Kontakt 180Grader.dk
18

Skrevet af abel 236 dage siden - Direkte link

Hvis det var debatten 29/9-11 var der da ikke noget uciviliseret over Mette Bock.

Det er da et debatprogram, ikke et "Vi-læser-højt-af-partibladet-program". Hun kritiserer VKO-blokken, som kun forsvarer sig med den stramme udlændingepoilitik, og ikke andet.

 

Det kan et land ikke overleve på. 10 års socialdemokratisk politik, og VKO er stolte over det!

 

Det er mere mærkeligt, hun ikke skælder dem ud for at have svigftet vælgerne.


Skrevet af jesper 236 dage siden - Direkte link

"Hvis det var debatten 29/9-11 var der da ikke noget uciviliseret over Mette Bock."

 

Jeg stemte såmænd også LA ved valget. Men jo, Mette Bock opførte sig ganske enkelt uforskammet i debatten. Hvis hun havde været opstillet som topkandidat i min kreds havde jeg ganske enkelt ikke stemt LA.



Skrevet af slettet bruger 7075 236 dage siden - Direkte link

Jeg er langt hen af vejen enige med de argumenter Mette Brock fremfører. Men sandt hun mangler nogle retoriske værktøjer, og medietræning generelt. Hun skal lære at lade andre tale færdig, og tale mere roligt, ellers kommer hun nemt til at virke utroværdig, som er en skam, da pointerne er tilstede.


Skrevet af abel 236 dage siden - Direkte link

Jeg har genset klippet, og jeg finder stadig Bocks form i orden.

Hun bliver på et tidspunkt spurgt af Støjberg, og hun svarer på spørgsmålet, hvorefter Støjberg fortsætter at tale ind over Bocks svar.

Hvis Støjberg udviser pli, gør Bock det også.

 

Hvis man mener, Bock er uden pli, er man nok glødende Dansk Folkeparti-tilhænger.

 

I øvrigt er indholdet i det, Mette Bock siger, da sandt hele vejen igennem.


Skrevet af peter jensen 236 dage siden - Direkte link

Bock's form er glimrende, hun er på og velformuleret.

Indholdet halter desværre, de der dybt naive åbne grænser og lukkede kasser! Suk...

Exempel: Mand og kone kommer til Dk, manden er datalog og har job i dank firma.

Parret får to børn, men manden bliver desværre arbejdsløs inden velværdsrettigheder er optjent, idet firmaet han har kontrakt med går konkurs.

Famile med to små børn uden velfærdsrettigheder i Dk!

Vil Bock selv smide den lille familie ud af landet? 


Skrevet af kongkret 236 dage siden - Direkte link

Pudsigt at nogen forsvarer og støtter en uforskammet debatform ...

Når man mundhugger kronisk ind over de andre debatører, så gælder kun jungleloven. Mener LA at man vinder en diskussion ved at forhindre de andre i at deltage i debatten og fremsætte deres meninger på en anstændig forståelig form? Det håber jeg ikke selvom peter jensen mener det.


Skrevet af peter jensen 236 dage siden - Direkte link

kan sagtens forstå din kritik af debatformen i programmet, en af grundene jeg sjældent ser det debat program. Men det er imo værten Clement Kjersgaard som sætter tempoet.

Det er enerverende med korte kommentarer som konstant afbrydes. 

Imo ikke en interesant debatform, men sådan er betingelserne og Bock gjorde det fint nok på de betingelser.

En debatør med pli vil under Clement Kjersgaard's regime komme meget lidt til orde, eller slet ikke.


Skrevet af Aarup 236 dage siden - Direkte link

Forsikringer?


Skrevet af Claus Due 236 dage siden - Direkte link

Sshhh! Det er jo fuldstændig uacceptabelt at kræve, at man forsikrer sig selv imod situationer, hvor man bliver økonomisk sårbar.

 

Vi vil meget hellere have, at staten tager dét ansvar fra os...

 

Suk.


Skrevet af peter jensen 236 dage siden - Direkte link

LA har vel en plan omkring det? Det er jo en LA politik.


Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 236 dage siden - Direkte link

Det korte svar er ja. Han har 3 mdr. til at finde et nyt job (uden understøttelse), er det ikke muligt må familien forlader landet.


Skrevet af Torben Mark Pedersen 236 dage siden - Direkte link

Står det noget sted? Jeg har ingen erindring om at have set noget om 3 måneder på skrift?

