BookmarkletTilføj til    |
Liberal Alliance: Lad skolerne bestemme selv
Udgivet for 841 dage siden i Politik
Tilføjet 04/02 14:04 til Boblere af Einer T. Ludvigsen
Kilde: liberalalliance.dk
Selvfølgelig er det da både forkert og sørgeligt, at der er mænd i det her land, som ikke vil tillade deres koner at deltage i almindelige forældremøder. Men forbud og regler er ikke vejen frem. Problemerne skal løses ude i lokalsamfundene, på den enkelte skole og i den enkelte familie. Det offentlige skal skabe rammer, der gør det muligt at gøre op med ligestillingsproblemer, men det offentlige skal ikke detailstyre alting, siger Simon Emil Ammitzbøll.
46 Kommentarer|
Isabella Balkert:„ Den 10ende februar skriver Bashy Quraisha en mail til mig med det...”
Skrevet af Hvis de selv vil bestemme må de også selv betale! Så skal vi nok blande os helt uden om deres sjovinistiske religiøse skole. Læreren i den offentlige skole må heller ikke sætte sin burka som hun vil. Det er heldigvis blevet lov.
Helt enig. Privatskoler bør kunne gøre som det passer dem, men ingen skole skal indføre kønsapartheid, så længe de drives for offentlige midler.
Skrevet af Sikke en gang vås! Man løser INGEN problemer ude i lokalsamfundene ved at fremmedgøre mænd og lukke dem ude af deres børns liv.
Liberal Alliance viser her, at de står på statens side. Som de andre partier på borgen, fører de en kamp mod manden.
Taktikken er kendt som del og hersk. Man splitter familierne ved at ekskludere mænd fra møder de endda er tvungne til at betale for. Så her man svagere familier og staten kan da tilrane sig endnu en luns magt fra civilsamfundet.
Liberal Alliance viser her, at de står på statens side. Som de andre partier på borgen, fører de en kamp mod manden.
Taktikken er kendt som del og hersk. Man splitter familierne ved at ekskludere mænd fra møder de endda er tvungne til at betale for. Så her man svagere familier og staten kan da tilrane sig endnu en luns magt fra civilsamfundet.
LA har igen igen misforstået hvad liberal er i en dansk kontekst. Læreren har heller ikke sin frihed til at sætte sin burka som hun(manden) vil det. Helt enig.
Skrevet af Så vidt jeg hørt findes der også skoler der er "bedsteforældre dage"hvor kun bedsteforældre er tilladte at have med i skole. Er det etudtryk for statens kamp mod alle forældre?
Måske. Generelt vil jeg sige, der er en konflikt over hvem der skal bestemme over børnene og opdrage dem. I løbet af de sidste mange årtier er magten blevet flyttet fra det private over i det offentlige. Det påpeger jeg så her ved et konkret tilfælde. Om man så mener, det er et problem, at tingene har bevæget sig i den retning, er en anden sag.
Skrevet af Som jeg har skrevet et sted herunder, er det springende punkt den begrundelse, man giver for at holde fædre væk fra forældremødet. Begrundelsen for at afholde "bedsteforældre dage" er anderledes positiv og opbyggelig - det er jeg sikker på :-).
Enig det er begrundelsen den er gal med. At kvinder/mødre mødes med hinanden for at tale om deres børn er sikkert kun hyggeligt. Hvorfor i alverden skal der den tåbelige begrundelse til. Dette kvinde/mødremøde kunne nok have foregået uden offentlig støtte og så behøvede skoleleder, bestyrelsesformand etc ikke at stille sig op og give denne fuldstændige åndsvage begrundelse - hvor svært kan det være.
Hertil kunne man vel indvende, at når den passive accept af en holdning, vi i øvrigt er imod (diskrimination af kvinder), resulterer i yderligere diskrimination af mænd (i dette tilfælde danske fædre), så sprænger det netop rammerne for ligestilling. Og at det derfor er et folketingsanliggende.
Jeg er ikke sikker på, jeg helt forstår dig.
Men jeg ved, der er forskel på,
1) at en familie deler rollerne op sådan, at kvinden står mere for det i hjemmet, og manden står mere for det ude i samfundet
og
2) en stat der med magt går ind og udelukker mænd fra at deltage i et offentligt møde om deres egne børn.
ad. 1) er et eksempel på naturlig orden, spontan orden, selv-organisering - kald det hvad du vil - kært barn har mange navne.
ad. 2) er et eksempel på statssanktioneret diskrimination af en gruppe med baggrund i dennes køn.
At man forsøger at kamuflere overførsel af magt fra 1) til 2) som decentralisering, er enten udtryk for uklar tænkning eller et ønske på at føre masserne bag lyset.
Men jeg ved, der er forskel på,
1) at en familie deler rollerne op sådan, at kvinden står mere for det i hjemmet, og manden står mere for det ude i samfundet
og
2) en stat der med magt går ind og udelukker mænd fra at deltage i et offentligt møde om deres egne børn.
ad. 1) er et eksempel på naturlig orden, spontan orden, selv-organisering - kald det hvad du vil - kært barn har mange navne.
ad. 2) er et eksempel på statssanktioneret diskrimination af en gruppe med baggrund i dennes køn.
At man forsøger at kamuflere overførsel af magt fra 1) til 2) som decentralisering, er enten udtryk for uklar tænkning eller et ønske på at føre masserne bag lyset.
Okay, jeg prøver at formulere mig lidt anderledes - og forhåbentligt klarere :-)
Visse muslimske mænd hindrer, at deres hustruer deltager i almindelige danske forældremøder på deres børns skole. Det er ikke ligestilling, men diskrimination mod kvinder.
Det er vi imod, men vi accepterer det ikke desto mindre som begrundelse for, at skolen udelukker almindelige, danske fædre fra selvsamme forældremøder. Det er heller ikke ligestilling, men diskrimination mod mænd.
Og så er det efter min mening så principielt, at dem, der fastlægger rammerne for ligestiling, bør blande sig.
Visse muslimske mænd hindrer, at deres hustruer deltager i almindelige danske forældremøder på deres børns skole. Det er ikke ligestilling, men diskrimination mod kvinder.
Det er vi imod, men vi accepterer det ikke desto mindre som begrundelse for, at skolen udelukker almindelige, danske fædre fra selvsamme forældremøder. Det er heller ikke ligestilling, men diskrimination mod mænd.
Og så er det efter min mening så principielt, at dem, der fastlægger rammerne for ligestiling, bør blande sig.
I mine øjne er der en forskel.
At man inden for en familie, muslimsk eller ikke-muslimsk, bliver enige om, at det er manden, der tager til møder, kan ikke siges at være analogt med, at staten (folkeskolen er en del af staten) udelukker et bestemt køn fra at deltage i et møde.
Vi betaler allesammen til skolen, så der har vi alle krav på repræsentation.
Hvordan enkelte private familier beslutter sig for at indrette sig, vedkommer derimod ikke os andre, så længe vi ikke er tvungne til at betale for dem.
Den sondring jeg fremfører her er sondringen mellem det private og det politiske. Denne sondring er det eneste der adskiller et åbent samfund fra et totalitært samfund.
At man inden for en familie, muslimsk eller ikke-muslimsk, bliver enige om, at det er manden, der tager til møder, kan ikke siges at være analogt med, at staten (folkeskolen er en del af staten) udelukker et bestemt køn fra at deltage i et møde.
Vi betaler allesammen til skolen, så der har vi alle krav på repræsentation.
Hvordan enkelte private familier beslutter sig for at indrette sig, vedkommer derimod ikke os andre, så længe vi ikke er tvungne til at betale for dem.
Den sondring jeg fremfører her er sondringen mellem det private og det politiske. Denne sondring er det eneste der adskiller et åbent samfund fra et totalitært samfund.
Jovist er der forskel, men - i din terminologi - er min pointe, at staten (folkeskolen) her bruger forhold i visse private (muslimske) familier til at diskriminere mod mænd (fædre).
Det er jeg helt enig i! Jeg stiller blot spørgsmålstegn ved det legitime i denne måde at gribe "problemet" an på.
Hvordan kan man mene, at det både er forkert og sørgeligt og samtidigt mene, at det må skolerne selv om. Det er jo lige derfor denne kønsapartheid tillades. Endda med statsstøtte, LA.
Havde det været kvinderne, der havde afholdt mændene fra et møde, på grund af andre kvinder, havde det handlet om sygelig jalousi. Det burde det vel også her. Uhørt opfattelse af kvinden i et samfund, hvor vi uden de store problemer kan fungere, mænd og kvinder på en arbejdsplads, være på stranden i stort antal i badedragt, bikini og badebukser, gå i bio, på restauranter, ja hvad som helst, i alle sociale sammenhænge. Dette afskærer man muslimske kvinder for, på grund af den muslimske mand. Så meget for den danske personlige frihed, som vi ynder at påråbe. Er du muslimsk kvinde, så glem den frihed. Den blir aldrig din, når samfundet i stedet bakker op om din mands indskrænkning.
Havde det været kvinderne, der havde afholdt mændene fra et møde, på grund af andre kvinder, havde det handlet om sygelig jalousi. Det burde det vel også her. Uhørt opfattelse af kvinden i et samfund, hvor vi uden de store problemer kan fungere, mænd og kvinder på en arbejdsplads, være på stranden i stort antal i badedragt, bikini og badebukser, gå i bio, på restauranter, ja hvad som helst, i alle sociale sammenhænge. Dette afskærer man muslimske kvinder for, på grund af den muslimske mand. Så meget for den danske personlige frihed, som vi ynder at påråbe. Er du muslimsk kvinde, så glem den frihed. Den blir aldrig din, når samfundet i stedet bakker op om din mands indskrænkning.
Skrevet af Liberal Alliance viser her med alle former for tydelighed at de stadig har Det Radikale Venstres tankesæt, de er kun enige med Vestager som de fleste aldrig kan forstå.
Sagen er ikke så enkel som Simon Emil fremstiller den. Hvis man vil gøre noget for integrationen og det specielt er de muslimske kvinder, der er underlagt fuldkommen forældede love hvor kvinden er mandens egendom og altså ikke må ses af andre mænd - Så er det på tide at lave en målrettet indsats i det muslimske miljø, frem for at kalde det kun for kvinder, med deltagelse af alle de danske kvinder der således bliver garanter for at det er helt i orden at lave en kvindegruppe på skolerne.
Forsvarere for kvindemøderne, har fremført at det er det samme som Femølejren og modstandere at projektet er blevet nedgjort til at være muslimfobiske, som sædvanligt, men det her har netop ikke noget med Femølejren eller muslimske fobier at gøre. Femølejrene blev til på baggrund af den mandschauvinisme der stadig var så udpræget på det givne tidspunkt, og det var ikke samfundet eller skolerne der kaldte til et opgør med mandschauvinismen - Det var de kvinder der fandt at de havde lyst til at gøre op med mandschauvinismen som de så den, der iværksatte Femølejrprojektet for ligesindede, og man lokkede ikke andre kvinder med til projektet under falsk varebetegnelse.
Man er heller ikke bange for muslimerne som det så dumsmart fremføres af Bondo - Det er et opgør med at man igen, igen - Underlægger sig muslimske tilstande og kalder alle kvinder til disse skole-kvinde-møder, fordi alle kvinder skal bakke op om forsøget, uden at vide at de er garanter for at mødet ikke fremstår som særbehandling af muslimske kvinder, selvom det i virkeligheden er det der er tale om. Og det ville have været langt mere rimeligt at man indkaldre muslimske kvinder med hjælp fra indvandringsintegrations fonden i stedet for at indkalde alle kvinder som en uvidende hjælpeorganisation for de muslimske kvinder.
Deter ikke et møde kun for kvinder. Det er et møde, der er iværksat fordi de muslimske kvinder ikke dukker op til forældremøderne - Og det ville være rimeligt at kalde en spade for en spade, også i dette tilfælde.
Sagen er ikke så enkel som Simon Emil fremstiller den. Hvis man vil gøre noget for integrationen og det specielt er de muslimske kvinder, der er underlagt fuldkommen forældede love hvor kvinden er mandens egendom og altså ikke må ses af andre mænd - Så er det på tide at lave en målrettet indsats i det muslimske miljø, frem for at kalde det kun for kvinder, med deltagelse af alle de danske kvinder der således bliver garanter for at det er helt i orden at lave en kvindegruppe på skolerne.
Forsvarere for kvindemøderne, har fremført at det er det samme som Femølejren og modstandere at projektet er blevet nedgjort til at være muslimfobiske, som sædvanligt, men det her har netop ikke noget med Femølejren eller muslimske fobier at gøre. Femølejrene blev til på baggrund af den mandschauvinisme der stadig var så udpræget på det givne tidspunkt, og det var ikke samfundet eller skolerne der kaldte til et opgør med mandschauvinismen - Det var de kvinder der fandt at de havde lyst til at gøre op med mandschauvinismen som de så den, der iværksatte Femølejrprojektet for ligesindede, og man lokkede ikke andre kvinder med til projektet under falsk varebetegnelse.
Man er heller ikke bange for muslimerne som det så dumsmart fremføres af Bondo - Det er et opgør med at man igen, igen - Underlægger sig muslimske tilstande og kalder alle kvinder til disse skole-kvinde-møder, fordi alle kvinder skal bakke op om forsøget, uden at vide at de er garanter for at mødet ikke fremstår som særbehandling af muslimske kvinder, selvom det i virkeligheden er det der er tale om. Og det ville have været langt mere rimeligt at man indkaldre muslimske kvinder med hjælp fra indvandringsintegrations fonden i stedet for at indkalde alle kvinder som en uvidende hjælpeorganisation for de muslimske kvinder.
Deter ikke et møde kun for kvinder. Det er et møde, der er iværksat fordi de muslimske kvinder ikke dukker op til forældremøderne - Og det ville være rimeligt at kalde en spade for en spade, også i dette tilfælde.
Ingen grund til at skyde på LA for den udmelding. Det ER tåbeligt at tilstanden er sådan hos nogle grupper at de ikke kan leve med at deres koner sidder i rum med andre mænd - det mener LA faktisk også hvis i læser efter.
Men den problematik er forskellig på forskellige skoler, og det er da skolerne selv der bedst kender forholdene. Derfor skal de selv løse det problem - ikke velmenende pædago.., undskyld politikere i folketinget.
Men den problematik er forskellig på forskellige skoler, og det er da skolerne selv der bedst kender forholdene. Derfor skal de selv løse det problem - ikke velmenende pædago.., undskyld politikere i folketinget.
Jeg føler mig væsenligt mere tryg ved politikere, jeg kan stritte ud hvert fjerde år, end ved en livstidsansat pædagog, som LA åbenbart mener skal bestyre vores kønsdiskriminationspolitik
Helt enig med Isabella.
Lad skolerne betale selv, hvis de kræver ynkelige religiøse standarder. Skatteyderne skal heller ikke betale, hvis læreren sætter sin burka, som hun (manden) selv vll. LA har misforstået, hvad man kan tillade sig for skatteborgernes penge.
Det handler om én ting. Skal vi tillade skolerne at indføre noget, der er i modstrid med samfundet iøvrigt. Den personlige frihed, uanset hvilket tilhørsforhold man måtte have. Skal den muslimske kvinde tilsidesættes på grund af den muslimske mands uhørte indstilling, eller skal vi fastholde samfundets opfattelse, at kvinden er en selvstændig person. Hvorfor al den polemik, når det er dét, der er hele kernen i dette? LA mener det er tåbeligt, men gøre noget ved det, ønsker man ikke. Man overlaer problemet til skolerne, som så indfører kønsapartheid, fordi de mener, at de dermed tager hensyn til kvinden. Tåbeligt, når de i stedet tager hensyn til den muslimske mands indskrænkelse af den muslimske kvindes personlige frihed. Vi bliver nødt til som land, at reagere og fastholde det grundlæggende i vores samfund, for ikke at adskille og opdele i et hensyn til så uhørt en levevis i 2010.
Hvor svært kan det være!
Hvor svært kan det være!
Hvordan kan vi også forlange en "kvindekamp" fra de muslimske kvinder selv, når det øvrige samfund bakker de muslimske mænd op i deres indskrænkning af den muslimske kvindes frie bevægelighed.
De kvinder er ikke kun "fanget" i et ægteskab, men også i et samfund, der bakker op om deres "fangenskab". Sikke levevilkår vi byder dem, mens vi andre lever livet frit og ud fra egen lyst og vilje.
Jeg græmmes!
De kvinder er ikke kun "fanget" i et ægteskab, men også i et samfund, der bakker op om deres "fangenskab". Sikke levevilkår vi byder dem, mens vi andre lever livet frit og ud fra egen lyst og vilje.
Jeg græmmes!
Skrevet af L.A. skal, ligesom regeringen, vælge mellem
1 - at bøje sig for muslimske mænds jalousi og voldstendenser og udelukke danske mænd (heriblandt enlige fædre) for at deltage i møder om deres børn,
2 - at affinde sig med tingenes miserable tilstand, hvor muslimske kvinder trues ud af de danske lokalsamfund, dog uden at blåstemple hensynet til islam/ de muslimske mænds totale ejerskab til konen - og
3 - at gribe tyren ved hornene og sikre muslimske kvinders mulighed for at deltage, hvilket åbenlyst kun kan ske med tvangslignende foranstaltninger.
Kommentar:
1) er først og fremmest diskrimination af danske mænd samt de muslimske mænd der er positivt stemt for konens deltagelse. Disse udelukkes fra møder omhandlende deres børn. Det er også diskrimination af de muslimske kvinder ift. muligheden for at få venner blandt danske mænd samt omvendt.
2) er tingenes hidtidige normaltilstand. Vi kører efter danske normer, men de muslimske kvinder holdes ude af deres mænd.
3) er vejen frem, men er en indrømmelse af at liberal selvforvaltning ikke egner sig til at vinde kulturkrige.
Vi må forvente at L.A., V, K og resten af folketingets partier minus DF endnu er for feje til at vælge denne mulighed.
1 - at bøje sig for muslimske mænds jalousi og voldstendenser og udelukke danske mænd (heriblandt enlige fædre) for at deltage i møder om deres børn,
2 - at affinde sig med tingenes miserable tilstand, hvor muslimske kvinder trues ud af de danske lokalsamfund, dog uden at blåstemple hensynet til islam/ de muslimske mænds totale ejerskab til konen - og
3 - at gribe tyren ved hornene og sikre muslimske kvinders mulighed for at deltage, hvilket åbenlyst kun kan ske med tvangslignende foranstaltninger.
Kommentar:
1) er først og fremmest diskrimination af danske mænd samt de muslimske mænd der er positivt stemt for konens deltagelse. Disse udelukkes fra møder omhandlende deres børn. Det er også diskrimination af de muslimske kvinder ift. muligheden for at få venner blandt danske mænd samt omvendt.
2) er tingenes hidtidige normaltilstand. Vi kører efter danske normer, men de muslimske kvinder holdes ude af deres mænd.
3) er vejen frem, men er en indrømmelse af at liberal selvforvaltning ikke egner sig til at vinde kulturkrige.
Vi må forvente at L.A., V, K og resten af folketingets partier minus DF endnu er for feje til at vælge denne mulighed.
På den ene side er der jo tale om et knæfald for middelalderlige mørkemænd, når man laver møder kun for kvinder, med den begrundelse at mændende ikke vil tillade deres koner kommer til et møde hvor der også er mænd til stede.
På den anden side, så er alternativet jo at disse kvinder bliver tvunget til at blive hjemme, og dermed slet ikke får mulighed for at komme ind på skolen til disse møder hvor de måske kunne lære lidt om danske værdier og engagere sig i deres børns opvækst.
Er det bedst for integrationen hvis man ikke holder sådanne møder, og disse undertrykte kvinder dermed bliver tvunget til at blive hjemme af deres mænd? - Eller vinder integrationen en sejr når kvinderne - på trods af deres mænd - kommer ind på skolen og deltager i disse møder kun for kvinder? - Eller er den rette fremgangsmåde at gøre som Kimpo foreslår: Afskaf den personlige frihed og TVINGE folk til at komme til disse møder?
