerer angst i svage sjæle.
Vi har ikke i Danmark givet efter for islam, og da slet ikke nogen islamister. Derfor mener jeg kampen for frihed primært ligger i kampen mod velfærdsstaten. Hvis dette gør mig til et besindigt overskudsmenneske i dine øjne, så siger jeg bare tak for rosen. :-)
Din argumentation er helstøbt. Jeg er dog uenig med dig i en del nuancer. Især, når du tilskriver den dårlige forvaltning af det danske velfærdssamfund hovedparten af skylden for de problemer med indvandringen, som man skal være stæreblind for at ignorere. Det er i mine øjne ikke hovedsageligt det døende danske velfærdssystem, der gør svage indvandrere til apatiske bistandsmodtagere. Det er i høj grad den kulturelle virkelighed, der ligger til grund for problemerne. Heriblandt i særdeleshed en religiøs. Danmark har med beundringsværdig konsekvens taget mod de absolut mindst intergrerbare indvandrere. Og vores politik over for dem har været uden hoved og hale. Dette betyder naturligvis ikke, at der ikke er mange andre parametre der spiller ind, blandt andet det sørgelige faktum, at vi simpelt hen ikke forstod den elementære og eviggyldige regel om at sætte krav til indlæring af sprog, da de første helt store bølger kom efter 1983. Denne kolossale fejl betaler vi dyrt for idag, idet sproget simpelt hen er forudsætningen for integration.
Jeg har skrevet det talrige gange, Debatten om vores indvandrere er en af tidens vigtigste. Mange af dem, som både du, Ole Birk og Pilegård m.fl. 'er efter', har unægtelig en krasbørstig retorik. Flere af dem er bange, nogle har måske ovenikøbet tilløb til paranoia, men langt, langt de færreste er bare i nærheden af at være racister. Som Kissinger engang sagde: "even paranoids have enemies..." (citatet tillægges også Golda Meier og andre).
Man kan med andre ord godt både være bange, frygtsom og have tilløb til paranoia og have ret! Jeg siger ikke, at d'Bianns og Hedegaards rædselsscenarier nødvendigvis bliver til virkelighed, men jeg mener alvorligt, at det både er uansvarligt, arrogant og potentielt dødfarligt blankt at affærdige deres frygt. Jeg deler den, og jeg deler også deres totale foragt for Islam, den mest modbydelige religion/ideologi der praktiseres af mennesker i dag. Samtidig anerkender jeg, at dine argumenter bestemt er valide. At det i høj grad er op til os selv, hvor meget vores liv skal styres af dette. Jeg ser ingen modsætning mellem disse synspunkter.
Problemet er bare desværre den, at de færreste kan - som vi to gør nu - diskutere dette bare nogenlunde fornuftigt. Debatten om islam og indvandring er en parodi. Et digitalt Hyde Park, hvor selv kloge mennesker mister besindelsen.
vh
Jeppe
Flere artikler fra Politik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 8 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
Danske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 7 timer og 4 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 17 timer og 20 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 9 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 18 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 6 timer og 50 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 3 timer og 29 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 3 timer og 29 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 12 timer siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 3 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 11 timer og 50 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 17 timer og 44 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Når påbudt politisk korrekthed ikke virker nok --> slå autoritær despoti til
Udgivet for 3 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:37 til Boblere af liberfreak
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 10 timer og 18 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 10 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 12 timer og 35 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 1 minut siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 13 minutter siden i Politik
|
Om Jacques dôBiann Et nationalliberalt manifest: 1. Vi er trætte af politisk feminiserede matriarkstater der under trusler om vold og indespærring, tvinger os til... Se Jacques dôBianns profil eller Følg Jacques dôBiann |
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 137 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 75 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 61 klik
Unge rygere dulmer nerverne med smøger 23/05 05:47 - 41 klik
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat 25/05 20:57 - 35 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 965 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 723 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 476 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 433 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 349 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