 

Og selv om der står noget om 3 måneder et sted, er jeg tvivlende over for, om de rent faktisk vil blive smidt ud, hvis de ellers er velintegrerede, tæt på at have været her i 5 år, eller har et sygt barn. Så snart tv-kameraerne ruller og der står en familie med 3 grædende børn, der taler flydende dansk, og måske aldrig har boet i forældrenes hjemland, så...


Skrevet af nils 236 dage siden - Direkte link

Han har 3 mdr. til at finde et nyt job (uden understøttelse), er det ikke muligt må familien forlader landet.

Hvis kassen forbliver lukket, hvorfor kan grænsen så ikke forblive åben?


Skrevet af T Larsen 236 dage siden - Direkte link

Indholdet i det Mette sagde var i orden. Om det så er pakket ind på den ene eller den anden måde, kan man da diskutere om man bryder sig om, men i bund og grund er det en kællinge-palaver og politisk set irrelevant.


Skrevet af kongkret 236 dage siden - Direkte link

Det er jeg helt uenig i, en anstændig debat-pli er helt essentiel for at et demokrati kan fungere og en stor del af demokratiet er menneskelig respekt.

 

Mette Bock viser ingen almen menneskelig respekt med det destruktive mundhuggeri hun præsterer. Jeg er forundret over, at nogen vil forsvare en destruktiv debat-FORM. Man vinder ikke en debat ved at tage ordet fra sine modstandere eller ved at mundhugge det til leverpostej. Jeg ønsker LA skal vinde hjerter ved at argumentere, benhårdt argumentmæssigt ... men anstændigt.

 

Det var ellers venstrefløjens varemærke at filibustertale, mundhugge og afbryde, i særdeleshed de hidsige SSF-kvinder og her tæller jeg Villy Søvndyssende, salige Svend Auken og i særklasse Mogens Lykketoft med. Det er ikke et eksempel til efterfølgelse for den borgerlige side, som så gerne vil være "anstændige". Hvis kun jungleloven gælder i FORMEN af en debat er det stensikre offer sagligheden.


Skrevet af slettet bruger 6771 236 dage siden - Direkte link

FYI - Så er Svend Auken død - måske skal du lade være med at tælle ham med fremover, nu da du advokerer for bedre debat form.


Skrevet af Claus Due 236 dage siden - Direkte link

...og desuden undlade at bruge øgenavne som Villy Søvndyssende...


Skrevet af kongkret 236 dage siden - Direkte link

Vd du ikke hvad ordet "salige" betyder?? Historiske eksempler er da en meget benyttet dokumentationsform i alle debatter.


Skrevet af leif 236 dage siden - Direkte link

Så man kan ikke lære noget af det, som Lenin, Stalin, Hitler, Pol Pot, Mao med mange flere gjorde. Fordi de har forladt denne verden og dermed bør trækkes ud af 'ligningen'???

 

Vi vinder da intet ved at gøre os historieløse.

 

Og slå så lige 'salig' op i en ordbog (det behøver ikke engang at være en fremmedordbog)


Skrevet af T Larsen 236 dage siden - Direkte link

Jeg kan da medgive at noget medietræning mv. kan være relevant for en række folketingsmedlemmer. Den slags er dog mere for at tækkes vælgere end det er for at opnå politiske resultater. Imidlertid fastholder jeg at man som udgangspunkt bør søge at forholde sig til indholdet i det mennesker siger, i stedet for til formen. Desuden at man kan blive nødt til at bruge grovfilen til tider. Igen: Det er en smagssag og intet andet.


Skrevet af slettet bruger 6771 236 dage siden - Direkte link

Synes faktisk ikke hun var så slem og hvis noget, så mere uerfaren, end uforskammet.....Tilgengæld synes jeg "manden i chokolade skildpaden" virkede heeeelt malplaceret.

OBO var klar i spyttet og havde godt styr på damen fra DF.

 


Skrevet af Henrik Lundquist 236 dage siden - Direkte link

Kunne du ikke lide cremen eller hvad?


Skrevet af Claus Due 236 dage siden - Direkte link

Hvor bliver man dog træt af al den fokuseren på formen i stedet for indholdet.


Skrevet af kongkret 236 dage siden - Direkte link

Jeg er meget forbavset over at finde en så kraftig støtte til en destruktiv debatform netop blandt LA's støtter. Man lærer så længe man lever ...