Personligt tror jeg integrationen er bedst tjent ved at holde disse møder - forudsat selvfølgelig, at der er tale om nogle ekstraordinære arrangementer. Kernen i skole-hjem samarbejdet skal selvfølgelig ikke være kønsopdelte aktiviteter. Måske sådanne møder endda kan give kvinderne et netværk og nogle input, som kan hjælpe dem med at stå op mod deres mænd. Især hvis man fra skolens side aktivt arbejder på at tage de danske værdier op på disse møder. I hvert fald er det helt sikkert, at hvis kvinderne bliver hjemme, så lærer de intet om danske værdier og står alene i forholdet til deres mænd.
Det er også et vink med en vognstang til de muslimske mænd der nægter deres kvinder i at deltage i møder med mandtlige deltagere - Nemlig at deres holdninger til kvinder, det er holdninger man ikke alene respekterer - Man sørger også for at tilrettelægge møder på skolen der specielt tager hensyn til muslimske mænds behov for at dominere deres kvinder og forhindre dem i at være til stede hvor der er andre mænd til stede.
Nu kommer det så frem at der er en mødregruppe der har taget styringen på skolen, og at de finder det bedst at mænd ikke deltager i kaffeklubben, men spørgsmålet er selvfølgelig også om det er rimeligt at man danner en mødregruppe der udelukker mænd fra at deltage i debatten om deres skole og mobning på skolen, når der er forældre til børn der ikke er mødre, men fædre, og når man kan forvente at fædrene er lige så optaget af mobning på skolen som mødrene er.
Nu kommer det så frem at der er en mødregruppe der har taget styringen på skolen, og at de finder det bedst at mænd ikke deltager i kaffeklubben, men spørgsmålet er selvfølgelig også om det er rimeligt at man danner en mødregruppe der udelukker mænd fra at deltage i debatten om deres skole og mobning på skolen, når der er forældre til børn der ikke er mødre, men fædre, og når man kan forvente at fædrene er lige så optaget af mobning på skolen som mødrene er.
Kvinderne lærer vel ikke om danske værdier, ved at man kun tillader deres møden op på mandens betingelser. Det er da selvmodsigende. Forlang da i stedet, at begge forældrer møder op, på samme vilkår som andre, når børnene går i danske skoler. Det er eneste mulighed for integration, at man forlanger lige vilkår for alle. Nu laver man særregler og gemmer det bag hensynet til kvindens mulighed for at komme uden for døren. Med mandens accept - det glemmer man vist! Vis dog de mænd, at kvinden er en selvstændig person i Danmark, som skal deltage på lige vilkår som dem. Respekterer de ikke dette, må man sætte spørgsmålstegn ved, hvorfor de ønsker at være i Danmark. Men vi skal ikke rykke os en tomme, når det kommer til nogens egen personlige frihed og slet ikke mod nogen, der ikke respekterer dette.
Såvidt jeg ved, så er det ikke lovligt ifølge dansk lov at en mand forhindrer sin kone i at gå til et forældremøde. Så hvis dette er tilfældet må hun jo ringe til politiet, og så skal de nok komme og sikre at hun kan gå til forældremøde. Sådan fungerer det jo i et retssamfund.
@Andersen din idé om hvad en muslimsk kvinde kan gøre i Danmark er mildest talt naiv. I følge Islam skal en muslimsk kvinde underkaste sig sin mands vilje og respektere hans vilje som lov - I koranen står det nemlig at en mand er klogere end en kvinde og at manden derfor skal vejlede sin hustru. Det er essentielt i Islam at en kvinde respekterer deres mand, det er hans ret at blive respekteret og derfor underkaster muslimske kvinder sig deres mands vilje, hvad enten det er hensigtsmæssigt for dem eller ej. Sådan er det også blandt fundamentalistiske Jøder, der også i flere tilfælde låser deres kvinder og pigebørn inde.
I Israel er det umuligt for en Jødisk kvinde at blive skildt med mindre manden godtager en skilsmisse - Også selvom manden i virkeligheden har forladt sin hustru og etableret et nyt forhold med en anden kvinde. Manden kan nægte at lade sig skille, uden nogen som helst grund, og dermed kan han blackmaile kvindens familie til at betale for sit tilsagn til en skilsmisse. Det vil også næsten være umuligt for en muslimsk kvinde at blive skildt fra en muslimsk mand, med mindre familien støtter hende i det og det gør de sjældent.
Det vil derfor være utænkeligt for de fleste muslimske kvinder at gøre noget der går imod deres mands tilrettevisning og at melde ham til politiet er fuldkommen utænkeligt. Hvis en muslimsk kvinde melder sin mand til politiet vil hun blive paria i det muslimske samfund, med mindre manden opfører sig fuldkommen grotesk i forhold til muslimsk tankegang og imod henvisninger fra den lokale Imam.
I Israel er det umuligt for en Jødisk kvinde at blive skildt med mindre manden godtager en skilsmisse - Også selvom manden i virkeligheden har forladt sin hustru og etableret et nyt forhold med en anden kvinde. Manden kan nægte at lade sig skille, uden nogen som helst grund, og dermed kan han blackmaile kvindens familie til at betale for sit tilsagn til en skilsmisse. Det vil også næsten være umuligt for en muslimsk kvinde at blive skildt fra en muslimsk mand, med mindre familien støtter hende i det og det gør de sjældent.
Det vil derfor være utænkeligt for de fleste muslimske kvinder at gøre noget der går imod deres mands tilrettevisning og at melde ham til politiet er fuldkommen utænkeligt. Hvis en muslimsk kvinde melder sin mand til politiet vil hun blive paria i det muslimske samfund, med mindre manden opfører sig fuldkommen grotesk i forhold til muslimsk tankegang og imod henvisninger fra den lokale Imam.
Ja, selv bestemme, selv betale. Skik følge eller land fly.
Skrevet af Emil overser, at problemets kerne ikke ligger i at 20 fruentimmere drikker kaffe - men derimod i begrundelsen for at de gør det.
Når vi bøjer os for religiøst betingede krav - selvom disse går stik imod både ligestilling og borgerrettigheder - er det kun et spørgsmål om tid før man afholder forældremøder uden deltagelse af homoseksuelle og jøder.
Når vi bøjer os for religiøst betingede krav - selvom disse går stik imod både ligestilling og borgerrettigheder - er det kun et spørgsmål om tid før man afholder forældremøder uden deltagelse af homoseksuelle og jøder.
Skrevet af Kritikken omkring det økonomiske er forfejlet. Primissen, hvis de selv vil bestemme, må de selv betale. Det vil sige at diskrimination er okay, bare det foregår i privat regi?. At mange her inde ønsker en privatisering på uddanelsesområdet er helt legalt, og kommer ikke som nogen overraskelse. Men vi bør skille tingene ad, når nu vi har en folkeskole betalt af de danske skatteydere, bør der være mulighed for at lave lokale løsninger på lokale problematikker. Mødre gruppen på Holbergskolen er jo også skatteydere. Gruppen har stillet et forslag, skolen har accepteret, det repræsentative demokrati fungerer. Så kan vi alle sammen have en holdning til det, og fred være med det. Det undrer mig dog at så mange skribenter på denne side ønsker politikernes indblanding helt ned på detail niveau, og det er jo det som Simon her argumenterer imod.
Venligst
Thomas Frederiksen
Integrationsordfører Liberal Alliances Ungdom
Venligst
Thomas Frederiksen
Integrationsordfører Liberal Alliances Ungdom
@Thomas Frederiksen - Mødregruppen får penge fra en integrationspulje, derfor er spørgsmålet stadig om det fremmer integrationen at man skaber en mødregruppe hvor der er adgang forbudt for mænd. Når man netop imødekommer de få kvinders behov for at udelukke mænd, så de kan få lov til at deltage - Af deres mænd.
Der er ingen grænse for hykleri og direkte idioti,når det kommer til debat, og tonen om muslimske samfund i Danmark.
I årevis har danske politikere og medier skriget til himlen, at muslimske kvinder ikke deltager i det samfund, de er i fængsel i deres eget hjem, de er uuddannede, de er undertrykte, og Gud ved hvad.
Og nu når de samme "undertrykte" kvinder interesse sig i deres børns fremtidige aktiviteter, ønsker at kommer til møder i skolerne, er helvede bryd løs.Har man glemt at der er mange organisationer i Danmark kun for kvinder, sportsklubber for kvinder og eksklusive kvinder cafeklubber af fremtrædende danske politiker?
Så hvorfor sådan en ballade, hvis muslimske kvinder ønsker at mødes uden deres mænd.
Mange bland etniske minoriteter støtte de kvinder, der ønsker at tale sammen uden deres mænd.
Hvem siger, at kvinder ikke kan møde elene?
Kære danske politikere og medier, kom over tanken om, at enhver skal gøre tingene på en ensartet måde. Verden har ændret sig, og så skal Danmak også ellers vil landet blive tilbage stående.
Venlig hilsen
Bashy Quraishy
I årevis har danske politikere og medier skriget til himlen, at muslimske kvinder ikke deltager i det samfund, de er i fængsel i deres eget hjem, de er uuddannede, de er undertrykte, og Gud ved hvad.
Og nu når de samme "undertrykte" kvinder interesse sig i deres børns fremtidige aktiviteter, ønsker at kommer til møder i skolerne, er helvede bryd løs.Har man glemt at der er mange organisationer i Danmark kun for kvinder, sportsklubber for kvinder og eksklusive kvinder cafeklubber af fremtrædende danske politiker?
Så hvorfor sådan en ballade, hvis muslimske kvinder ønsker at mødes uden deres mænd.
Mange bland etniske minoriteter støtte de kvinder, der ønsker at tale sammen uden deres mænd.
Hvem siger, at kvinder ikke kan møde elene?
Kære danske politikere og medier, kom over tanken om, at enhver skal gøre tingene på en ensartet måde. Verden har ændret sig, og så skal Danmak også ellers vil landet blive tilbage stående.
Venlig hilsen
Bashy Quraishy
Jeg synes det ville være godt hvis du - Bashy Qouraishy - Kunne henvende dig til os andre på debatten uden at kalde os idioter fordi vi har en mening om mødregruppen på Holbergskolen der er anderledes end din egen. Hele debatten udsprang af pressens information om at man havde skabt mødregruppen fordi der var muslimske kvinder der ikke kunne få lov til at deltage i et almindeligt forældremøde på skolen, hvis der var mænd til stede og det reagerer man selvfølgelig på.
Der er muslimske kvinder der er i fængsel i deres eget hjem, det ved du jo godt - Så jeg fatter ikke at du skælder ud over at pressen beskæftiger sig med det når det er evident at det er en grotesk måde at behandle kvinder på i det danske samfund.
Hvis man som etnisk dansker og ikke muslim reagerer på at muslimer hele tiden forlanger særbehandling og speciel hensyntagen i det danske samfund - Så er det ikke mærkeligt.
Du skriver nu selv at muslimske kvinder har ønsket at mødes på skolen uden deres mænd og især uden andres mænd, så vidt jeg kan forstå¨- Det er en hel ny indfaldsvinkel at det er de muslimske kvinder der har startet mødregruppen og at danske kvinder, i følge dig har koblet sig på - Mon ikke der er noget du har misforstået?
Der er muslimske kvinder der er i fængsel i deres eget hjem, det ved du jo godt - Så jeg fatter ikke at du skælder ud over at pressen beskæftiger sig med det når det er evident at det er en grotesk måde at behandle kvinder på i det danske samfund.
Hvis man som etnisk dansker og ikke muslim reagerer på at muslimer hele tiden forlanger særbehandling og speciel hensyntagen i det danske samfund - Så er det ikke mærkeligt.
Du skriver nu selv at muslimske kvinder har ønsket at mødes på skolen uden deres mænd og især uden andres mænd, så vidt jeg kan forstå¨- Det er en hel ny indfaldsvinkel at det er de muslimske kvinder der har startet mødregruppen og at danske kvinder, i følge dig har koblet sig på - Mon ikke der er noget du har misforstået?
pressens information om ...Næh, det var skam skolelederens information, jf. det allerførste svar på spørgsmålet fra Berlingske.dk:
Berlingske: Men hvorfor må fædrene ikke komme med?
Skolelederen: Der er indvandrerkvinder, hvis mænd ikke mener, at kvinderne må deltage, hvis der er andre mænd til stede.
Hele interviewet kan læses her:
http://www.berlingske.dk/danmark/et-noedvendigt-hensyn
Det er altså ikke oprindeligt et mødremøde. Det er et ikke-fædremøde. Ikke (positiv) udvælgelse, men (negativ) diskrimination. Senere har man så vendt tingene på hovedet. Og så kan vi jo alle ånde lettet op. Eller?
"Verden har ændret sig, og så skal Danmak også ellers vil landet blive tilbage stående".
Danmark bliver jo netop tilbagestående, når vi viser hensyn til mænds opfattelse af kvinden, som uselvstændig. Som et køn, der ikke må gå nogen steder uden mandens tilladelse. Dette er ikke det danske samfunds norm. Og Bashy Quraishy er udmærket godt klar over, at de muslimske kvinder der her omtales, kun kan deltage ene og alene fordi manden har forlangt, at ingen andre mænd findes. Vi skal under ingen omstændigheder, indrette os efter en tilbagestående opfattelse og så kalde det for en anderledes måde at gøre tingene på. Her i Danmark har man den personlige frihed og den skal ingen muslimsk mand begrænse sin kone i at have, når de er i Danmark. Og da slet ikke med samfundets accept.
Danmark bliver jo netop tilbagestående, når vi viser hensyn til mænds opfattelse af kvinden, som uselvstændig. Som et køn, der ikke må gå nogen steder uden mandens tilladelse. Dette er ikke det danske samfunds norm. Og Bashy Quraishy er udmærket godt klar over, at de muslimske kvinder der her omtales, kun kan deltage ene og alene fordi manden har forlangt, at ingen andre mænd findes. Vi skal under ingen omstændigheder, indrette os efter en tilbagestående opfattelse og så kalde det for en anderledes måde at gøre tingene på. Her i Danmark har man den personlige frihed og den skal ingen muslimsk mand begrænse sin kone i at have, når de er i Danmark. Og da slet ikke med samfundets accept.
Kære Isabella
Når jeg brugte udtrykket i minsidste kommentar;"Der er ingen grænse for hykleri og direkte idioti,tænkte jeg på folk, der springer op til at reagere på den mindste spørgsmål, der involverer muslimske samfund. Folk som Henrik Dam Kristensen,Naser Khader,Villy Søvndal og Pia Kjærsgaard samt mange velmenende feminister som kom op med latterlig og diskriminerende udtalelser om episoden på Holbergskolen.
Formanden for Danmarks Lærerforening, Anders BondoChristensen i ophedet debat med Naser Khader (K) på TV News sagde til Naser:»Du Kunne Gøre dig denulejlighed i Stedet for i billetpris ud med al jerespopulistiske fis og Såprøve på Sætte jer ind i, hvad Det drejer sigom."
Anders har ret. Ingen tog sig den ulejlighed at finde ud af, hvad der foregik, og hvad mødet handlet om. Ligepludselig blev det en skandale om muslimske mænd, der forbyder deres hustruer.
Men Invitation sagde bare; »Kom til en debat ommobning,mødre snak, lækker mad, kaffe / te og kage. Tag dit barn med, vi sørgerforbørnepasning. Vi glæder os meget til at se dig! "
En aften, der skulle byde kvinder op til dialog, bleven ophedet værdidebat. Det er der, problemet er begravet og det er det, jeg kaldt idiotisk.
Du siger, at muslimske kvinderer er fanget i deres hjem. Har du besøgt alle muslimske kvinder i hjemmet for at kontrollere, om de var fanger? Hvor mange muslimske kvinder kender du personligt, og hvor mange har fortalt dig det,Isabella? To eller tre. Jeg kender hundredvis af minoritetskvinder og tusindvis af etniske og religiøse minoriteter. Kvinder i familier - muslimsk-hinduer, sikher og kristne fra Mellemøsten, har arbejde, går til shopping,rejser rundt, tage del i deres børns aktiviteter og deltage i uddannelses institutioner. Har du aldrig set muslimske kvinder gør alle disse ting?
Jeg antager, at du kalder kvinder med tørklæde som muslimer, men du skal vide at 85% af muslimske kvinder ikke går med tørklæde. Det eneste, samfundet kan kræve er, at folk overholder landets lov, ikke tvinger hinanden til at handle på en bestemt måde og være gode borgere. Ingen har ret til at fortælle en medborger, hvilke kulturelle normer, man skal leve under.
Jeg foreslår,Isabella at du skal få nogle muslimske kvinder som venner, så din horisont om dem kan vokse en smule. Jeg kan give dig nogle adresser. Du kan så se, om de er undertrykte eller ej.
Efter at har debattere med hele det danske samfund - både venstreorienterede, højre racister og endda anti-islamiske kræfter - for næsten 30 år, har jeg løbet tør for tålmodighed. Jeg tror oprigtigt, og har oplevet, at uanset hvor smukt man forklarer, diskussioner altid ender på;muslimer ikke ønsker at integrere, islam er primitiv, og Koranen er en fascistisk bog. De fleste danskere, og jeg gentager, de fleste danskere, ønsker ikke at blive informeret, har ikke den intellektuelle kapacitet til fordøje nye kulturer og er stærkt påvirket af politiske og mediernes propaganda. I disse mørke tider, er de fleste muslimer trætte af denne konstante bombardement af beskyldninger og ubegrænset fornærmelser. Det er denne frustration, jeg forsøge at informere den danske offentlighed om.
Spørgsmålet er; Er der nogen humanistiske danskere tilbage til at lytte?
Venlig hilsen
BashyQuraishy
Når jeg brugte udtrykket i minsidste kommentar;"Der er ingen grænse for hykleri og direkte idioti,tænkte jeg på folk, der springer op til at reagere på den mindste spørgsmål, der involverer muslimske samfund. Folk som Henrik Dam Kristensen,Naser Khader,Villy Søvndal og Pia Kjærsgaard samt mange velmenende feminister som kom op med latterlig og diskriminerende udtalelser om episoden på Holbergskolen.
Formanden for Danmarks Lærerforening, Anders BondoChristensen i ophedet debat med Naser Khader (K) på TV News sagde til Naser:»Du Kunne Gøre dig denulejlighed i Stedet for i billetpris ud med al jerespopulistiske fis og Såprøve på Sætte jer ind i, hvad Det drejer sigom."
Anders har ret. Ingen tog sig den ulejlighed at finde ud af, hvad der foregik, og hvad mødet handlet om. Ligepludselig blev det en skandale om muslimske mænd, der forbyder deres hustruer.
Men Invitation sagde bare; »Kom til en debat ommobning,mødre snak, lækker mad, kaffe / te og kage. Tag dit barn med, vi sørgerforbørnepasning. Vi glæder os meget til at se dig! "
En aften, der skulle byde kvinder op til dialog, bleven ophedet værdidebat. Det er der, problemet er begravet og det er det, jeg kaldt idiotisk.
Du siger, at muslimske kvinderer er fanget i deres hjem. Har du besøgt alle muslimske kvinder i hjemmet for at kontrollere, om de var fanger? Hvor mange muslimske kvinder kender du personligt, og hvor mange har fortalt dig det,Isabella? To eller tre. Jeg kender hundredvis af minoritetskvinder og tusindvis af etniske og religiøse minoriteter. Kvinder i familier - muslimsk-hinduer, sikher og kristne fra Mellemøsten, har arbejde, går til shopping,rejser rundt, tage del i deres børns aktiviteter og deltage i uddannelses institutioner. Har du aldrig set muslimske kvinder gør alle disse ting?
Jeg antager, at du kalder kvinder med tørklæde som muslimer, men du skal vide at 85% af muslimske kvinder ikke går med tørklæde. Det eneste, samfundet kan kræve er, at folk overholder landets lov, ikke tvinger hinanden til at handle på en bestemt måde og være gode borgere. Ingen har ret til at fortælle en medborger, hvilke kulturelle normer, man skal leve under.
Jeg foreslår,Isabella at du skal få nogle muslimske kvinder som venner, så din horisont om dem kan vokse en smule. Jeg kan give dig nogle adresser. Du kan så se, om de er undertrykte eller ej.
Efter at har debattere med hele det danske samfund - både venstreorienterede, højre racister og endda anti-islamiske kræfter - for næsten 30 år, har jeg løbet tør for tålmodighed. Jeg tror oprigtigt, og har oplevet, at uanset hvor smukt man forklarer, diskussioner altid ender på;muslimer ikke ønsker at integrere, islam er primitiv, og Koranen er en fascistisk bog. De fleste danskere, og jeg gentager, de fleste danskere, ønsker ikke at blive informeret, har ikke den intellektuelle kapacitet til fordøje nye kulturer og er stærkt påvirket af politiske og mediernes propaganda. I disse mørke tider, er de fleste muslimer trætte af denne konstante bombardement af beskyldninger og ubegrænset fornærmelser. Det er denne frustration, jeg forsøge at informere den danske offentlighed om.
Spørgsmålet er; Er der nogen humanistiske danskere tilbage til at lytte?
Venlig hilsen
BashyQuraishy
Sagen om Holbergskolen er for mig at se endnu et led i en unuanceret debat om islam, der kører ud af én triviel tangent, hvor hhv. sensationshungrende medier og politikere, der vejrer ministertaburetter kappes om at fremsætte populistiske holdninger til en religion de åbentlyst ikke har sat sig meget ind i, men hvor ord som værdikamp, undertrykkelse og ytringsfrihed er de konstante referencer sammen med en ignorance overfor det faktum, at islam ligesom kristendommen har mange retninger.
At nogle kvinder, muslimer såvel som jøder og kristne, kan have en despot til ægtemand er uden tvivl en realitet. Vi har dog ikke i den konkrete sag om Holbergskolen fået oplyst om det drejer si et par få eller mange kvinder, der ikke må gå til kønsblandede møder på skolen for deres mænd.
Uanset om nogle af kvinderne er undertrykte eller ej, så er skolens initiativ til et mødremøde en måde at få disse kvinder til at deltage i deres børns skoleliv på. Ting tager tid og man hjælper ikke kvinderne ved forbud og bandbuller.Ved at bandlyse og i yderste konsekvens forbyde kønsopdelte møder glemmer man, at de kvinder, der måtte være undertrykte bare bliver hjemme - i det hele taget en ikke en god løsning i et land, som er båret af den demokratiske kerneværdi, der gang på gang understreges af politikere og meningsdannere.
Det bør heller ikke ignoreres, at det e i mødet mellem mennesker, der kan ske noget værdifuldt og hvor man lærer af hinanden, hvilket netop er det integration bør handle om.
Det er i det hele taget et problem, at debatten om burkaer, tørklæder, kønsopdeling, etc. bærer præg af, at de der så gerne vil repræsentere de etniske minoritetskvinder sjældent forhører sig om hvad kvinderne selv mener.
Der er lavet forskellige undersøgelser, som peger i retning af, at de etniske minoritetskvinder, der eksempelvis bærer tørklæde, gørdet for at kunne føle sig mere private og undgå at blive betragtet son seksuelle objekter - ironisk nok en pendant til danske kvinders ligestillingskamp i 1970érne, hvor "lilla ble" om håret var en del af uniformeringen og ø-lejre samt kvindemøder - og huse, hvor mænd var forment adgang var en del af. kønskampen.
Jeg håber i hvert fald, at de fremmødte kvinder til mødet på Holbergskolen opnåede det de kom for og som er blevet ignoreret i hele debatten: at tale om deres børns tarv i i forhold til mobning.
At nogle kvinder, muslimer såvel som jøder og kristne, kan have en despot til ægtemand er uden tvivl en realitet. Vi har dog ikke i den konkrete sag om Holbergskolen fået oplyst om det drejer si et par få eller mange kvinder, der ikke må gå til kønsblandede møder på skolen for deres mænd.
Uanset om nogle af kvinderne er undertrykte eller ej, så er skolens initiativ til et mødremøde en måde at få disse kvinder til at deltage i deres børns skoleliv på. Ting tager tid og man hjælper ikke kvinderne ved forbud og bandbuller.Ved at bandlyse og i yderste konsekvens forbyde kønsopdelte møder glemmer man, at de kvinder, der måtte være undertrykte bare bliver hjemme - i det hele taget en ikke en god løsning i et land, som er båret af den demokratiske kerneværdi, der gang på gang understreges af politikere og meningsdannere.
Det bør heller ikke ignoreres, at det e i mødet mellem mennesker, der kan ske noget værdifuldt og hvor man lærer af hinanden, hvilket netop er det integration bør handle om.
Det er i det hele taget et problem, at debatten om burkaer, tørklæder, kønsopdeling, etc. bærer præg af, at de der så gerne vil repræsentere de etniske minoritetskvinder sjældent forhører sig om hvad kvinderne selv mener.
Der er lavet forskellige undersøgelser, som peger i retning af, at de etniske minoritetskvinder, der eksempelvis bærer tørklæde, gørdet for at kunne føle sig mere private og undgå at blive betragtet son seksuelle objekter - ironisk nok en pendant til danske kvinders ligestillingskamp i 1970érne, hvor "lilla ble" om håret var en del af uniformeringen og ø-lejre samt kvindemøder - og huse, hvor mænd var forment adgang var en del af. kønskampen.
Jeg håber i hvert fald, at de fremmødte kvinder til mødet på Holbergskolen opnåede det de kom for og som er blevet ignoreret i hele debatten: at tale om deres børns tarv i i forhold til mobning.
Kære Bashy Quraishy,
Nu skal du få dig et meget langt og gennemarbejdet svar på alle dine anklager imod mig og andre. Så skal du ikke komme her og sige at folk ikke lytter til dig eller svarer dig.
Du udtrykker dig på en måde i debatten, som er mig meget imod.
Når du brugerudtrykket i din sidste kommentar: "Der er ingen grænse for hykleri ogdirekte idioti", så finder jeg at du med det samme klasker en hel gruppe idioter og hyklere på bordet som forsvar for dine egne holdninger - Og jeg finder ikke at folk i almindelighed springer op til at reagere på det mindste spørgsmål, der involverer muslimske samfund.
Der bliver reageret på muslimer og urimeligheder i det muslimske samfund på fuldkommen samme vis som man reagerer på alle mulige andre grupper og mennesker i vores samfund. Nemlig med positiv omtale når der er noget positivt at pege på og med kritik når der er noget at kritisere og som med alle andre grupper i samfundet er der nogen der er enige i kritikken eller uenige i kritikken.
Det er ikke demokratisk tale, at kalde anderledes tænkende eller andres politiske holdninger for latterlige. Det er god demokratisk skik og det bør det især være blandt politikere - At man argumentere for signe egne holdninger med gode argumenter - Og det er dårlig debat tone at svine andre til, fordi de har sagt noget man ikke bryder sig om eller fordi man er direkte uenig..
Hvis du synes du har gode argumenter i forhold til det emne vi diskuterer, så burde det være nok at fremkomme med dem, men som jeg ser det blander du en hel del begreber sammen.
For mig at se, virker det som om du helt ensidigt peger på en masse ting som du føler det muslimske samfund er udsat for eller ofre for, og at du er i din gode ret til at være træt af det og indigneret over det, men sådan ser jeg det ikke.
Folk som Henrik Dam Kristensen, Naser Khader, Villy Søvndal og Pia Kjærsgaard samt mange velmenende feminister siger deres mening og det er urimelligt at du beder os andre om at lytte samtididg med at du nedgør andre folks udtalelser som latterlige og diskriminerende i forhold til episoden på Holbergskolen.
Fakta er at den forklaring vi fik fra Lederen på Holbergskolen var (som du kan se i ovenstående indlæg) at der var muslimske kvinder der ikke måtte deltage i møder hvis der var mænd til stede.
At Formanden for DanmarksLærerforening, Anders BondoChristensen, efterfølgende sviner Naser Khader til i ophedet debat på TV News - Det synes jeg ikke er rimeligt og jeg har personligt svært ved at følge Anders Bondo Kristensen.
Det er muligt at man bør gøre sig den ulejlighed at undersøge en sag nærmere, inden man udtaler sig, men udtalelsen fra skolens leder, var det grundlag man udtalte sig på.
Jeg kan overhovedet ikke se at der er nogen som helst værdighed i, for Bondo Kristensen at lavne debatten i pressen med sætninger som "Alt jeres populistiske fis". Med den stilling han har og som en leder og frontfigur for folkeskolen, burde Bondo Kristensen kunne udtrykke og forsvare sine holdninger langt bedre, også selvom han mener at der er grund til at sætte sig mere grundigt ind i tingene. Det overophedede angreb på de omtalte politiske holdninger aftvinger under alle omstændigheder ikke nogen som helst form for debat, det lavner debatten at forsvare sine holdninger på den måde. Og se hvad det afstedkommer - Du følger trop og skælder ud som om det er din ret at skælde ud på andre og hele samfundets forhold til muslimer i det hele taget.
Der var overhovedet ikke nogen tvivl om hvad mødet handlede om. Det handlede om kaffe og kager og mobning. Og det er da glimrende, men det man reagerede på det var at ganske få kvinder i mødregruppen, der ikke kunne få lov til at deltage i forældremøder hvis der var mænd til stede, blev normgivende for om mænd og fædre kunne få lov til at deltage i debatten om mobning.
Og det var hvad jeg og forskellige politikere reagerede på.
Jeg forstår ikke at du finder at det lige pludselig blev til en skandale om muslimske mænd, derforbyder deres hustruer i at deltage i møder hvor der er andre mænd er til stede - For når vi ser på skolelederens forklaring der netop pointerer at der kun var adgang for kvinder fordi der var muslimske mænd der ikke villle have at deres koner deltog i møder hvor der var mænd til stede - Så blev årsagen til at der kun var adgang for kvinder selvfølgelig grundlaget for hele debatten.
Invitationen lød måske bare på: "Kom til endebat om mobning, mødre snak, lækker mad, kaffe / te og kage. Tag ditbarn med, vi sørger for børnepasning. Vi glæder os meget til at se dig! "Så bliver det ikke alene en aften der byder kvinder op til dialog - Værdidebatten opstår fordi man kun inviterer mødre fordi der er muslimske mænd der ikke ønsker at deres kvinder skal deltage i møder hvor der kan være mænd/fædre til stede. Og det er ikke spor idiotisk at tage den problemstilling op til debat, og i Danmark debatterer vi stort set alt og altså også om det er rimeligt at danne en gruppe der skal debattere mobning, kun for kvinder, fordi der er enkelte muslimske kvinder der ikke kan deltage i et normalt fædre mødre møde om mobning, hvis der er mænd til stede.Og hvis der er noget der er idiotisk så finder jeg at det må være de muslimske mænd der ikke kan finde ud af at der er ligestilling i Danmark og at man i Danmark ikke kan forbyde kvinder i at deltage i møder om mobning hvis der er mænd til stede.
Som du kan se, er vi altså fuldkommen uenige om hvad der er idiotisk og hvad der er debatværdigt. og sjovt nok er det ikke dig der kan forlange eller råbe om at vi andre skal tie stille med vores kritik af de muslimske mænd der ikke kan forstå hvad ligestilling og ligeværd mellem mænd og kvinder er. Og det hjælper dig ikke at du overdriver og påstår at der er uenige med dig, er ude efter alle muslimer til alle tider af fuldkommen idiotiske og hykleriske grunde, for her er ikke tale om hykleri, her er der tale om at tage fat i et emne og diskutere det til alle har fået sagt deres. Og det bør de kunne gøre uden at få en skideballe af dig.
Jeg siger således heller ikke at alle! muslimske kvinder er fanger i deres eget hjem, fordi det er dumt at påstå det. Jeg siger at der er muslimske kvinder der er fanget i deres eget hjem. Der er måske kun ganske få muslimske kvinder i Danmark, der er fanger i deres er fanget i deres hjem, men det foregår. Og der er en kendt sag at der er muslimske kvinder der opdrages til at respektere mændene mere end de respekterer sig selv. Det er måske så heller ikke så udpræget i Danmark som det er i de arabiske lande, men for mig virker det som om at de Arabiske landes idé om at der er det normale at kvinden underkaster sig manden, onklen, broderen eller sønnen. Jeg har under alle omstændigheder set både dokumentar film og spille film der gør det fuldkommen klart at kvinden ikke er ligeværdig i forhold til manden, og derfor er der da god grund til at diskutere om de skikke folk flygter fra blot implementeres i Danmark på trods af vores Grundlov og ligestillingsrettigheder.
Jeg er irriteret over at du blot pådutter mig uvidenhed i forhold til muslimske kvinder i Danmark. Og jeg finder det især absurd at du spørger mig om jeg har besøgt alle muslimske kvinder i deres hjem for at kontrollere, omde er fanger? Selvfølgelig har jeg ikke det, og det har du heller ikke. Det er der nemlig ingen der har.
Jeg har heller ikke påstået at alle muslimske kvinder er fanger i deres eget hjem og jeg finder jeg at det er rigtig dårlig debatstil at du udtænker en række uhyrligheder om hvad jeg og andre forestiller sig hvorefter du bekvemt kan tage afstand fra, hvad der i virkeligheden er dit eget tankespind bagefter.
Jeg kender ikke mange muslimske kvinder personligt, men jeg kender da et par stykker. For et par år siden mødte jeg en ung muslimsk kvinde der var blevet banket synder og sammen af sin arabiske kæreste og smidt ned fra 3 sal. Hun haltede rundt med en ny hofte og mange ar i ansigtet efter vold. Jeg tror ikke at alle muslimske mænd opfører sig på den måde, men jeg ved at der er mange muslimske kvinder der flygter fra både tvangsægteskab og vold i barndomshjemmte elelr ægteskabet og at Kastanjegården tidliger havde mange unge kvinder der fik hjælp efter både voldtægt og overgreb i hjemmet - Så de muslimske kvinder er altså også udsat for både vold og voldtægt i deres familie og i enkelte tilfælde har vi også set de såkaldte æresdrab i Danmark. Det skal vi som samfund tage os af og beskæftige os med, og selvom alle de muslimer der opfører sig eksemplarisk føler sig stigmatiseret af at pressen og danskerne beskæftiger sig med det, så kan vi ikke lukke den debat af den årsag.
Så har jeg jævnlig omgang med en muslimsk familie der bruger mig til at oversætte forskellige breve og jeg hjælper dem når jeg kan. Jeg hilser på dem næsten dagligt, men da kvinden har fået et barn hver andet år siden de kom til Danmark, har hun hverken hold over det danske sprog eller nogen siinde været på arbejdsmarkedet. Hun går meget sjældent ud og har på trods af hun har 9 børn aldrig været til et forældremøde, lige som hun heller ikke er mødt frem til barnets første skoledag nogen sinde og manden har heller ikke. Hun fik selv et barn forrige år og hendes ældste datter, der blev gift med sin fætter for nogen år siden, har fået et barn sidste år.i Jeg ved ikke om hun må gå til forældremøder eller ej for sin mand, men fakta er at hun ikke ville få en brik ud af det fordi hun, selvom hun har boet her i mere end 10 år, overhovedet ikke er i stand til at føre en samtale på dansk eller forstå dansk - Når jeg taler med hende bruger vi en af hendes børn som tolk. Hun lever i sit hus med sine børn det meste af året. Hendes mand køber ind for hende. Da hun får besøg af mange familiemedlemmer er hun ikke isoleret men hun er meget langt fra integreret i det danske samfund da hun ikke deltager i det. Jeg tror ikke at hendes situation er enestående i Danmark, faktisk tror jeg at der er mange muslimske kvinder der har det på samme måde i Danmark.
Så kender jeg en højtuddannet muslimsk kvinde der taler godt dansk og vi har møder ofte hinanden i det område hvor vi bor og der taler vi altid sammen. Vi kan virkelig godt lide hinanden og hun har haft brug for at diskutere flere forskellige ting med mig, men hendes mand har forbudt hende at komme i mit hjem. Hun siger han bliver ked af det hvis hun besøger mig????!!!!! Hun stjæler sig til at se mig et kort øjeblik i ny og næ men hun er altid bange for at han skal finde ud af det. Ellers kender jeg kun få andre muslimske kvinder sporadisk, men jeg har da talt med dem om de problemer de har med deres mænd, og det er åbenbart at de er underlagt respekten for deres mænd, ligegyldigt hvor absurd det så kan være.
Jeg synes egentlig ikke at det er relevant at diskutere hvor mange mennesker vi kender og omgås, men jeg kan da komme dig så meget i møde at jeg kan fortælle dig at jeg har kendskab til mange religioner og altså også Islam selvom jeg især interesserer mig for Hinduismen.
Hvis du kenderhundredvis af minoritetskvinder og tusindvis af etniske og religiøseminoriteter. Kvinder i familier - muslimsk-hinduer, sikher og kristnefra Mellemøsten, så kan jeg ikke forstå at du ikke selv er opmærksom på at der er kvinder fra mellemøsten der har problemer med mande og kvinderollerne og det kvinde syn der hersker i mellemøsten.
Jeg tager dig det unådigt op at du taler ned til mig og pådutter mig en idé om at jeg "kalder kvinder med tørklæde for muslimer". Jeg omtaler kun muslimske kvinder som muslimer og det er hvad enten de går med tørklæde eller ej. Desuden ved at der er flere måder at være muslim på, lige som jeg også er fuldkommen klar over at det ikke er alle muslimske kvinder der går med tørklæde. Der er dog i øjeblikket stadig flere muslimske kvinder i Europa, og Tyrkiet som før ikke gik med tørklæde, der har taget tørklædet på igen, selvom jeg finder at det må være en meget ubekvem påklædning når det er sommer og meget varmt.
Jeg er ikke uvidende om at det eneste det danske samfund kan kræve er, at folk overholder landets lov, ikke tvinger hinanden til athandle på en bestemt måde. Det ved alle danskere fra en tidlig alder.
Vi har også religionsfrihed, men det er op to a point - Vi tillader ikke flerkoneri selvom det er acceptabelt i andre lande af religiøse årsager og så har vi lige rettigheder som mænd og kvinder.
Det er således ikke lovligt at diskriminere på grund af kønnet. Begge køn er i ligeværdige i følge grundloven og det er ikke lovligt at mænd bestemmer over kvinder og der har vi så hele debattens grundlag igen, igen, for debatten opstod fordi
Om jeg får flere muslimske kvinder som venner, det passer jeg helt selv og jeg har overhovedet ikke behov for at starte en undersøgelse af om de muslimske kvinder du kan give mig adresser på er undertrykte eller ej.
.
Jeg synes ikke du debatterer med hele det danske samfund - Jeg finder at du optræder bedrevidende og overordentlig glad for dine egne holdninger og med mange bredsider til dine politiske opponenter fuldkommen som alle andre Radikale politikere og det er jeg rimelig træt af at høre på.
Personligt er jeg selv irriterer og ved at løbe tør for overbærenhed med dem der udelukkende bygger hele deres politiske karriere på mig et aggressivt og vredt fokus på kritik af islamisk fundamentalisme og det du kalder anti-islamiske kræfter.
Vi skal selvfølgelig alle sammen være på vagt over for antiislamiske og antisemitiske bevægelser men vi skal også være på vagt over for den stadig tiltagende islamisktiske fundamentalisme, og det ville klæde de demokratiske muslimer at deltage på alle tre fronter sammen med resten af det demokratisk orienterede samfund.
Jeg har lyttet til dig i pressen mange gange og jeg respekterer da dit forsøg på at bygge bro mellem forskellige kulturer.
I pressen udtaler du dig venligt og afdæmpet og det kan man så forstå og tage stilling til, men derfor er det også så meget mere forbavsende at du kommer brasende ind på denne blog og skælder ud og pådutter folk alle mulige holdninger og meninger de aldrig nogen sinde har haft - Samtidig med at du skælder ud over årsagen til at Holberg skolens mødregruppe over hovedet er til debat. Det er ikke smukt og der er overhovedet ikke nogen som helst gode argumenter man kan tage til sig som noget der er værd at tænke over - Tværtimod.