Skrevet af Claus Due 236 dage siden - Direkte link

Må jeg forsigtigt påpege, at det at kræve fokus på indhold i stedet for form rationelt set ikke kan anses som en kraftig støtte til formen.


Skrevet af kongkret 236 dage siden - Direkte link

Kære Claus Due. Man bliver så træt. Hvis man synes det er helt fint at nogen bedriver en destruktiv debat, blot fordi man er enig i personens holdning, så er vi jo tæt på gadens parlament. Jeg troede vi skulle overlade den slags destruktive måde at føre sig frem på til venstrefløjen. Jeg er gået helt galt i byen i LA måske? Fred med det så ...


Skrevet af Claus Due 236 dage siden - Direkte link

kongkret,

 

Jeg beklager meget hvis du synes tonen skal være afgørende for, hvem der fortjener ens støtte. Det er synd og skam, hvis man tænker sådan.

 

Det, som provokerer mig personligt, er to ting:

 

Du fokuserer 100% på formen og 0% på indholdet, som om dårlig/rå debat-form automatisk diskvalificerer det, der bliver sagt.

 

Du står heller ikke selv tilbage for at bruge fx øgenavne som Villy Søvndyssende og kalde socialister for tosser (vi er dog her enige) - men altså, du kræver en højere standard af andre, end du selv er villig til at præstere.

 

Er du gået helt galt i byen med LA? Måske. Hvis formen er det vigtigste tror jeg kun du har én valgmulighed: Kristendemokraterne, som aldrig afbryder andre og altid taler pænt, som elsker alle - men til gengæld reelt ikke har nogle holdninger bortset fra at man altid skal tale pænt og elske andre...

 

Håber du kan klare lidt kritik?


Skrevet af kongkret 236 dage siden - Direkte link

Ork ja, kritik er ikke fremmed #:o)

 

Jeg synes bare ikke du følger min oprindelige pointe loyalt. Jeg skriver NETOP at jeg med dette indlæg ikke forholder mig til indhold, kun form, fordi Mette Bock's konkrete optræden bød mig meget imod ... og jeg kan godt i den forbindelse abstrahere fra at jeg er politisk enig med LA i det meste (untagen indvandring). Du kan da ikke klandre mig for præmissen i mit indlæg, det er da at vende tingene på hovedet.

 

At jeg benytter lidt humor og er karsk i argumenterne har da intet at gøre med kritikken rejst mod Mette Bock - at hun ikke tillader andre at komme ordentligt til orde!!! Er det så svært at forstå og at skelne? Jeg lytter da pænt til dine ord og er glad for at du vil debattere med mig!


Skrevet af Claus Due 236 dage siden - Direkte link

Påtale af præmisser en naturlig del af en debat. Præmissen var én af de ting, der provokerede mig. Det er for så vidt helt fint i min bog, når du påtaler formen - men at gøre det på bekostning af indholdet og relevansen synes jeg er mere destruktivt end selve formen, du påtaler. Det er blot min holdning.

 

T. Larsen rammer faktisk hovedet på sømmet:

i bund og grund er det en kællinge-palaver og politisk set irrelevant.

Med lidt god selvkritik er jeg også pinligt klar over, at mit forrige indlæg er af præcis samme natur som dit oprindelige indlæg. Jeg skammer også mig en smule over det, men syntes alligevel du fortjente et dybere svar. Som desværre kom til at handle kun om formen og dermed blev indholdsløst og irrelevant.


Skrevet af Frederik S 236 dage siden - Direkte link

Problemet er jo lige præcis at hvis formen er for uanstændig så mistes fokus på indholdet.
Der kommer jo intet konstruktivt ud af at stå i hver sit hjørne og råbe af hinanden.

Næste skridt bliver jo at man kan slå de andre debatører ned, så de ikke kan modargumenterer.

 

 


Skrevet af Erik Nicolaisen 236 dage siden - Direkte link

Udover at MB for det meste afbrød de andrer debatører, så var der jo ingen der rigtigt "gik til

hende" Åbne grænser og lukkede kasser lyder meget godt, men klinger noget hult når man

tager i betragtning, hvordan MB og hendes parti LA forholder sig til EU.

 

At MB så har en skinger stemme kan hun ikke gøre for - men hun behøver da ikke at tale som

en maskinpistol skyder.