Uanset hvor smukt du forklarer alting, så er det stadig sådan at der er muslimer i Danmark der overhovedet ikke har integreret sig og derfor vil diskussionen om muslimers integration være til debat indtil problemet bliver så minimalt at det er absurd at diskuter det, men sådan er det ikke nu.
Islam er i sine tekster fra Koranen på visse steder middelalderlig, forældet og primitiv, og andre steder er der smukke tekster de fleste kan tilslutte sig. Sådan er det også med kristendommen og biblen.
De fleste danskere beskæftiger sig overhovedet ikke med religion hverken deres egen eller andres, så det er der overhovedet ikke nogen som helst grund til at blive såret eller paranoid over.
Om folk har lyst til at blive informeret om islam behøver ikke at have noget som helst at gøre med deres intellektuellekapacitet - Og jeg synes det er urimeilgt af dig at nedgøre foolk fordi de ikke finder det påkrævet at tage stilling til nye kulturer.
Islam har ikke det bedste rygte i verden i øjeblikket. Verden har en terrortrussel hængende over hovedet og der er næsten rapporter om at der har været selvmordsbomemænd eller kvinder i gang et eller andet sted i verden hver enste dag, for ikke at nævne de helt store bombeattentater man har været nødsaget til at inføre en hel ny form for lovgivning i både Europa og USA i forsøget på at komme bombemænd eller bombeattentater i forkøbet.
At der er en mistro over for Islam både på grund af Al Quaida og Irans behandling af deres kvinder og opponenter der finder at de hellere vil have et demokrati end styres af religiøse fanatikerere, det er noget danskerne og hele verden tager stilling til og det bør du også tage stilling til.
Islam er ikke bare en spændende religion man er interesseret i at sætte sig ind i. Islam er forbundet med så mange skækscenarier og elendig behandling kvinder og pigebørn, af der er et naturligt forbehold over for Islam, lige som man har naturlige forbehold over for den måde Israel optræder på i Gazastriben.
At nedgøre alle de forbehold man kan have over for Islam og islamisk fundamentalisme - Til at være forårsaget af politisk eller mediernes propaganda mod muslimer - Det er den værste undskyldning for islamisk fundamentalisme jeg har hørt til dato. Og jeg mener det er en primitiv forklaring som du er nødsaget til at udbygge med meget større forståelse for det samfund du lever i. Det er på tide at vokse ud af den offerrolle du og alt for mange muslimer har påtaget sig - For muslimer er ikke specielt til debat. Alt er til debat i Danmark. Vi taler lige så meget om Hells Angels som vi taler om indvandrebanderne. Og vi peger også kritisk på den katolske kirkes pædofile fortid og nutid. Vi gør grin med alle religioner i Danmark, hvis vi har lyst til det og det gælder så også Islam, problemet er bare at muslimerne ikke kan forstå at sådan er det i Danmark.
Hvis de fleste muslimertrætte af det bombardement af debatter der også inkluderer dem, så vil de ikke blive glade for at bo i Danmark, for Danmark debatterer alt og kritiserer alt, men vi gør det åbent og uden at slå folk i ihjel for deres holdninger og behov for forandringer, en måde at leve på som er meget fremmed for de fleste arabiske samfund og jeg mener det er på tide at du vrider dig ud af en overdreven reaktion på den kritik eller behovet for debat, som du omgør til at være ubegrænsede fornærmelser.
Vi er alle sammen frustrerde over det ene eller det andet i Danmark, din egen frustration må du bære selv, det nytter ikke at bede om særbehandling i Danmark fordi man er muslim eller medlem af Det Radikale Venstre - Og i øvrigt er verden åben for dig, hvis du finder du kan leve et bedre liv et andet sted. Eller finde bedre forståelse for det du tror på og forholder dig til.
Selv ville jeg hellere bo i Frankrig, jeg synes klimaet her er rædselsfuldt om vinteren, men det går jeg da ikke ud og brokker mig over som om det kan og skal være andres problem. Det er bare sådan i Danmark.
At spørge om der er nogen humanistiske danskere tilbage, der gider at lytte til dig, det finder jeg er en udsøgt uforskammethed. Du har om nogen adgang til pressen. Du bliver ofte spurgt om din mening, men du får altså ikke lov til at bestemme hvordan vi alle sammen skal tænke og du får givet ikke indoktrineret ret mange danskere til at tænke som dig selv - Og det gør du slet ikke med den fornærmede Radikale attitude.
Venlig hilsen
Isabella Balkert.
Nu skal du få dig et meget langt og gennemarbejdet svar på alle dine anklager imod mig og andre. Så skal du ikke komme her og sige at folk ikke lytter til dig eller svarer dig.
Du udtrykker dig på en måde i debatten, som er mig meget imod.
Når du brugerudtrykket i din sidste kommentar: "Der er ingen grænse for hykleri ogdirekte idioti", så finder jeg at du med det samme klasker en hel gruppe idioter og hyklere på bordet som forsvar for dine egne holdninger - Og jeg finder ikke at folk i almindelighed springer op til at reagere på det mindste spørgsmål, der involverer muslimske samfund.
Der bliver reageret på muslimer og urimeligheder i det muslimske samfund på fuldkommen samme vis som man reagerer på alle mulige andre grupper og mennesker i vores samfund. Nemlig med positiv omtale når der er noget positivt at pege på og med kritik når der er noget at kritisere og som med alle andre grupper i samfundet er der nogen der er enige i kritikken eller uenige i kritikken.
Det er ikke demokratisk tale, at kalde anderledes tænkende eller andres politiske holdninger for latterlige. Det er god demokratisk skik og det bør det især være blandt politikere - At man argumentere for signe egne holdninger med gode argumenter - Og det er dårlig debat tone at svine andre til, fordi de har sagt noget man ikke bryder sig om eller fordi man er direkte uenig..
Hvis du synes du har gode argumenter i forhold til det emne vi diskuterer, så burde det være nok at fremkomme med dem, men som jeg ser det blander du en hel del begreber sammen.
For mig at se, virker det som om du helt ensidigt peger på en masse ting som du føler det muslimske samfund er udsat for eller ofre for, og at du er i din gode ret til at være træt af det og indigneret over det, men sådan ser jeg det ikke.
Folk som Henrik Dam Kristensen, Naser Khader, Villy Søvndal og Pia Kjærsgaard samt mange velmenende feminister siger deres mening og det er urimelligt at du beder os andre om at lytte samtididg med at du nedgør andre folks udtalelser som latterlige og diskriminerende i forhold til episoden på Holbergskolen.
Fakta er at den forklaring vi fik fra Lederen på Holbergskolen var (som du kan se i ovenstående indlæg) at der var muslimske kvinder der ikke måtte deltage i møder hvis der var mænd til stede.
At Formanden for DanmarksLærerforening, Anders BondoChristensen, efterfølgende sviner Naser Khader til i ophedet debat på TV News - Det synes jeg ikke er rimeligt og jeg har personligt svært ved at følge Anders Bondo Kristensen.
Det er muligt at man bør gøre sig den ulejlighed at undersøge en sag nærmere, inden man udtaler sig, men udtalelsen fra skolens leder, var det grundlag man udtalte sig på.
Jeg kan overhovedet ikke se at der er nogen som helst værdighed i, for Bondo Kristensen at lavne debatten i pressen med sætninger som "Alt jeres populistiske fis". Med den stilling han har og som en leder og frontfigur for folkeskolen, burde Bondo Kristensen kunne udtrykke og forsvare sine holdninger langt bedre, også selvom han mener at der er grund til at sætte sig mere grundigt ind i tingene. Det overophedede angreb på de omtalte politiske holdninger aftvinger under alle omstændigheder ikke nogen som helst form for debat, det lavner debatten at forsvare sine holdninger på den måde. Og se hvad det afstedkommer - Du følger trop og skælder ud som om det er din ret at skælde ud på andre og hele samfundets forhold til muslimer i det hele taget.
Der var overhovedet ikke nogen tvivl om hvad mødet handlede om. Det handlede om kaffe og kager og mobning. Og det er da glimrende, men det man reagerede på det var at ganske få kvinder i mødregruppen, der ikke kunne få lov til at deltage i forældremøder hvis der var mænd til stede, blev normgivende for om mænd og fædre kunne få lov til at deltage i debatten om mobning.
Og det var hvad jeg og forskellige politikere reagerede på.
Jeg forstår ikke at du finder at det lige pludselig blev til en skandale om muslimske mænd, derforbyder deres hustruer i at deltage i møder hvor der er andre mænd er til stede - For når vi ser på skolelederens forklaring der netop pointerer at der kun var adgang for kvinder fordi der var muslimske mænd der ikke villle have at deres koner deltog i møder hvor der var mænd til stede - Så blev årsagen til at der kun var adgang for kvinder selvfølgelig grundlaget for hele debatten.
Invitationen lød måske bare på: "Kom til endebat om mobning, mødre snak, lækker mad, kaffe / te og kage. Tag ditbarn med, vi sørger for børnepasning. Vi glæder os meget til at se dig! "Så bliver det ikke alene en aften der byder kvinder op til dialog - Værdidebatten opstår fordi man kun inviterer mødre fordi der er muslimske mænd der ikke ønsker at deres kvinder skal deltage i møder hvor der kan være mænd/fædre til stede. Og det er ikke spor idiotisk at tage den problemstilling op til debat, og i Danmark debatterer vi stort set alt og altså også om det er rimeligt at danne en gruppe der skal debattere mobning, kun for kvinder, fordi der er enkelte muslimske kvinder der ikke kan deltage i et normalt fædre mødre møde om mobning, hvis der er mænd til stede.Og hvis der er noget der er idiotisk så finder jeg at det må være de muslimske mænd der ikke kan finde ud af at der er ligestilling i Danmark og at man i Danmark ikke kan forbyde kvinder i at deltage i møder om mobning hvis der er mænd til stede.
Som du kan se, er vi altså fuldkommen uenige om hvad der er idiotisk og hvad der er debatværdigt. og sjovt nok er det ikke dig der kan forlange eller råbe om at vi andre skal tie stille med vores kritik af de muslimske mænd der ikke kan forstå hvad ligestilling og ligeværd mellem mænd og kvinder er. Og det hjælper dig ikke at du overdriver og påstår at der er uenige med dig, er ude efter alle muslimer til alle tider af fuldkommen idiotiske og hykleriske grunde, for her er ikke tale om hykleri, her er der tale om at tage fat i et emne og diskutere det til alle har fået sagt deres. Og det bør de kunne gøre uden at få en skideballe af dig.
Jeg siger således heller ikke at alle! muslimske kvinder er fanger i deres eget hjem, fordi det er dumt at påstå det. Jeg siger at der er muslimske kvinder der er fanget i deres eget hjem. Der er måske kun ganske få muslimske kvinder i Danmark, der er fanger i deres er fanget i deres hjem, men det foregår. Og der er en kendt sag at der er muslimske kvinder der opdrages til at respektere mændene mere end de respekterer sig selv. Det er måske så heller ikke så udpræget i Danmark som det er i de arabiske lande, men for mig virker det som om at de Arabiske landes idé om at der er det normale at kvinden underkaster sig manden, onklen, broderen eller sønnen. Jeg har under alle omstændigheder set både dokumentar film og spille film der gør det fuldkommen klart at kvinden ikke er ligeværdig i forhold til manden, og derfor er der da god grund til at diskutere om de skikke folk flygter fra blot implementeres i Danmark på trods af vores Grundlov og ligestillingsrettigheder.
Jeg er irriteret over at du blot pådutter mig uvidenhed i forhold til muslimske kvinder i Danmark. Og jeg finder det især absurd at du spørger mig om jeg har besøgt alle muslimske kvinder i deres hjem for at kontrollere, omde er fanger? Selvfølgelig har jeg ikke det, og det har du heller ikke. Det er der nemlig ingen der har.
Jeg har heller ikke påstået at alle muslimske kvinder er fanger i deres eget hjem og jeg finder jeg at det er rigtig dårlig debatstil at du udtænker en række uhyrligheder om hvad jeg og andre forestiller sig hvorefter du bekvemt kan tage afstand fra, hvad der i virkeligheden er dit eget tankespind bagefter.
Jeg kender ikke mange muslimske kvinder personligt, men jeg kender da et par stykker. For et par år siden mødte jeg en ung muslimsk kvinde der var blevet banket synder og sammen af sin arabiske kæreste og smidt ned fra 3 sal. Hun haltede rundt med en ny hofte og mange ar i ansigtet efter vold. Jeg tror ikke at alle muslimske mænd opfører sig på den måde, men jeg ved at der er mange muslimske kvinder der flygter fra både tvangsægteskab og vold i barndomshjemmte elelr ægteskabet og at Kastanjegården tidliger havde mange unge kvinder der fik hjælp efter både voldtægt og overgreb i hjemmet - Så de muslimske kvinder er altså også udsat for både vold og voldtægt i deres familie og i enkelte tilfælde har vi også set de såkaldte æresdrab i Danmark. Det skal vi som samfund tage os af og beskæftige os med, og selvom alle de muslimer der opfører sig eksemplarisk føler sig stigmatiseret af at pressen og danskerne beskæftiger sig med det, så kan vi ikke lukke den debat af den årsag.
Så har jeg jævnlig omgang med en muslimsk familie der bruger mig til at oversætte forskellige breve og jeg hjælper dem når jeg kan. Jeg hilser på dem næsten dagligt, men da kvinden har fået et barn hver andet år siden de kom til Danmark, har hun hverken hold over det danske sprog eller nogen siinde været på arbejdsmarkedet. Hun går meget sjældent ud og har på trods af hun har 9 børn aldrig været til et forældremøde, lige som hun heller ikke er mødt frem til barnets første skoledag nogen sinde og manden har heller ikke. Hun fik selv et barn forrige år og hendes ældste datter, der blev gift med sin fætter for nogen år siden, har fået et barn sidste år.i Jeg ved ikke om hun må gå til forældremøder eller ej for sin mand, men fakta er at hun ikke ville få en brik ud af det fordi hun, selvom hun har boet her i mere end 10 år, overhovedet ikke er i stand til at føre en samtale på dansk eller forstå dansk - Når jeg taler med hende bruger vi en af hendes børn som tolk. Hun lever i sit hus med sine børn det meste af året. Hendes mand køber ind for hende. Da hun får besøg af mange familiemedlemmer er hun ikke isoleret men hun er meget langt fra integreret i det danske samfund da hun ikke deltager i det. Jeg tror ikke at hendes situation er enestående i Danmark, faktisk tror jeg at der er mange muslimske kvinder der har det på samme måde i Danmark.
Så kender jeg en højtuddannet muslimsk kvinde der taler godt dansk og vi har møder ofte hinanden i det område hvor vi bor og der taler vi altid sammen. Vi kan virkelig godt lide hinanden og hun har haft brug for at diskutere flere forskellige ting med mig, men hendes mand har forbudt hende at komme i mit hjem. Hun siger han bliver ked af det hvis hun besøger mig????!!!!! Hun stjæler sig til at se mig et kort øjeblik i ny og næ men hun er altid bange for at han skal finde ud af det. Ellers kender jeg kun få andre muslimske kvinder sporadisk, men jeg har da talt med dem om de problemer de har med deres mænd, og det er åbenbart at de er underlagt respekten for deres mænd, ligegyldigt hvor absurd det så kan være.
Jeg synes egentlig ikke at det er relevant at diskutere hvor mange mennesker vi kender og omgås, men jeg kan da komme dig så meget i møde at jeg kan fortælle dig at jeg har kendskab til mange religioner og altså også Islam selvom jeg især interesserer mig for Hinduismen.
Hvis du kenderhundredvis af minoritetskvinder og tusindvis af etniske og religiøseminoriteter. Kvinder i familier - muslimsk-hinduer, sikher og kristnefra Mellemøsten, så kan jeg ikke forstå at du ikke selv er opmærksom på at der er kvinder fra mellemøsten der har problemer med mande og kvinderollerne og det kvinde syn der hersker i mellemøsten.
Jeg tager dig det unådigt op at du taler ned til mig og pådutter mig en idé om at jeg "kalder kvinder med tørklæde for muslimer". Jeg omtaler kun muslimske kvinder som muslimer og det er hvad enten de går med tørklæde eller ej. Desuden ved at der er flere måder at være muslim på, lige som jeg også er fuldkommen klar over at det ikke er alle muslimske kvinder der går med tørklæde. Der er dog i øjeblikket stadig flere muslimske kvinder i Europa, og Tyrkiet som før ikke gik med tørklæde, der har taget tørklædet på igen, selvom jeg finder at det må være en meget ubekvem påklædning når det er sommer og meget varmt.
Jeg er ikke uvidende om at det eneste det danske samfund kan kræve er, at folk overholder landets lov, ikke tvinger hinanden til athandle på en bestemt måde. Det ved alle danskere fra en tidlig alder.
Vi har også religionsfrihed, men det er op to a point - Vi tillader ikke flerkoneri selvom det er acceptabelt i andre lande af religiøse årsager og så har vi lige rettigheder som mænd og kvinder.
Det er således ikke lovligt at diskriminere på grund af kønnet. Begge køn er i ligeværdige i følge grundloven og det er ikke lovligt at mænd bestemmer over kvinder og der har vi så hele debattens grundlag igen, igen, for debatten opstod fordi
Om jeg får flere muslimske kvinder som venner, det passer jeg helt selv og jeg har overhovedet ikke behov for at starte en undersøgelse af om de muslimske kvinder du kan give mig adresser på er undertrykte eller ej.
.
Jeg synes ikke du debatterer med hele det danske samfund - Jeg finder at du optræder bedrevidende og overordentlig glad for dine egne holdninger og med mange bredsider til dine politiske opponenter fuldkommen som alle andre Radikale politikere og det er jeg rimelig træt af at høre på.
Personligt er jeg selv irriterer og ved at løbe tør for overbærenhed med dem der udelukkende bygger hele deres politiske karriere på mig et aggressivt og vredt fokus på kritik af islamisk fundamentalisme og det du kalder anti-islamiske kræfter.
Vi skal selvfølgelig alle sammen være på vagt over for antiislamiske og antisemitiske bevægelser men vi skal også være på vagt over for den stadig tiltagende islamisktiske fundamentalisme, og det ville klæde de demokratiske muslimer at deltage på alle tre fronter sammen med resten af det demokratisk orienterede samfund.
Jeg har lyttet til dig i pressen mange gange og jeg respekterer da dit forsøg på at bygge bro mellem forskellige kulturer.
I pressen udtaler du dig venligt og afdæmpet og det kan man så forstå og tage stilling til, men derfor er det også så meget mere forbavsende at du kommer brasende ind på denne blog og skælder ud og pådutter folk alle mulige holdninger og meninger de aldrig nogen sinde har haft - Samtidig med at du skælder ud over årsagen til at Holberg skolens mødregruppe over hovedet er til debat. Det er ikke smukt og der er overhovedet ikke nogen som helst gode argumenter man kan tage til sig som noget der er værd at tænke over - Tværtimod.
Uanset hvor smukt du forklarer alting, så er det stadig sådan at der er muslimer i Danmark der overhovedet ikke har integreret sig og derfor vil diskussionen om muslimers integration være til debat indtil problemet bliver så minimalt at det er absurd at diskuter det, men sådan er det ikke nu.
Islam er i sine tekster fra Koranen på visse steder middelalderlig, forældet og primitiv, og andre steder er der smukke tekster de fleste kan tilslutte sig. Sådan er det også med kristendommen og biblen.
De fleste danskere beskæftiger sig overhovedet ikke med religion hverken deres egen eller andres, så det er der overhovedet ikke nogen som helst grund til at blive såret eller paranoid over.
Om folk har lyst til at blive informeret om islam behøver ikke at have noget som helst at gøre med deres intellektuellekapacitet - Og jeg synes det er urimeilgt af dig at nedgøre foolk fordi de ikke finder det påkrævet at tage stilling til nye kulturer.
Islam har ikke det bedste rygte i verden i øjeblikket. Verden har en terrortrussel hængende over hovedet og der er næsten rapporter om at der har været selvmordsbomemænd eller kvinder i gang et eller andet sted i verden hver enste dag, for ikke at nævne de helt store bombeattentater man har været nødsaget til at inføre en hel ny form for lovgivning i både Europa og USA i forsøget på at komme bombemænd eller bombeattentater i forkøbet.
At der er en mistro over for Islam både på grund af Al Quaida og Irans behandling af deres kvinder og opponenter der finder at de hellere vil have et demokrati end styres af religiøse fanatikerere, det er noget danskerne og hele verden tager stilling til og det bør du også tage stilling til.
Islam er ikke bare en spændende religion man er interesseret i at sætte sig ind i. Islam er forbundet med så mange skækscenarier og elendig behandling kvinder og pigebørn, af der er et naturligt forbehold over for Islam, lige som man har naturlige forbehold over for den måde Israel optræder på i Gazastriben.
At nedgøre alle de forbehold man kan have over for Islam og islamisk fundamentalisme - Til at være forårsaget af politisk eller mediernes propaganda mod muslimer - Det er den værste undskyldning for islamisk fundamentalisme jeg har hørt til dato. Og jeg mener det er en primitiv forklaring som du er nødsaget til at udbygge med meget større forståelse for det samfund du lever i. Det er på tide at vokse ud af den offerrolle du og alt for mange muslimer har påtaget sig - For muslimer er ikke specielt til debat. Alt er til debat i Danmark. Vi taler lige så meget om Hells Angels som vi taler om indvandrebanderne. Og vi peger også kritisk på den katolske kirkes pædofile fortid og nutid. Vi gør grin med alle religioner i Danmark, hvis vi har lyst til det og det gælder så også Islam, problemet er bare at muslimerne ikke kan forstå at sådan er det i Danmark.
Hvis de fleste muslimertrætte af det bombardement af debatter der også inkluderer dem, så vil de ikke blive glade for at bo i Danmark, for Danmark debatterer alt og kritiserer alt, men vi gør det åbent og uden at slå folk i ihjel for deres holdninger og behov for forandringer, en måde at leve på som er meget fremmed for de fleste arabiske samfund og jeg mener det er på tide at du vrider dig ud af en overdreven reaktion på den kritik eller behovet for debat, som du omgør til at være ubegrænsede fornærmelser.
Vi er alle sammen frustrerde over det ene eller det andet i Danmark, din egen frustration må du bære selv, det nytter ikke at bede om særbehandling i Danmark fordi man er muslim eller medlem af Det Radikale Venstre - Og i øvrigt er verden åben for dig, hvis du finder du kan leve et bedre liv et andet sted. Eller finde bedre forståelse for det du tror på og forholder dig til.
Selv ville jeg hellere bo i Frankrig, jeg synes klimaet her er rædselsfuldt om vinteren, men det går jeg da ikke ud og brokker mig over som om det kan og skal være andres problem. Det er bare sådan i Danmark.
At spørge om der er nogen humanistiske danskere tilbage, der gider at lytte til dig, det finder jeg er en udsøgt uforskammethed. Du har om nogen adgang til pressen. Du bliver ofte spurgt om din mening, men du får altså ikke lov til at bestemme hvordan vi alle sammen skal tænke og du får givet ikke indoktrineret ret mange danskere til at tænke som dig selv - Og det gør du slet ikke med den fornærmede Radikale attitude.
Venlig hilsen
Isabella Balkert.
Kære Isabella
Da du så venligt har taget dig tid oggjort en - dog arrogant - indsats at have en dialog med mig i denne blog,vil jeg også gengælde med en lignende reaktion.
Lad mig starte med at korrigere dine manglende oplysninger om mig. Jeg er ikke medlem af Det Radikale Venstre, har ingen forbindelse med dem og har intet ønske om at have det.
Ved at kalde mig for Radikal Venstre, har du afsløret din manglende kendskab til mig og mit politiske arbejde i almindelighed og etniske minoriteter, isærde muslimske samfund, i særdeleshed.
Hvordan kan du forvente at nogen og mindst af alle jeg ville tage dine andre argumenter alvorligt, når alle dine svarpå mine spørgsmål er baseret på dine fejlagtige antagelse af mig, som jeg skulle være en Radikal. Jeg skal ikke skrive et langt svar, men vil kommentere kun de punkter, som jeg synes fortjener svar. Undskyld min direkte skrivemåde.
Normalt er jeg en meget sød person, og foretrækker at udveksle synspunkter påen gentlemanly måde, men jeg er træt af alle disse danske islameksperter på 180 Graders blog, som ikke har den mest basale viden om islam, men foregive at være intellektuelt opsat på at reformere islam gennem at sprede gift.
Så her er mine svar!
1. Jeg har aldrig ønsket at diktere mine tanker til andre som du antyder, fordi jeg har for megen respekt for en fri udveksling af ideer. Men jeg har heller ingen lyst til at acceptere eller lytte tilfuldstændig meningsløst og absurde erklæringer fra mange uvidende danskere om islam ogikke-europæiske kulturer.
Jeg er en kosmopolitisk person og har rejst og boet imange lande. Jeg kender til den kendsgerning, at de fleste danskere er provinsielle, ekstremt nationalistiske og fordomsfulde over forikke-angelsaksisk folk.
Hvorfor skulle jeg ikke sige det? Lever vi ikke i etdemokratisk land? Må jeg ikke have ytringsfrihed? Problemet i Danmark er, at mange danskerne mener, at det er deres guddommelige ret at fornærme muslimer og islam, uden nogen reaktion og konsekvenser. Denne holdning er barnlig og der er brug for at ændre den for at skabe harmoni i samfundet. Vi kan ikke vælge og vrage når det gælder folks reaktioner. Jeg hader vold - fysisk såvel som mundtligt. Det er derfor,at jeg skriver og forklarer. Men jeg kan aldrig blive en "Onkel Tom”, ligesom Naser Khader. Hvad der bliver sagt om islam i Danmark ville ikke være acceptabelt i et civiliseret samfund. Men så igen, jeg har ingen ret til at klage? Jeg er bare en udlænding.
2. Jeg ser ikke ned på dig som person, men jeg finder din manglende information om muslimer meget pudsig og din insisteren på, at du kender muslimerne bedre, end de selv, herunder mig, en smule latterlig. Når jeg læser, hvad du skriver om muslimer, virker det som om du ikke kan skelne mellem forskellige grupper blandt muslimer, deres mangfoldighed og forskellige måder at praktisere islam på. Du beskylder muslimer for ikke at respektere kvinder, men glemmer, at den muslimske verden har produceret flerepræsidenter og premierministre end hele den vestlige verden tilsammen. Det indonesiske og pakistanske parlament har flere kvinder end Danmark har. Hvis min mor og søstre hørte din underlig påstand om muslimske kvinder, ville de grine af din uvidenhed. Forresten arabere, som du henviser islamiske traditioner til, er kun 20% af den samlede muslimske befolkning. Du kan ikke skyde på alle muslimer, fordi der er nogle få rådne æbler blandt dem som i enhver kultur eller religion.
3. Der er religionsfrihed i Danmark, men kun luthersk kristendom har den officielle velsignelse. Andre religioner bliver ikke behandlet ens. Det er diskrimination. Ingen beder om flerkoneri eller accepterer diskrimination mod kvinder, som du antyder. Men det ser ud som, at du accepterer diskrimination af muslimer, fordi de er en minoritet. Skal vi ikke være imod alle former for diskrimination - om det er mod kvinder, racer, kulturer og religioner? Jeg har levet længe nok i Danmark til at vide, at det er en illusion, at der er ligestilling mellem kønnene iDanmark. Dette er imidlertid en anden diskussion.
4. Du beskylder mig for at opbygge mine politiske karriere på et aggressivt og vredt fokus på kritik af islamisk fundamentalisme. Isabella, du skal prøve at have korrekt fakta. Jeg har ingen politisk karriere. Jeg er ikke medlem af noget politisk parti og har intet ønske om at være medlem af Folketinget. Jeg er en aktivist. Mit politiske arbejde gør jeg hverken for penge eller berømmelse, men kun for at forsvare undertrykte i Danmark og EU. Hvis kristne blev undertrykt i Danmark, skulle jeg også kæmpefor deres rettigheder.
5. Du har ret i, at alle guddommelige bøger er fyldtmed smukke og skrækkelige tekster, men hvorfor har jeg aldrig læst nogen kritik af Bibelen og Toraen i Danmark. Kan du vise mig en artikel eller en bog fornylig skrevet af en dansk forsker, hvor han / hun har fordømt kristendommen ogjødedommen. På den anden side, kan jeg vise dig mindst en halv snes bøger mod islam. Og du stadig tror, at muslimer er for følsomme.
6. Du har også ret i, at der er nogle muslimer, som ikke er integreret i det danske samfund. Men det afhænger af, hvordan vi definerer Integration. Manglen på integration er ikke religiøs, men baseret på socio-økonomiske forhold. Der er nogle danskerne, der ønsker at gøre det til et islamisk problem. Hvis det var islam, der stopper muslimers integration såville jeg også være isoleret. Jeg har også en muslimsk baggrund. Jeg vil også informere dig om, at i Danmark er der mennesker fra 162 forskellige nationaliteter, og de fleste ikke-hvide mennesker oplever diskrimination og racisme. Bare spørg enhver afrikaner på gaden. Muslimske grupper kommer fra 56 forskellige lande, og de handler ikke på en ensartet måde, eller deler den samme kultur. Så lad være at tale om muslimer som én gruppe.
7. Muslimer er ikke i offerets rolle, som du siger. De er faktisk ofre for den værste form for had og racistisk kampagne i moderne historie. Prøv at læse rapporter fra FRA, OSCE, Europarådet og EU-barometre. Mange forskere sammenligner faktisk vore dages had mod muslimer og islam til, hvad nazisterne sagde om jøderne i 1930´erne.
Jeg håber, at du er bekendt med disse undersøgelser. Jeg forstår ikke, hvorfor du benægter, at et sådan hadeksisterer? Det er historisk og baseret på europæisk koloniale tankegang og har ikke noget at gøre med terrorisme og Al-Qaeda. Læs Edward Said's bog,orientalisme og Karen Armstrong's bog: Mohammed-profeten for vor tid.
8. Jeg er ikke imod kritik af en individuel handling,kritik af en gruppe mennesker for deres udemokratiske udtalelser eller enddadogmer af en religion, herunder islam. Men du kan ikke se en forskel mellem legitim kritik og forsætlig fornærmelser som islam konstant er udsatfor. Det er også forkert, når du siger, at i Danmark, drøfter vi og diskuterer alt. I Danmark er det ulovligt at kalde nogen racist.Det er ulovligt at udbrede racistiske udtalelser mod andre kulturer ogreligioner. Vi har en lov mod at fornærme dronningen og mod blasfemi. Du kan heller ikke komme med antisemitiske eller homofobiske udtalelser. Men åbenbaret det er OK at kommer med de værste racistiske og anti-islam hadefulde udtalelser som Lars Hedegaard og Jesper Langeballe uden nogen konsekvens. Er du tilfredsmed denne dobbelt moral?
9. Ingen beder om særbehandling af muslimskemindretal. De kun beder om deres menneskerettigheder, som er nedfældet i FN's charter om menneskerettigheder, den europæiske konvention ommenneskerettigheder og andre internationale konventioner. Jeg håber, at du tror på menneskerettigheder og mindretals rettigheder. Hvis din svar er ja, så skal du ikke fortælle mig, at jeg bare kan forlade Danmark og leve etandet sted. Jeg har allerede hørt sådan dumme bemærkninger fra Dansk Folkeparti og deres racistiske venner. Jeg kritiserer danske politikere og medier, fordi som dansk statsborger er det min ret. Hvorfor bliver mange danskerne vrede, når en ikke-hvid person udfordrer deres fjendtlige syn på minoriteter, som du gør nu på en lidt mere sofistikeret made?
Er det fordi jeg ikke er dansk nok til at kritisere mit eget land? Vil du også give det samme råd til folk som Carsten Jensen og Rune Engelbreth? Jeg tror det ikke.
For at opsummere hele denne diskussion, så lad mig igen påpege, at du er i diskussion med en oplyst og belæst person. Jeg kender det danske samfund bedre end de fleste danskere. Jeg har undersøgt det dybt,skrevet tusindvis af artikler om mindretal, holdt hundredvis af foredrag og har også skrevet bøger. Jeg har aldrig mødt en person, der kan vise mig, at Danmark i dag er et ikke-diskriminerende land.
Så Isabella, du bedes diskutere med fakta og reel information med mig ud fra et ønske om at gøre Danmarktil et anstændigt samfund.
Resten er bare mental gymnastik.
Venlig hilsen
Bashy Quraishy
Bashy Quraishy,
Jeg kan se at jeg har taget fejl af dit politiske tilhørsforhold, men det var udelukkende fordi du optrådte fuldkommen som en Radikal politiker med din vrede over at der overhovedet kunne eksistere mennesker der ikke var enige med din måde at se tingene på.
Jeg har svaret dig på dit meget arrogante indlæg hvor påstanden om at danskerne mangler intellektuel kapacitet til at sætte sig ind i Islam, ved venligt at gøre dig opmærksom på at der er en naturlig grund til at der er forbehold mod at studere Islam, men jeg kan se at jeg ikke er trængt igennem med den information og jeg mener faktisk at det stort set er umuligt at diskutere med dig fordi du forvrænger stort set alt hvad man skriver til dig.
Din måde at forvænge og overdrive tingenes tilstand og Danmarks forhold til Islam og Muslimer har du gjort til din levevej. Hvor du får penge fra til at rejse rundt i verden svine Danmark til med dine demagogiske løgne, samtidig med at du opfordrer hele den muslimske verden til at boycutte Danmark det er den mest antidanske virksomhed jeg har set i årevis. Måske er du med dine kampagner og kamptaler imod Danmark og danskerne, en af de direkte årsager til at Danmark har så dårligt et ry i udlandet og det gør at jeg simpelthen ikke tror på at du elsker Danmark eller ønsker at spille en positiv rolle i Danmark eller for Danmark.
Andre bloggere kan se på disse links hvor grelt et demagogisk og løgnagtigt billede du så hyklerisk maler af Danmark og danskerne i almindelighed.
http://islamineurope.blogspot.com/2008/11/denmark-bashy-quraishy-bashes-denmark.html
http://www.youtube.com/watch?v=qQCpE_R_ELI
Det er dine egne ord mod dig selv og det er din uhyrlige demagogiske fremstilling af danske forhold der er direkte landsskadelige. De er overdrevne, usande og forvredne opfattelser af Danmark og danskerne, og blot for at nævne en af dine vilde påstande så er din påstand om at DF omtaler Muslimer som en kræftbyld i det Danske samfund - Og at det overhovedet ikke har haft nogen som helst reaktion fra danskerne eller danske politikere - Så er det en gedign løgn.
Der var selvfølgelig en voldsom reaktion på den udtalelse. Hele Christiansborg var i oprør og DF tog kraftigt afstand fra den person der havde skrevet det, hvorefter han blev ekskluderet fra partiet.
Så ikke alene tog danskerne og politikerne kollektivt afstand fra den udtalelse, DF tog også selv afstand fra den omtale af muslimer.
Jeg mener i øvrigt at jeg havde fuldt belæg for at svare på dit indlæg, blot ved at læse det, jeg har nu overfladisk sat mig ind i dit politiske og aggitative univers og jeg kan kun tage afstand fra det.
Du opildner til ufred og du holder taler med usandheder der kun kan skade muslimerne i danmarks forhold til danmark og danskerne på langt sigt - Men du stopper jo ikke der, du er rejsende i hadetaler mod Danmark og sørgeligt nok har du formået at skabe dig et liv på den form for aggressiv og hadefuld tale mod Danmark som et dagligt og vedvarende arbejde.
At du har så fremtrædende en plads som kommunikator og hadespeach demagog mod danskerne og Danmark hos etniskeminoriteter, og det muslimske samfund i særdeleshed, det er direkte skræmmende, og jeg håber ikke det danske samfund betaler dig for det.
Jeg opfatter dig ikke som en sød person, tværtimod. Jeg opfatter dig som en farlig person der ikke fatter hvad du selv har gang og jeg kan også se at du er fuldkommen ude af stand til at tage stilling til et langt og gennemarbejdet brev, der er skrevet specielt til dig, fordi du ikke magter at overveje hvad der står i det. Du er ikke min idé om en gentlemanly person, du er en softspoken hadeprædikant af værste skuffe, fordi du måske i virkeligheden selv tror på alt det du siger. Overdrivelser og omskrivninger af virkeligheden så den passer ind i dit behov for at rejse rundt og svine Danmark til er blevet et højere mål for dit virke. En debat på fakta med andre personer det er du fuldkommen ude af stand til.
Der er ingen på 180 grader der har gjort sig til islameksperter, og dit krav om at man skal have en basal viden om Islam for at forholde sig til bombeterror og islamismens virke i verden, samt de dokumentarudsendelser der netop fortæller noget om muslimske kvinders virkelighed i muslimske lande der har indført Sharia eller Islamistiske tilstande - Det er noget sludder.
Det er ingen bloggere der forsøger at foregive en intellektuelt indsat i håb om at reformere Islam gennem at sprede gift, som du skriver. Det er din forvrængede opfattelse af hvad der foregår her.
Der er en række bloggere der skriver hvad de mener om de debatter der selvfølgelig også tager islam og muslimer op som emne på debatten.
Når du så skriver:
At du aldrig har ønsket at diktere dine tanker til andre - Så er det løgn. Du har skabt dig et dagligt virke som hade prædikant og med en opfattelse af Danmark og Danskerne som meget få mennesker deler, med mindre de er blevet forført af dig til at have den tankemåde.
Du skriver at du har for megen respekt for en fri udveksling af ideer, men det passer overhovedet ikke sammen med din vrede over at blive modsagt og din aggressive måde at føre debat på. Du taler måske lavmeldt på din youtube video men det du siger er sprængfarligt for Danmark. Du opfordrer jo til boycut og reprimander mod Danmark på en baggrund du selv har opfundet til formålet.
Du blærer dig i et væk med din cosmopolitiske virkelighed, men i virkeligheden rejser du bare rundt i verden med en præfabrikeret opfattelse af Danmark og danskerne der overhovedet ikke har noget med virkeligheden at gøre. Og dine uhyrligheder tiltrækker de mikrofoner der aldrig nogen sinde har hørt noget lignende - Som en form for dagens groteske omtale af Danmark, og se Danmark med nye øjne pseudo virkelighed.
Samtidig omtaler du danskerne som: "provinsielle, ekstremt nationalistiske og fordomsfulde over for ikke-angelsaksiske folk". Jamen tak for det - Det er virkelig en kærlighedserklæring til det danske folk, der er godt for integrationen de muslimer du taler med og danskerne imellem, men ikke nok med det. Efter den svada stiller du dig op og spørger mig om hvorfor du ikke skal sige det? Du spørger om vi ikke lever i et demokratisk land og om du ikke må have ytringsfrihed?
Jo det må du selvfølgelig - Du må gerne tale grimt om Danmark og danskerne og nedgøre danskernes intellektuelle kapacitet, og det benytter du dig så af med meget store armbevægelser. Problemet opstår når du overhovedet ikke kan tåle at danskerne benytter deres ytringsfrihed til at se kritisk på, hvad de opfatter som kritiske tilstande i det muslimske samfund! - Og dig i det hele taget. Når man tager afstand fra det du står for så bliver man udråbt som racist.
Kæden hopper netop af, fordi du bliver rasende over kritisk af muslimer, samtidig med at du disker op med den rene hadekampagne mod danskerne.
Du går endog så langt at du påstår at danskernemener, at det er deres guddommelige ret at fornærme muslimer og islam, uden det vil få en reaktion eller konsekvenser, mens du selv føler dig overbevist om at din hadefulde og diskrimerende omtaler af Danmark og danskerne er fuldt berettiget og selvfølgelig ikke vil have nogen som helst form for konsekvenser.