 

Og når man i samme program kan høre OBO, istedet for at argumenterer imod "Nannystaten"

og dens bivirkninger. Stort set (mis)bruger det meste af sin tid på at "slås" med et DF-medlem

om diffinationen på borgerlighed, ja så aner man at LA på DF-retorikken, ikke har sluppet NA

endnu.

 

 

 


Skrevet af info 236 dage siden - Direkte link

Mette Bock var klart debattens svageste led. Der var træls at se og høre på. Og det var ikke kun formen, det var især også det manglende indhold af det hun sagde. Især Kjær og Støjberg diskuterede meget konkrete tiltag, mens Bock diskuterede fluffy abstrakte feelgoodbegreber. Det er kun en lille stramning at sige, at hendes sidste replik var at indrømme, at VKO havde gjort en række nødvendige ting - de skulle bare ikke have gjort det på sådan en indædt måde. Sådan noget følepjat. 


Skrevet af Torben Mark Pedersen 236 dage siden - Direkte link

Indimellem så skriger Mette Boch næsten, og hun har en stemme og toneleje, der i sig selv får hende til at lyde skinger. Det er klart, at hun har brug for at lære at beherske sig og kontrollere sin stemmeføring.


Skrevet af Louis B. Knockel 236 dage siden - Direkte link

"I bund og grund er det en kællinge-palaver og politisk set irrelevant."

 

Enig, bravo, og hr. Kjersgaard er den kroniske kælling, der slår tonen an.

 


Skrevet af slettet bruger 6771 236 dage siden - Direkte link

Hvis der skal måles på indhold, så var damen fra DF, debattens svageste led...Hun ville/kunne kun snakke om indvandrer...resten lod til at være ligegyldigt for hende. Gud (kristendommen) og den almægtige sammenhængskraft, var hendes argument mod OBO´s forslag til borgelig mødesteder.

 

Hvor er jeg egentlig glad for at have sluppet af med DF.


Skrevet af kongkret 236 dage siden - Direkte link

Debatledelse er et håndværk og Kjersgaard er bestemt ikke af de beste. Dem han kan lide får lov til at løbe dem over ende han ikke kan lide. Han griber til gengæld hårdt ind den modsatte vej. Det er uprofessionelt.

 

Retten til at tale ud i en debat uden at blive saboteret skal gælde alle! Hvorfor er det så kontroversielt????


Skrevet af bjarnebinee 236 dage siden - Direkte link

Mette Bock er LA's radigale SF'er.

En person med en fortid i Danmarx Radio og som har optrådt for De Radigale og SF vil være en sikker støtte for den kommende regering hvis/når den lemper reglerne for indvandring.

Hvordan er hun blevet opstillet for LA? Man skulle næsten tro at hun var søster til chefen.

Tillykke til LA!


Skrevet af bjarnebinee 236 dage siden - Direkte link

Caligulas hest = Anders Samuelsens søster.


Skrevet af kongkret 236 dage siden - Direkte link

At Mette Bock er tidligere Radikal og SF'er sætter tingene på plads for mig. Som ivrig selvpiner hører jeg meget tit P1 og jeg har i årevis værert overbevist om, at de venstreorienterede har et internt kursus i debat-fordærv.

 

De ekcellerer i filibuster-tale, afbrydelser, mundhuggeri og destruktiv debatteknik. Mette Bock har måske været instruktør i disse kurser?

 

LA skal gennem en fase med landsbytosser, aggresive og utilpassede ligesom alle andre nye partier, så det løser sig forhåbentligt hen ad vejen, så LA kan blive et stort regeringsbærende parti.


Skrevet af slettet bruger 6771 236 dage siden - Direkte link

Lytter også til P1 og ser debatter på D.R2 - ligesom dig. Jeg ved ikke om det er selvpineri, da der jo ikke er nogen andre kanaler som bringer disse programmer. Vi må håbe der kommer nogle ordentlige alernativer, som kan tage konkurencen op.


Skrevet af slettet bruger 6771 236 dage siden - Direkte link

Lytter også til P1 og ser debatter på D.R2 - ligesom dig. Jeg ved ikke om det er selvpineri, da der jo ikke er nogen andre kanaler som bringer disse programmer. Vi må håbe der kommer nogle ordentlige alernativer, som kan tage konkurencen op.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

44
22
89
13
62
7
3
3
9
3
7
22
2
54
48
2
2
63
14
16