Det er derfor din holdning der er barnlig eller direkte stupid i den sammenhæng. Det er dig der bruger dit daglige arbejde til at skabe disharmoni på det grundlag at det er i orden at skælde ud på og bagtale danskerne, men man må ikke sige noget som helst kritisk om muslimerne eller den muslimske verden i det hele taget. Det er derfor dig der tror at du kan vælge og vrage i forhold til hvad man må omtale på en negativ måde og hvad man ikke må omtale negativt eller kritisk i det hele taget.
Hvis du hader vold, både fysisk såvel som mundtligt, så er det forkert af dig at opfordre hele den muslimske verden til at reprimandere Danmark på alle måder, på baggrund af din egen løgnagtige opfattelse af hvad DF og den danske regering står for og regerer efter.
Vi har den regering med DF som støtteparti fordi det danske folk har valgt at det skulle være sådan, ved at gå til stemmeurnerne og sætte deres kryds og der er ingen grund til at forestille sig at valgresultetet er et resultat af valgsvindel.
AT du omtaler Naser Khader som en "Onkel Tom” - Det er en nedladende måde at omtale Naser Khader på, som du måske skulle afholde dig fra, når du selv er så oversensitiv når det gælder kritik af dig selv.
Hvad du opfatter der siges om islam i Danmark - Det er der en verden til forskel på hvis vi skal forholde os til virkeligheden. I et civiliseret og ikke mindst i et demokratisk samfund, må man finde sig i at folk siger hvad de vil, men man må også finde sig i at blive sagt imod og argumenteret imod, og det må du også! Der er bare den forskel på dig og danskerne, og det er at vi ikke rejser rundt i verden og sviner Danmark til med demagogiske løgne, for det gør man ikke hvis man er en del af et civiliseret samfund, eller elsker det land man er borger i.
Du spørger om du har ret til at klage? Og så jamrer du: "Jeg er bare en udlænding". Det er selvfølgelig et retorisk spørgsmål og du klager dig jo i et væk, netop fordi du er udlænding - Samtidig anklager du danskerne for ikke at have den indsigt i Islam der retfærdiggør at danskerne overhovedet beskæftiger sig med Islam.
Jeg har ikke forsøgt at skrive en afhandling om muslimerne - Jeg har svaret dig på dit spørgsmål om jeg overhovedet kendte nogen muslimer og det gør jeg så. Jeg har skrevet hvad jeg ved om de muslimer jeg kender, ikke hele deres livshistorie og det finder du så er pudsigt?
Du omskriver så også mine informationer til at være en påstand om at jeg kender muslimerne bedre, end de selv gør og at jeg endog kender dig bedre end du selv gør, men det er intet i min tekst der kan retfærdiggøre den påstand.
Hvis du af min tekst opfatter dig selv som latterlig. Så er det helt op til dig. Jeg forestiller mig at du kan have følt dig lidt latterlig når du har læst at jeg faktisk har kendskab til muslimske kvinder, selvom det ikke er i de mængder du selv omgås. Da jeg netop har gjort opmærksom på at der er flere forskellige former for opfattelser af Islam, så er din påstand om at jeg ikke kender til muslimers mangfoldighed ikke baseret på det jeg skriver, men på din egen fantasi eller manglende lyst til at læse hvad jeg har skrevet.
Jeg fortæller i hvilke sammenhængemuslimer ikke respektere kvinder, men da jeg ikke har skrevet hele den muslimske historie gennem alle de lande der er muslimske så har jeg heller ikke fokuseret på at den muslimske verden har haft en kvindelig præsident men den vestlige verden har haft flere kvindelige præsidenter end de muslimske lande det er et faktum. Nu ved jeg ikke om det indonesiske og pakistanske parlament har flere kvinder end Danmark har, men det ændrer ikke på at muslimske kvinder også er udsat for syreangreb, tvangsægteskaber og æresdrab. Noget vi heldigvis ikke kender til i den vestlige verden.
Jeg har ikke på noget tidspunkt skudt på alle muslimer som om de var ens. Her kommer din evne til at omskrive fakta igen helt frem. Jeg har peget på enkelte og kendte uhyrligheder i det muslimske samfund, men jeg har ikke påstået at det gjaldt alle.
Og ja der er religionsfrihed i Danmark - Og den danske folkekirke har specielle rettigheder så andre religionerbliver ikke behandlet ens. Det er diskrimination mellem religionerne men er det bedre i de muslimske lande?
Personligt mener jeg at man bør afvikle folkekirken som statsreligon og at man overhovedet ikke bør betale til den danske folkekirke eller nogen som helst andre religiøse menigheder i Danmark. De bør kunne klare sig selv.
Jeg har ikke sagt at der er nogen der beder om flerkoneri eller om at man skal accepterer diskrimination mod kvinder - Jeg har skrevet at der er religionsfrihed i Danmark med visse forbehold. Bl.a. er flerkoneri forbudt.
Jeg har heller aldrig nogen sinde givet udtryk for at det er i orden at diskriminere imod muslimer, fordi de er en minoritet. Det er dine egne ildtaler der overhaler dig her, fordi du har påstået alt for ofte at der diskrimineres imod muslimerne fordi de er en minoritet. Jeg mener ikke det er rigtigt og i mange tilfælde er netop muslimene udsat for positiv særbehandling.
Man tager hensyn til deres spisevaner i stadig flere institutioner, man lukker svømmehallerne for mænd, så muslimske kvinder kan svømme uden der er mænd til stede. Man indretter bederum på skoler og læreranstalter og nu laver man så også mødregrupper på skoler hvor der er mange muslimske elever. Man tager altså i vid grad hensyn til muslimer i Danmark, hvilket du fuldkommen negligerer når du rejser rundt og harmer dig over Danmark.
Du der har så stor omgang med så mange muslimer, kunne jo gå forrest og tale imod den diskrimination der er fra muslimerne mod ikke muslimer, før du opfordrer os alle sammen til at være imod alle former for diskrimination for det har vi en lov for. Jeg har været imod diskrimination altid og derfor er jeg sådan set også imod den positive særbehandling muslimerne forlanger på flere og flere områder, fordi det også er en form for diskrimination.
Vi har helt rigtigt ikke ligestilling mellem kønnene i Danmark, men vi arbejder hele tiden på det. Hvordan er det i de muslimske samfund, vil du påstå at den muslimske verden er længere fremme på det område end vi er? Eller skal vil du indrømme at manden har en positiv særstilling i Islam?
Du skriver selv at du i dit politiske arbejde .... og bagefter påstår du så at du ikke har en politiskekarriere - Jeg har lagt links til youtube videoer der demonstrerer at du har et aggressivt og vredt fokus på kritik af islam som sådan. Her er det åbenbart at jeg har ret i min påstand også selvom du ikke selv kan se det, så føler jeg mig overbevist om at andre kan.
Du er ikke medlem af noget dansk politisk parti, for jeg tror helt enkelt ikke at der er nogen partier der vil have dig som medlem og aggitator imod Danmark i muslimske lande, men det er ikke det samme som at du ikke har din egen poltiske agenda sammen med ligesindede - Du kalder det selv for at være aktivist men det er en aktivist der har en poltisk agenda og du skriver da også at dit politiske arbejde gør du hverken for penge eller berømmelse, men kun for at forsvare undertrykte i Danmark og EU.
Alligevel er det nøjagtig hvad du tjener dine penge på og jeg kender ikke mange der har råd til at rejse rundt med dine bandbuller mod danskerne og Danmark, overalt i Danmark og resten af verden, og det til trods for at muslimerne ikke er undertrykte i Danmark - Tværtimod.
Muslimer har i Danmark modtaget hjælp til at etablere sig og have et liv i Danmark, på flugt fra de muslimske lande de er flygtet fra. De får børnepenge, pensioner og bistandshjælp på lige fod med danskerne, hvis de har opnået borgerskab. Og de har fri adgang til alt hvad vi for vores skattepenge har skabt af goder i Danmark, så¨som fri adgang til skoler og højere læreranstalter, lige som man etablerer særlige foranstaltninger for at muslimerne kan integrere sig i det danske samfund.
Din idé om at der ikke er kritik af Bibelen og Toraen i Danmark på samme vis som der er kritik af Koranen, har noget at gøre med at Koranen også er et politisk manifest. Så det er fordi der er muslimer i Danmark og muslimer i verden, der mener at Koranen bør være normgivende for den politiske virkelighed i alle lande, som den er i f.eks. Iran - Og det kan vi selvfølgelig ikke acceptere da det ikke harmonerer med vores demokratiske virkelighed.
I øvrigt er der en voldsom kritik af biblen og den danske folkekirke konstant, lige som man også peger meget kritisk på den katolske kirke. Da Jøderne i Danmark aldrig har forlangt særbehandling eller har demonstreret et behov for at Danskerne skulle tage et specielt hensyn til dem, så har der ikke været konfikter med jøderne i Danmark, siden anden verdenskrig.
Jeg kan vise dig mange bøger der fordømmer kristendommen, der et et eklatant opgør med den danske folkekirke og kristendommen i både USA og EU og altså også her, så jeg fatter ikke at du ikke har fået øje på det.
Der er derfor ikke flere bøger der er kritiske over for Islam end der er bøger der er kritiske over for kristendommen. Faktisk tror jeg der er flere kritiske bøger om kristendommen, derfor vil jeg fatholde min påstand om at muslimerne er ekstremt følsomme over for kritik.
Der er ingen der har rendt rundt og forlangt undskyldninger eller brændt flag på grund af karikaturer over kristendommen, siden Voltaire, det er helt sikkert.
Det glæder mig at du kan indrømme at der er nogle muslimer, som ikkeer integreret i det danske samfund. Men det afhænger ikke af hvordan videfinerer Integration.
Manglen på integration er enten socio-økonomisk, baseret på analfabetisme, religiøs, kriminel eller en kombination af flere af de samme faktorer. Man kan sige stort set det samme om etniske danskere, blot er analfabetisme ikke så udpræget et problem hos danskerne og det er ikke normalt at danskerne ikke er integrerede på grund af deres religion.
Det gør at manglen på integration undertiden er et islamisk problem. Men da vi ved at islam opfattes på forskellige måder blandt muslimer så er det selvfølgelig ikke Islam der er alle muslimers problem og det er der heller ikke nogen der påstår, fordi det ville være det samme som at påstå at der ikke er velintegrerede muslimer i Danmark der hver dag beriger Danmark, på alle mulige måder, men jeg mener ikke du er en af dem.
Jeg taler ikke om muslimer som en ensartet gruppe, det finder jeg dog at du gør mange steder i din tekst, bl.a. skriver du at muslimer ikke har en offerrolle samtidig med at du skriver at muslimer faktisk er ofre for den værste formfor had og racistisk kampagne i moderne historie og det hænger bare ikke sammen.
At du også vover at påstå at vore dages had mod muslimer og islam kører i samme spor som nazisternes antisemitiske tendenser i 1930´erne - Det er langt ude. Og hvis du tror at synet på Islam ikke har noget med Iran, terrorisme ogAl-Qaeda og gøre så finder jeg det utroligt.
Det bliver for omfattende at drage kolonialismen, som jeg selv tager kraftigt afstand fra, lige som jeg også har taget afstand fra og skrevet artikler om de folkemord muslimer udfører på Hinduer i Kashmir, såvel som jeg har skrevet kritiske artikler om Israel og deres opførsel i Gazastriben. Personligt har jeg selv været imødekommende over for de muslimer, jøder og andre fremmede folk jeg har mødt på min vej og jeg har derfor en god kontakt til mennesker fra mange forskellige folkeslag. Hvorimod det virker som om du er meget hård i din kritik af danskerne og meget ømtålig i forhold til netop muslimer som du også identificerer dig mere med end med alle mulige andre minoriteter.
Da du netop har demonstreret at du er rasende over kritikken af mødregruppen på Holbergskolen er det ikke rigtigt når du skriver at du ikke er imod kritik af enindividuel handling.
Du omtaler netop kritik af individuelle handlinger og grupper som udemokratisk mens du selv tager for dig af retterne og kalder danskerne dumme og uintelligente, og netop dumme og uintelligente fordi de ikke har sat sig ind i Islam. Har du f.eks. sat dig grundigt ind i Hinduismen og Jødedommen? Det tror jeg ikke du har.
Det er kun fordi du som muslim og på muslimernes vegne sondrer imellem hvad du kalder legitim kritik og forsætsligefornærmelser - Det gør vi andre ikke. Vi kritiserer Islam og muslimerne og det opfattes af muslimerne og dig selv, som forsætslige fornærmelser.
I Danmark, drøfter vi og diskuterer alt. I Danmark er detulovligt at udbrede racistiskeudtalelser mod andre racer, mens det er legitimt at udtale sig kritisk om andre kulturer og religioner. Der er ikke en lov mod atfornærme dronningen - Og derfor har hun også været offer for karikaturer og et emne i de danske revyer.
Med hensyn til homfobiske udtalelser, så finder jeg at du må tilbage i den muslimske verden og de muslimske og katolske samfund for at finde den form for uforstand.
Jeg synes du bevæger dig meget langt fra emnet og der er åbenbart ingen ende på alle de anklager du har mod danskerne og deres behandling af de stakkels muslimer, men det er ikke, som du påstår: "OK atkommer med de værste racistiske og anti-islam hadefulde udtalelser somLars Hedegaard og Jesper Langeballe uden nogen konsekvens". Der har været taget ganske kraftigt imod disse udtaleler fra folketing til almindelige mennesker på alle blogs i Danmark og det er jeg fuldt tilfreds med.
Vi slår ikke folk ihjel i Danmark, eller rejser land og rige rundt og oppisker til et had mod Danmark og danskerne - Fordi nogen få mennesker kommer med dumme udtalelser eller uigennemtænkte udtalelser. Vi skælder udover dem og kritiserer dem. Og den kritik kan undertiden foregå i månedsvis. Derfor vil jeg igen tage afstand fra at du hæger om dumme udtalelser og gør dem til noget du baserer dit billede af alle danskernes måde at forholde sig til muslimer på. Og jeg vil igen tage særlig afstand til at du rejser rundt i verden og i de muslimske samfund og maler det vrangbillede af Danmark som en poltiisk mission.
Du beder netop om en særbehandling afdet muslimskemindretal, når du ikke fatter at dumme udtalelser mod alt og alle er en del af den danske hverdag, og så skal du ikke komme her og overdrive alt hvad du oplever i Danmark og krybe ned under et skjold af menneskerettigheder, eller i FN's charter som årsagen til at du kører ren hadepropaganda mod Danmark og danskerne som om de er jordens værste racister.
Jeg har ikke sagt at du bare kan forlade Danmark som om jeg vil smide dig ud af Danmark. Jeg har sagt at hvis der er så forfærdeligt at være i Danmark, og Danmark som du ser det er det mest racistiske land i hele verden, så står det dig frit at slå dig ned et andet sted. Og det kan da ikke være så svært når du er cosmopolit og når du finder at der er bedre at være andre steder, men måske har du i din iver for at skælde ud på Danmark og danskerne glemt hvorfor du er her og hvorfor du gerne vil blive her? For det skulle vel ikke være fordi der er rigtig mange positive ting ved Danmark og danskerne?
Jeg forstår godt hvorfor du allerede har fået det samme forslag andre steder fra, jeg mener bare du har glemt at overveje hvorfor du får den slags forslag og jeg mener bestemt ikke at de er racistisk baseret.
Jegføler at du kritiserer danske politikere og medier, fordi du er gået i selvsving med din kritik som en form for mission du føler du kan hæve dig op over danskerne på. Jeg synes det er uklædeligt. Du påstår hele tiden at det er din ret som dansk statsborger at kritisere os, men jeg føler du overdriver den ret og gør en til en levevej der desværre også er baseret på din ret til at udsprede falske billeder af Danmark og danskerne og det kunne meget vel være derfor du vækker mange danskerne vrede.
Det er ikke fordi du er en ikke-hvidperson - Det er måske fordi du udfordrer danskernes påståede fjendtlige syn på minoriteter, på en primitiv og dum facon der ligner den måde Hedegaard og Langballe udtaler sig om muslimer på. Du mangler helt sikkert vidde og en bredere horisont som jeg ser det og ikke mindst en mere sofistikeret måde at udtale dig om danske forhold og danskere på.
Når du spørger om du ikke er dansk noktil at kritisere dit eget land? Så vil jeg fortælle dig at der er ingen danskere der gør det til en mission at oppisker og opildner andre lande og muslimske nationer til sanktioner mod Danmark, på grund af overdrevne påstande om dårlig behandling af muslimske minoriteter i Danmark og EU.
Almindelige danskere der er utilfredse med alle mulige ting i Danmark, vælger at stemme på partier der fremmer det de tror på eller også går de selv aktivt ind i politik eller som boggere på diverse blogs hvor de tager den diskussion med opponenter og ligesindede uden at køre frem med en offerrolle fordi de finder at der er urimeligheder i Danmark og EU.
Jeg vil give alle det råd, der ikke finder at der er til at holde ud at være i Danmark, at verden står åben for dem. Selv har jeg overvejet at emigrere til Frankrig, så du har igen misforstået et godt råd til dig, som jeg også ville kunne give til enhver anden, som et offer for racisme.
Jeg føler ikke at jeg er i diskussion med en oplyst og belæst person, men med en fanatisk person der har gjort det til sin livsgerning at forsvare muslimer mod angreb der meget ofte er ikke eksisterende, og det er helt tydeligt at du ikke kender det danskesamfund bedre end de fleste danskere.
Du kan ikke blære dig til at være mere vidende end du giver udtryk for og sådan er det.
Der er ganske givet diskrimination i Danmark som der er i alle lande jeg overhovedet kender til. AT du ikke ved a diskrimination er en verdensomspændende virksomhed det finder jeg ikke særlig klogt. Når folk holder for mange taler for andre mennesker så sker det undertiden at de overbeviser sig selv mere end de overbeviser andre i at det de siger det er den uforfalskede sandhed og den eneste sandhed der er den fulde sandhed.
Du har fået lov til at udtale dig på YOUtube uden afbrydelser og uden den kraftige modstand og med modargumenter fra anderledes tænkende der er afgørende for at man udvikler et mere differentieret syn på tilværelsen end det du har.
Der er skrevet meget vås i både bøger og artikler, og mængden af det du har produceret gør ikke nogen som helst forskel på om det er klogt eller ej. Når du beder mig om at diskutere med fakta og reel information så er det hvad jeg har gjort, så er det fordi du ikke kan forstå fakta og information der ikke er i tråd med det du selv opfatter som fakta og information, at du opponerer imod det jeg opfatter som fakta og information.
Du fatter helt enkelt ikke hvad en demokratisk diskussion går ud på og dit behov for at gøre Danmark til en anstændig nation ud fra dit syn på Danmark, og danskerne, det vil jeg meget gerne frabede mig - Især når det indebærer at du opildner og oppisker en stemning både her og i udlandet der går ud på at male danskerne og Danmark i de grellest tænkelige farver og ud fra en forbi der går ud på at muslimer bliver behandlet helt forfærdeligt i Danmark fordi Danmark er det mest racistiske land i hele verden - For det er i mine øjne meget langt fra virkeligheden, og derfor mener jeg at du, så vidt jeg kan se, en blevet en fange i dit eget muslimfobiske univers, der desværre overreagerer på en hver kritik af muslimer, selv når kritikken er en diskussion værd.
Jeg kan se at jeg har taget fejl af dit politiske tilhørsforhold, men det var udelukkende fordi du optrådte fuldkommen som en Radikal politiker med din vrede over at der overhovedet kunne eksistere mennesker der ikke var enige med din måde at se tingene på.
Jeg har svaret dig på dit meget arrogante indlæg hvor påstanden om at danskerne mangler intellektuel kapacitet til at sætte sig ind i Islam, ved venligt at gøre dig opmærksom på at der er en naturlig grund til at der er forbehold mod at studere Islam, men jeg kan se at jeg ikke er trængt igennem med den information og jeg mener faktisk at det stort set er umuligt at diskutere med dig fordi du forvrænger stort set alt hvad man skriver til dig.
Din måde at forvænge og overdrive tingenes tilstand og Danmarks forhold til Islam og Muslimer har du gjort til din levevej. Hvor du får penge fra til at rejse rundt i verden svine Danmark til med dine demagogiske løgne, samtidig med at du opfordrer hele den muslimske verden til at boycutte Danmark det er den mest antidanske virksomhed jeg har set i årevis. Måske er du med dine kampagner og kamptaler imod Danmark og danskerne, en af de direkte årsager til at Danmark har så dårligt et ry i udlandet og det gør at jeg simpelthen ikke tror på at du elsker Danmark eller ønsker at spille en positiv rolle i Danmark eller for Danmark.
Andre bloggere kan se på disse links hvor grelt et demagogisk og løgnagtigt billede du så hyklerisk maler af Danmark og danskerne i almindelighed.
http://islamineurope.blogspot.com/2008/11/denmark-bashy-quraishy-bashes-denmark.html
http://www.youtube.com/watch?v=qQCpE_R_ELI
Det er dine egne ord mod dig selv og det er din uhyrlige demagogiske fremstilling af danske forhold der er direkte landsskadelige. De er overdrevne, usande og forvredne opfattelser af Danmark og danskerne, og blot for at nævne en af dine vilde påstande så er din påstand om at DF omtaler Muslimer som en kræftbyld i det Danske samfund - Og at det overhovedet ikke har haft nogen som helst reaktion fra danskerne eller danske politikere - Så er det en gedign løgn.
Der var selvfølgelig en voldsom reaktion på den udtalelse. Hele Christiansborg var i oprør og DF tog kraftigt afstand fra den person der havde skrevet det, hvorefter han blev ekskluderet fra partiet.
Så ikke alene tog danskerne og politikerne kollektivt afstand fra den udtalelse, DF tog også selv afstand fra den omtale af muslimer.
Jeg mener i øvrigt at jeg havde fuldt belæg for at svare på dit indlæg, blot ved at læse det, jeg har nu overfladisk sat mig ind i dit politiske og aggitative univers og jeg kan kun tage afstand fra det.
Du opildner til ufred og du holder taler med usandheder der kun kan skade muslimerne i danmarks forhold til danmark og danskerne på langt sigt - Men du stopper jo ikke der, du er rejsende i hadetaler mod Danmark og sørgeligt nok har du formået at skabe dig et liv på den form for aggressiv og hadefuld tale mod Danmark som et dagligt og vedvarende arbejde.
At du har så fremtrædende en plads som kommunikator og hadespeach demagog mod danskerne og Danmark hos etniskeminoriteter, og det muslimske samfund i særdeleshed, det er direkte skræmmende, og jeg håber ikke det danske samfund betaler dig for det.
Jeg opfatter dig ikke som en sød person, tværtimod. Jeg opfatter dig som en farlig person der ikke fatter hvad du selv har gang og jeg kan også se at du er fuldkommen ude af stand til at tage stilling til et langt og gennemarbejdet brev, der er skrevet specielt til dig, fordi du ikke magter at overveje hvad der står i det. Du er ikke min idé om en gentlemanly person, du er en softspoken hadeprædikant af værste skuffe, fordi du måske i virkeligheden selv tror på alt det du siger. Overdrivelser og omskrivninger af virkeligheden så den passer ind i dit behov for at rejse rundt og svine Danmark til er blevet et højere mål for dit virke. En debat på fakta med andre personer det er du fuldkommen ude af stand til.
Der er ingen på 180 grader der har gjort sig til islameksperter, og dit krav om at man skal have en basal viden om Islam for at forholde sig til bombeterror og islamismens virke i verden, samt de dokumentarudsendelser der netop fortæller noget om muslimske kvinders virkelighed i muslimske lande der har indført Sharia eller Islamistiske tilstande - Det er noget sludder.
Det er ingen bloggere der forsøger at foregive en intellektuelt indsat i håb om at reformere Islam gennem at sprede gift, som du skriver. Det er din forvrængede opfattelse af hvad der foregår her.
Der er en række bloggere der skriver hvad de mener om de debatter der selvfølgelig også tager islam og muslimer op som emne på debatten.
Når du så skriver:
At du aldrig har ønsket at diktere dine tanker til andre - Så er det løgn. Du har skabt dig et dagligt virke som hade prædikant og med en opfattelse af Danmark og Danskerne som meget få mennesker deler, med mindre de er blevet forført af dig til at have den tankemåde.
Du skriver at du har for megen respekt for en fri udveksling af ideer, men det passer overhovedet ikke sammen med din vrede over at blive modsagt og din aggressive måde at føre debat på. Du taler måske lavmeldt på din youtube video men det du siger er sprængfarligt for Danmark. Du opfordrer jo til boycut og reprimander mod Danmark på en baggrund du selv har opfundet til formålet.
Du blærer dig i et væk med din cosmopolitiske virkelighed, men i virkeligheden rejser du bare rundt i verden med en præfabrikeret opfattelse af Danmark og danskerne der overhovedet ikke har noget med virkeligheden at gøre. Og dine uhyrligheder tiltrækker de mikrofoner der aldrig nogen sinde har hørt noget lignende - Som en form for dagens groteske omtale af Danmark, og se Danmark med nye øjne pseudo virkelighed.
Samtidig omtaler du danskerne som: "provinsielle, ekstremt nationalistiske og fordomsfulde over for ikke-angelsaksiske folk". Jamen tak for det - Det er virkelig en kærlighedserklæring til det danske folk, der er godt for integrationen de muslimer du taler med og danskerne imellem, men ikke nok med det. Efter den svada stiller du dig op og spørger mig om hvorfor du ikke skal sige det? Du spørger om vi ikke lever i et demokratisk land og om du ikke må have ytringsfrihed?
Jo det må du selvfølgelig - Du må gerne tale grimt om Danmark og danskerne og nedgøre danskernes intellektuelle kapacitet, og det benytter du dig så af med meget store armbevægelser. Problemet opstår når du overhovedet ikke kan tåle at danskerne benytter deres ytringsfrihed til at se kritisk på, hvad de opfatter som kritiske tilstande i det muslimske samfund! - Og dig i det hele taget. Når man tager afstand fra det du står for så bliver man udråbt som racist.
Kæden hopper netop af, fordi du bliver rasende over kritisk af muslimer, samtidig med at du disker op med den rene hadekampagne mod danskerne.
Du går endog så langt at du påstår at danskernemener, at det er deres guddommelige ret at fornærme muslimer og islam, uden det vil få en reaktion eller konsekvenser, mens du selv føler dig overbevist om at din hadefulde og diskrimerende omtaler af Danmark og danskerne er fuldt berettiget og selvfølgelig ikke vil have nogen som helst form for konsekvenser.
Det er derfor din holdning der er barnlig eller direkte stupid i den sammenhæng. Det er dig der bruger dit daglige arbejde til at skabe disharmoni på det grundlag at det er i orden at skælde ud på og bagtale danskerne, men man må ikke sige noget som helst kritisk om muslimerne eller den muslimske verden i det hele taget. Det er derfor dig der tror at du kan vælge og vrage i forhold til hvad man må omtale på en negativ måde og hvad man ikke må omtale negativt eller kritisk i det hele taget.
Hvis du hader vold, både fysisk såvel som mundtligt, så er det forkert af dig at opfordre hele den muslimske verden til at reprimandere Danmark på alle måder, på baggrund af din egen løgnagtige opfattelse af hvad DF og den danske regering står for og regerer efter.
Vi har den regering med DF som støtteparti fordi det danske folk har valgt at det skulle være sådan, ved at gå til stemmeurnerne og sætte deres kryds og der er ingen grund til at forestille sig at valgresultetet er et resultat af valgsvindel.
AT du omtaler Naser Khader som en "Onkel Tom” - Det er en nedladende måde at omtale Naser Khader på, som du måske skulle afholde dig fra, når du selv er så oversensitiv når det gælder kritik af dig selv.
Hvad du opfatter der siges om islam i Danmark - Det er der en verden til forskel på hvis vi skal forholde os til virkeligheden. I et civiliseret og ikke mindst i et demokratisk samfund, må man finde sig i at folk siger hvad de vil, men man må også finde sig i at blive sagt imod og argumenteret imod, og det må du også! Der er bare den forskel på dig og danskerne, og det er at vi ikke rejser rundt i verden og sviner Danmark til med demagogiske løgne, for det gør man ikke hvis man er en del af et civiliseret samfund, eller elsker det land man er borger i.
Du spørger om du har ret til at klage? Og så jamrer du: "Jeg er bare en udlænding". Det er selvfølgelig et retorisk spørgsmål og du klager dig jo i et væk, netop fordi du er udlænding - Samtidig anklager du danskerne for ikke at have den indsigt i Islam der retfærdiggør at danskerne overhovedet beskæftiger sig med Islam.
Jeg har ikke forsøgt at skrive en afhandling om muslimerne - Jeg har svaret dig på dit spørgsmål om jeg overhovedet kendte nogen muslimer og det gør jeg så. Jeg har skrevet hvad jeg ved om de muslimer jeg kender, ikke hele deres livshistorie og det finder du så er pudsigt?
Du omskriver så også mine informationer til at være en påstand om at jeg kender muslimerne bedre, end de selv gør og at jeg endog kender dig bedre end du selv gør, men det er intet i min tekst der kan retfærdiggøre den påstand.
Hvis du af min tekst opfatter dig selv som latterlig. Så er det helt op til dig. Jeg forestiller mig at du kan have følt dig lidt latterlig når du har læst at jeg faktisk har kendskab til muslimske kvinder, selvom det ikke er i de mængder du selv omgås. Da jeg netop har gjort opmærksom på at der er flere forskellige former for opfattelser af Islam, så er din påstand om at jeg ikke kender til muslimers mangfoldighed ikke baseret på det jeg skriver, men på din egen fantasi eller manglende lyst til at læse hvad jeg har skrevet.
Jeg fortæller i hvilke sammenhængemuslimer ikke respektere kvinder, men da jeg ikke har skrevet hele den muslimske historie gennem alle de lande der er muslimske så har jeg heller ikke fokuseret på at den muslimske verden har haft en kvindelig præsident men den vestlige verden har haft flere kvindelige præsidenter end de muslimske lande det er et faktum. Nu ved jeg ikke om det indonesiske og pakistanske parlament har flere kvinder end Danmark har, men det ændrer ikke på at muslimske kvinder også er udsat for syreangreb, tvangsægteskaber og æresdrab. Noget vi heldigvis ikke kender til i den vestlige verden.
Jeg har ikke på noget tidspunkt skudt på alle muslimer som om de var ens. Her kommer din evne til at omskrive fakta igen helt frem. Jeg har peget på enkelte og kendte uhyrligheder i det muslimske samfund, men jeg har ikke påstået at det gjaldt alle.
Og ja der er religionsfrihed i Danmark - Og den danske folkekirke har specielle rettigheder så andre religionerbliver ikke behandlet ens. Det er diskrimination mellem religionerne men er det bedre i de muslimske lande?
Personligt mener jeg at man bør afvikle folkekirken som statsreligon og at man overhovedet ikke bør betale til den danske folkekirke eller nogen som helst andre religiøse menigheder i Danmark. De bør kunne klare sig selv.
Jeg har ikke sagt at der er nogen der beder om flerkoneri eller om at man skal accepterer diskrimination mod kvinder - Jeg har skrevet at der er religionsfrihed i Danmark med visse forbehold. Bl.a. er flerkoneri forbudt.
Jeg har heller aldrig nogen sinde givet udtryk for at det er i orden at diskriminere imod muslimer, fordi de er en minoritet. Det er dine egne ildtaler der overhaler dig her, fordi du har påstået alt for ofte at der diskrimineres imod muslimerne fordi de er en minoritet. Jeg mener ikke det er rigtigt og i mange tilfælde er netop muslimene udsat for positiv særbehandling.
Man tager hensyn til deres spisevaner i stadig flere institutioner, man lukker svømmehallerne for mænd, så muslimske kvinder kan svømme uden der er mænd til stede. Man indretter bederum på skoler og læreranstalter og nu laver man så også mødregrupper på skoler hvor der er mange muslimske elever. Man tager altså i vid grad hensyn til muslimer i Danmark, hvilket du fuldkommen negligerer når du rejser rundt og harmer dig over Danmark.
Du der har så stor omgang med så mange muslimer, kunne jo gå forrest og tale imod den diskrimination der er fra muslimerne mod ikke muslimer, før du opfordrer os alle sammen til at være imod alle former for diskrimination for det har vi en lov for. Jeg har været imod diskrimination altid og derfor er jeg sådan set også imod den positive særbehandling muslimerne forlanger på flere og flere områder, fordi det også er en form for diskrimination.
Vi har helt rigtigt ikke ligestilling mellem kønnene i Danmark, men vi arbejder hele tiden på det. Hvordan er det i de muslimske samfund, vil du påstå at den muslimske verden er længere fremme på det område end vi er? Eller skal vil du indrømme at manden har en positiv særstilling i Islam?
Du skriver selv at du i dit politiske arbejde .... og bagefter påstår du så at du ikke har en politiskekarriere - Jeg har lagt links til youtube videoer der demonstrerer at du har et aggressivt og vredt fokus på kritik af islam som sådan. Her er det åbenbart at jeg har ret i min påstand også selvom du ikke selv kan se det, så føler jeg mig overbevist om at andre kan.
Du er ikke medlem af noget dansk politisk parti, for jeg tror helt enkelt ikke at der er nogen partier der vil have dig som medlem og aggitator imod Danmark i muslimske lande, men det er ikke det samme som at du ikke har din egen poltiske agenda sammen med ligesindede - Du kalder det selv for at være aktivist men det er en aktivist der har en poltisk agenda og du skriver da også at dit politiske arbejde gør du hverken for penge eller berømmelse, men kun for at forsvare undertrykte i Danmark og EU.
Alligevel er det nøjagtig hvad du tjener dine penge på og jeg kender ikke mange der har råd til at rejse rundt med dine bandbuller mod danskerne og Danmark, overalt i Danmark og resten af verden, og det til trods for at muslimerne ikke er undertrykte i Danmark - Tværtimod.
Muslimer har i Danmark modtaget hjælp til at etablere sig og have et liv i Danmark, på flugt fra de muslimske lande de er flygtet fra. De får børnepenge, pensioner og bistandshjælp på lige fod med danskerne, hvis de har opnået borgerskab. Og de har fri adgang til alt hvad vi for vores skattepenge har skabt af goder i Danmark, så¨som fri adgang til skoler og højere læreranstalter, lige som man etablerer særlige foranstaltninger for at muslimerne kan integrere sig i det danske samfund.
Din idé om at der ikke er kritik af Bibelen og Toraen i Danmark på samme vis som der er kritik af Koranen, har noget at gøre med at Koranen også er et politisk manifest. Så det er fordi der er muslimer i Danmark og muslimer i verden, der mener at Koranen bør være normgivende for den politiske virkelighed i alle lande, som den er i f.eks. Iran - Og det kan vi selvfølgelig ikke acceptere da det ikke harmonerer med vores demokratiske virkelighed.
I øvrigt er der en voldsom kritik af biblen og den danske folkekirke konstant, lige som man også peger meget kritisk på den katolske kirke. Da Jøderne i Danmark aldrig har forlangt særbehandling eller har demonstreret et behov for at Danskerne skulle tage et specielt hensyn til dem, så har der ikke været konfikter med jøderne i Danmark, siden anden verdenskrig.
Jeg kan vise dig mange bøger der fordømmer kristendommen, der et et eklatant opgør med den danske folkekirke og kristendommen i både USA og EU og altså også her, så jeg fatter ikke at du ikke har fået øje på det.
Der er derfor ikke flere bøger der er kritiske over for Islam end der er bøger der er kritiske over for kristendommen. Faktisk tror jeg der er flere kritiske bøger om kristendommen, derfor vil jeg fatholde min påstand om at muslimerne er ekstremt følsomme over for kritik.
Der er ingen der har rendt rundt og forlangt undskyldninger eller brændt flag på grund af karikaturer over kristendommen, siden Voltaire, det er helt sikkert.
Det glæder mig at du kan indrømme at der er nogle muslimer, som ikkeer integreret i det danske samfund. Men det afhænger ikke af hvordan videfinerer Integration.
Manglen på integration er enten socio-økonomisk, baseret på analfabetisme, religiøs, kriminel eller en kombination af flere af de samme faktorer. Man kan sige stort set det samme om etniske danskere, blot er analfabetisme ikke så udpræget et problem hos danskerne og det er ikke normalt at danskerne ikke er integrerede på grund af deres religion.
Det gør at manglen på integration undertiden er et islamisk problem. Men da vi ved at islam opfattes på forskellige måder blandt muslimer så er det selvfølgelig ikke Islam der er alle muslimers problem og det er der heller ikke nogen der påstår, fordi det ville være det samme som at påstå at der ikke er velintegrerede muslimer i Danmark der hver dag beriger Danmark, på alle mulige måder, men jeg mener ikke du er en af dem.
Jeg taler ikke om muslimer som en ensartet gruppe, det finder jeg dog at du gør mange steder i din tekst, bl.a. skriver du at muslimer ikke har en offerrolle samtidig med at du skriver at muslimer faktisk er ofre for den værste formfor had og racistisk kampagne i moderne historie og det hænger bare ikke sammen.
At du også vover at påstå at vore dages had mod muslimer og islam kører i samme spor som nazisternes antisemitiske tendenser i 1930´erne - Det er langt ude. Og hvis du tror at synet på Islam ikke har noget med Iran, terrorisme ogAl-Qaeda og gøre så finder jeg det utroligt.
Det bliver for omfattende at drage kolonialismen, som jeg selv tager kraftigt afstand fra, lige som jeg også har taget afstand fra og skrevet artikler om de folkemord muslimer udfører på Hinduer i Kashmir, såvel som jeg har skrevet kritiske artikler om Israel og deres opførsel i Gazastriben. Personligt har jeg selv været imødekommende over for de muslimer, jøder og andre fremmede folk jeg har mødt på min vej og jeg har derfor en god kontakt til mennesker fra mange forskellige folkeslag. Hvorimod det virker som om du er meget hård i din kritik af danskerne og meget ømtålig i forhold til netop muslimer som du også identificerer dig mere med end med alle mulige andre minoriteter.
Da du netop har demonstreret at du er rasende over kritikken af mødregruppen på Holbergskolen er det ikke rigtigt når du skriver at du ikke er imod kritik af enindividuel handling.
Du omtaler netop kritik af individuelle handlinger og grupper som udemokratisk mens du selv tager for dig af retterne og kalder danskerne dumme og uintelligente, og netop dumme og uintelligente fordi de ikke har sat sig ind i Islam. Har du f.eks. sat dig grundigt ind i Hinduismen og Jødedommen? Det tror jeg ikke du har.
Det er kun fordi du som muslim og på muslimernes vegne sondrer imellem hvad du kalder legitim kritik og forsætsligefornærmelser - Det gør vi andre ikke. Vi kritiserer Islam og muslimerne og det opfattes af muslimerne og dig selv, som forsætslige fornærmelser.
I Danmark, drøfter vi og diskuterer alt. I Danmark er detulovligt at udbrede racistiskeudtalelser mod andre racer, mens det er legitimt at udtale sig kritisk om andre kulturer og religioner. Der er ikke en lov mod atfornærme dronningen - Og derfor har hun også været offer for karikaturer og et emne i de danske revyer.
Med hensyn til homfobiske udtalelser, så finder jeg at du må tilbage i den muslimske verden og de muslimske og katolske samfund for at finde den form for uforstand.
Jeg synes du bevæger dig meget langt fra emnet og der er åbenbart ingen ende på alle de anklager du har mod danskerne og deres behandling af de stakkels muslimer, men det er ikke, som du påstår: "OK atkommer med de værste racistiske og anti-islam hadefulde udtalelser somLars Hedegaard og Jesper Langeballe uden nogen konsekvens". Der har været taget ganske kraftigt imod disse udtaleler fra folketing til almindelige mennesker på alle blogs i Danmark og det er jeg fuldt tilfreds med.
Vi slår ikke folk ihjel i Danmark, eller rejser land og rige rundt og oppisker til et had mod Danmark og danskerne - Fordi nogen få mennesker kommer med dumme udtalelser eller uigennemtænkte udtalelser. Vi skælder udover dem og kritiserer dem. Og den kritik kan undertiden foregå i månedsvis. Derfor vil jeg igen tage afstand fra at du hæger om dumme udtalelser og gør dem til noget du baserer dit billede af alle danskernes måde at forholde sig til muslimer på. Og jeg vil igen tage særlig afstand til at du rejser rundt i verden og i de muslimske samfund og maler det vrangbillede af Danmark som en poltiisk mission.
Du beder netop om en særbehandling afdet muslimskemindretal, når du ikke fatter at dumme udtalelser mod alt og alle er en del af den danske hverdag, og så skal du ikke komme her og overdrive alt hvad du oplever i Danmark og krybe ned under et skjold af menneskerettigheder, eller i FN's charter som årsagen til at du kører ren hadepropaganda mod Danmark og danskerne som om de er jordens værste racister.
Jeg har ikke sagt at du bare kan forlade Danmark som om jeg vil smide dig ud af Danmark. Jeg har sagt at hvis der er så forfærdeligt at være i Danmark, og Danmark som du ser det er det mest racistiske land i hele verden, så står det dig frit at slå dig ned et andet sted. Og det kan da ikke være så svært når du er cosmopolit og når du finder at der er bedre at være andre steder, men måske har du i din iver for at skælde ud på Danmark og danskerne glemt hvorfor du er her og hvorfor du gerne vil blive her? For det skulle vel ikke være fordi der er rigtig mange positive ting ved Danmark og danskerne?
Jeg forstår godt hvorfor du allerede har fået det samme forslag andre steder fra, jeg mener bare du har glemt at overveje hvorfor du får den slags forslag og jeg mener bestemt ikke at de er racistisk baseret.
Jegføler at du kritiserer danske politikere og medier, fordi du er gået i selvsving med din kritik som en form for mission du føler du kan hæve dig op over danskerne på. Jeg synes det er uklædeligt. Du påstår hele tiden at det er din ret som dansk statsborger at kritisere os, men jeg føler du overdriver den ret og gør en til en levevej der desværre også er baseret på din ret til at udsprede falske billeder af Danmark og danskerne og det kunne meget vel være derfor du vækker mange danskerne vrede.
Det er ikke fordi du er en ikke-hvidperson - Det er måske fordi du udfordrer danskernes påståede fjendtlige syn på minoriteter, på en primitiv og dum facon der ligner den måde Hedegaard og Langballe udtaler sig om muslimer på. Du mangler helt sikkert vidde og en bredere horisont som jeg ser det og ikke mindst en mere sofistikeret måde at udtale dig om danske forhold og danskere på.
Når du spørger om du ikke er dansk noktil at kritisere dit eget land? Så vil jeg fortælle dig at der er ingen danskere der gør det til en mission at oppisker og opildner andre lande og muslimske nationer til sanktioner mod Danmark, på grund af overdrevne påstande om dårlig behandling af muslimske minoriteter i Danmark og EU.
Almindelige danskere der er utilfredse med alle mulige ting i Danmark, vælger at stemme på partier der fremmer det de tror på eller også går de selv aktivt ind i politik eller som boggere på diverse blogs hvor de tager den diskussion med opponenter og ligesindede uden at køre frem med en offerrolle fordi de finder at der er urimeligheder i Danmark og EU.
Jeg vil give alle det råd, der ikke finder at der er til at holde ud at være i Danmark, at verden står åben for dem. Selv har jeg overvejet at emigrere til Frankrig, så du har igen misforstået et godt råd til dig, som jeg også ville kunne give til enhver anden, som et offer for racisme.
Jeg føler ikke at jeg er i diskussion med en oplyst og belæst person, men med en fanatisk person der har gjort det til sin livsgerning at forsvare muslimer mod angreb der meget ofte er ikke eksisterende, og det er helt tydeligt at du ikke kender det danskesamfund bedre end de fleste danskere.
Du kan ikke blære dig til at være mere vidende end du giver udtryk for og sådan er det.
Der er ganske givet diskrimination i Danmark som der er i alle lande jeg overhovedet kender til. AT du ikke ved a diskrimination er en verdensomspændende virksomhed det finder jeg ikke særlig klogt. Når folk holder for mange taler for andre mennesker så sker det undertiden at de overbeviser sig selv mere end de overbeviser andre i at det de siger det er den uforfalskede sandhed og den eneste sandhed der er den fulde sandhed.
Du har fået lov til at udtale dig på YOUtube uden afbrydelser og uden den kraftige modstand og med modargumenter fra anderledes tænkende der er afgørende for at man udvikler et mere differentieret syn på tilværelsen end det du har.
Der er skrevet meget vås i både bøger og artikler, og mængden af det du har produceret gør ikke nogen som helst forskel på om det er klogt eller ej. Når du beder mig om at diskutere med fakta og reel information så er det hvad jeg har gjort, så er det fordi du ikke kan forstå fakta og information der ikke er i tråd med det du selv opfatter som fakta og information, at du opponerer imod det jeg opfatter som fakta og information.
Du fatter helt enkelt ikke hvad en demokratisk diskussion går ud på og dit behov for at gøre Danmark til en anstændig nation ud fra dit syn på Danmark, og danskerne, det vil jeg meget gerne frabede mig - Især når det indebærer at du opildner og oppisker en stemning både her og i udlandet der går ud på at male danskerne og Danmark i de grellest tænkelige farver og ud fra en forbi der går ud på at muslimer bliver behandlet helt forfærdeligt i Danmark fordi Danmark er det mest racistiske land i hele verden - For det er i mine øjne meget langt fra virkeligheden, og derfor mener jeg at du, så vidt jeg kan se, en blevet en fange i dit eget muslimfobiske univers, der desværre overreagerer på en hver kritik af muslimer, selv når kritikken er en diskussion værd.
Nu har jeg hørt det med. Bashy Quraishy kender det danske samfund bedre end de fleste danskere.
Så burde han da vide, at kvinder i Danmark ikke skal tillades noget af deres mænd. Og at danske kvinder/mænd sagtens kan være i samme rum som andre kvinder/mænd, fordi vi ikke tænder på deres blotte eksistens. Fordi forhold er bygget på følelser og det er dette, der kan ende i et seksuelt forhold.
Det eneste han gør, er at bakke op om den muslimske opfattelse og gør det til racisme, hver eneste gang de selv udstiller deres uhørte holdning. Dette virkede engang, men ikke længere. Flere og flere vil sige fra over for den måde, at lukke en debat om muslimer på. Truslen om racisme beskyldningen er for længst godt brugt og har ikke længere den ønskede effekt.
Så burde han da vide, at kvinder i Danmark ikke skal tillades noget af deres mænd. Og at danske kvinder/mænd sagtens kan være i samme rum som andre kvinder/mænd, fordi vi ikke tænder på deres blotte eksistens. Fordi forhold er bygget på følelser og det er dette, der kan ende i et seksuelt forhold.
Det eneste han gør, er at bakke op om den muslimske opfattelse og gør det til racisme, hver eneste gang de selv udstiller deres uhørte holdning. Dette virkede engang, men ikke længere. Flere og flere vil sige fra over for den måde, at lukke en debat om muslimer på. Truslen om racisme beskyldningen er for længst godt brugt og har ikke længere den ønskede effekt.
Den 10ende februar skriver Bashy Quraisha en mail til mig med det seneste indlæg, der er henvendt til mig, 180 grader.
Jeg svarer ham således:
Bashy Quraishy,
Jeg har allerede læst og svaret dig på det sammeindlæg som du sender til mig personligt nu - På 180 grader - Så jegforstår ikke at du skriver til mig på min private emailadresse.
BQ svarer mig således:
Jeg har ikke læst dit svar, og ønske heller ikke at gøre det. Vores offentlige disussion har nået en blindgyde.
Jeg ønsker ikke at fortsætte med at svar dig på bloggen, og derfor troede at sende mit sidste kommentar til din persoanl mail.
Mod små arrogante mennesker, kan selv Gud ikke argumentere.Venlg hilsen
Bashy Quraishy
Chair-Advisory Council-ENAR - Brussels
Chair-Jewish Muslim Co-operation Platform - Brussels
Senior Advisor - COJEP International- Strasbourg
Jeg svarer ham igen:
Arrogancen er helt din egen Bashy Quraishy,
Du forestiller digat du kan kalde alle mulige mennesker hvad som helst og så bliver dutotalt fornærmet når du får svar på dine egne uforskammetheder.
Du vil ikke læse mit indlæg på 180 grader fordi du ikke tør og fordi du ikke kan.
Og så vil jeg bede dig om at respektere at debatten foregår på¨180grader hvor jeg har svaret dig to gange, efter først at have gennemlæstdine indlæg. Jeg har svaret dig detaljeret på alt hvad du har skrevet.
Det er fuldkommen grænseoverskridende at du bevæger dig fra debatten på180 grader og henvender dig til mig, personligt, på min mail meduforskammetheder, og name calling, du altså ikke vil stå ved på 180grader.
Men jeg skal hjælpe dig. Jeg lægger dit svar til mig her på 180 grader, såfolk kan se hvordan du opfører sig uden for 180 grader. Hvis du ikkehar læst mit svar til dig på 180 grader, kan du i øvrigt ikkekonkludere at vores diskussion har nået en blindgryde. Jeg har følt migmeget inspireret af dine indlæg og derfor har jeg også svaret på dem.Jeg finder at du omskriver virkeligheden, og det finder jeg især erfarligt når du fordi du så også fører dig frem med løgn hos ENAR ogCOJEP.
Det er op til dig at overveje om jeg kunne have ret i noget af det jegskriver, frem for at flygte fra mit indlæg og skrive uforskammethedertil mig direkte på min mail.
Isabella Balkert.
Da jeg forestiller mig at BQ evt. ikke kan finde den debat og det sidste svar jeg har skrevet til ham, sender jeg ham det svar han ikke har læst, samt linket til debatten så debatten kan foregå åbent på 180 grader frem for på min mail og jeg får følgende svar fra ham.
Kære Isabella
Tak så meget for at du sendt mig dit svar på mit sidsteindlæg på 180 Grader. Tak for dit utroligt fiktiv antagelser om mit arbejde.Jeg er glad for, at du tog tid til at læse eller se en lille smule af, hvad jeghar foretaget i årenes løb. Det er en skam, at en person med liberaletankegang, som du, gentag Mogens Glistrup, Ole hasselbalch, PiaKjærsgaard og Lars Hedegaards anti-Islam propaganda. Det er præcis denne udvikling jeg har advaret danskerne om iårevis.Du må ikke give mig denne ære, at det er på grund afmit arbejde, folk uden for Danmark er bekymrede over dette land. Så meget magt,har jeg ikke. De progressive kræfter i Danmark er heldig, at der er hundredvis af andre dejlige danskere, der er berørt af denne skrækkelige situation ogarbejder på sagen. Lad mig i denne forbindelse stille dig et spørgsmål ogdu må svaret ærligt. Tror du, at ingen skal har monopol på Danmark, og alleborgere er lige. Problem er at hvis folks ører er lukkede og øjne ikke kan sesandheden, så er det svært eller erumuligt at uddanne dem, om hvad er rimeligt og civiliseret. Jegvar så heldig at udtrykke mine holdninger internationalt for at bedre situationen her hjem og ændre samfundet til,hvad den var før.Hvisjeg har løjet, hvordan kan det være at den danskeregering har aldrig taget mig til retten eller hvorfor danske justitsog integrationministere havde nægtede at føre en retssag mod mig, nårDanskFolkeparti forsøgt i nov 2008 at fratage mit statsborgskab.Hvis du tror, at jeg er til skade for fred i Danmarksom du siger og jeg er en forræder, hvorfor gå du ikke til retten og bevise, atjeg skader landet. Isabella,kom på jorden og indrømme, at i de sidsre 10 år, en af de smukkeste og humanistisk land i verdener forvandlet til en af de mest racistiske og islamofobiske.Det er en skam, men en realitet. Jeg harret til at sige det. Har jeg ikke det eller måske at kritisere Danmark er kun forbeholdthvide kristine mennesker. Jeg har fortalt dig, hvorfor jeg ikke ønsker atdiskutere med dig på 180 Grader. Det er meget simpelt, og jeg kan gentage det her.Jeg har sagt, hvad var der at sige til dig, og jeg føler, at selve du lader tilat læse mine udtalelser, du fortsætter med at se tingene i et bestemt nationalistiske perspektiv. Det er dit ret men dette smalle vej fører til en høj mur og ikke en frugtbar udveksling af synspunkter. Mine samtaler med dig og andre i Danmark er kun fordet danske samfund og ikke for ENAR, COJEP eller andre Internationalorganisationer jeg arbejder med, som du påstå i din mail. Du beskylder mig igenfor noget fra din fantasi verden, som ikke er baseret på virkeligheden. Detsiger til mig igen, at du ikke er seriøst, hvad du siger og har meget lidtviden om min arbejde. Hvorfor skal jeg da spilde min tid på at svare uvidenhed med lang fornuftigt forklaringer?Selvfølgelig, hvis der er en anden interessant posting på 180 Grader, der fortjeneret svar, vil jeg reagere.Du er velkommen til at sætte min personlig mail tildig, hvor du ønsker. Det er dit valg at gøre dine imaginære og til tider pinlige udtalelser offentligepå 180 Grader eller anden blog. Venlig hilsen
Bashy Quraishy
Jeg lægger altså vores korrespondance fra mailen på 180 grader med BQ's tilladelse. Fordi diskussionen er opstået her og burde have fortsat her.
Det er tydeligt at BQ mener mine svar til ham er fuldkommen lige så uhyrlige som jeg finder at hans svar er til mig.
Spørgsmålet er om Bashy Quraishy udtaler sig racistisk når han skriver:
"De fleste danskere har ikke denintellektuelle kapacitet til fordøje nye kulturer og er stærkt påvirketaf politiske og mediernes propaganda.
Spørgsmålet er; Er der nogen humanistiske danskere tilbage til at lytte?"
Spørgsmålet er også om der ikke ville blive en mediestorm hvis en dansker brugte BQ tale måde og skiftede danskere ud med muslimer i hans tekst.
Jeg vil overveje om det overhovedet kan betale sig at investere i et svar til BQ når han vender alt hvad man skriver til ham på hovedet i en sådan grad at det igen bliver til en konfirmation af det jeg opfatter som hans egne vrangforestillinger om Danmark, danskerne og muslimernes forhold i Danmark.
Jeg mener det er betænkeligt at BQ aflønnes af EU og andre internationale organisationer, som f.eks. senior adviser, når hans syn på Danmark og danskerne, samt han egen idé om rollen som Danmark og danskernes fresler og samfundsretningsviser i Danmark - Er forbundet med så mange misfinformationer og hadefulde vrangbilleder om Danmark, danskerne og muslimernes forhold i Danmark.
Jeg svarer ham således:
Bashy Quraishy,
Jeg har allerede læst og svaret dig på det sammeindlæg som du sender til mig personligt nu - På 180 grader - Så jegforstår ikke at du skriver til mig på min private emailadresse.
BQ svarer mig således:
Jeg har ikke læst dit svar, og ønske heller ikke at gøre det. Vores offentlige disussion har nået en blindgyde.
Jeg ønsker ikke at fortsætte med at svar dig på bloggen, og derfor troede at sende mit sidste kommentar til din persoanl mail.
Mod små arrogante mennesker, kan selv Gud ikke argumentere.Venlg hilsen
Bashy Quraishy
Chair-Advisory Council-ENAR - Brussels
Chair-Jewish Muslim Co-operation Platform - Brussels
Senior Advisor - COJEP International- Strasbourg
Jeg svarer ham igen:
Arrogancen er helt din egen Bashy Quraishy,
Du forestiller digat du kan kalde alle mulige mennesker hvad som helst og så bliver dutotalt fornærmet når du får svar på dine egne uforskammetheder.
Du vil ikke læse mit indlæg på 180 grader fordi du ikke tør og fordi du ikke kan.
Og så vil jeg bede dig om at respektere at debatten foregår på¨180grader hvor jeg har svaret dig to gange, efter først at have gennemlæstdine indlæg. Jeg har svaret dig detaljeret på alt hvad du har skrevet.
Det er fuldkommen grænseoverskridende at du bevæger dig fra debatten på180 grader og henvender dig til mig, personligt, på min mail meduforskammetheder, og name calling, du altså ikke vil stå ved på 180grader.
Men jeg skal hjælpe dig. Jeg lægger dit svar til mig her på 180 grader, såfolk kan se hvordan du opfører sig uden for 180 grader. Hvis du ikkehar læst mit svar til dig på 180 grader, kan du i øvrigt ikkekonkludere at vores diskussion har nået en blindgryde. Jeg har følt migmeget inspireret af dine indlæg og derfor har jeg også svaret på dem.Jeg finder at du omskriver virkeligheden, og det finder jeg især erfarligt når du fordi du så også fører dig frem med løgn hos ENAR ogCOJEP.
Det er op til dig at overveje om jeg kunne have ret i noget af det jegskriver, frem for at flygte fra mit indlæg og skrive uforskammethedertil mig direkte på min mail.
Isabella Balkert.
Da jeg forestiller mig at BQ evt. ikke kan finde den debat og det sidste svar jeg har skrevet til ham, sender jeg ham det svar han ikke har læst, samt linket til debatten så debatten kan foregå åbent på 180 grader frem for på min mail og jeg får følgende svar fra ham.
Kære Isabella
Tak så meget for at du sendt mig dit svar på mit sidsteindlæg på 180 Grader. Tak for dit utroligt fiktiv antagelser om mit arbejde.Jeg er glad for, at du tog tid til at læse eller se en lille smule af, hvad jeghar foretaget i årenes løb. Det er en skam, at en person med liberaletankegang, som du, gentag Mogens Glistrup, Ole hasselbalch, PiaKjærsgaard og Lars Hedegaards anti-Islam propaganda. Det er præcis denne udvikling jeg har advaret danskerne om iårevis.Du må ikke give mig denne ære, at det er på grund afmit arbejde, folk uden for Danmark er bekymrede over dette land. Så meget magt,har jeg ikke. De progressive kræfter i Danmark er heldig, at der er hundredvis af andre dejlige danskere, der er berørt af denne skrækkelige situation ogarbejder på sagen. Lad mig i denne forbindelse stille dig et spørgsmål ogdu må svaret ærligt. Tror du, at ingen skal har monopol på Danmark, og alleborgere er lige. Problem er at hvis folks ører er lukkede og øjne ikke kan sesandheden, så er det svært eller erumuligt at uddanne dem, om hvad er rimeligt og civiliseret. Jegvar så heldig at udtrykke mine holdninger internationalt for at bedre situationen her hjem og ændre samfundet til,hvad den var før.Hvisjeg har løjet, hvordan kan det være at den danskeregering har aldrig taget mig til retten eller hvorfor danske justitsog integrationministere havde nægtede at føre en retssag mod mig, nårDanskFolkeparti forsøgt i nov 2008 at fratage mit statsborgskab.Hvis du tror, at jeg er til skade for fred i Danmarksom du siger og jeg er en forræder, hvorfor gå du ikke til retten og bevise, atjeg skader landet. Isabella,kom på jorden og indrømme, at i de sidsre 10 år, en af de smukkeste og humanistisk land i verdener forvandlet til en af de mest racistiske og islamofobiske.Det er en skam, men en realitet. Jeg harret til at sige det. Har jeg ikke det eller måske at kritisere Danmark er kun forbeholdthvide kristine mennesker. Jeg har fortalt dig, hvorfor jeg ikke ønsker atdiskutere med dig på 180 Grader. Det er meget simpelt, og jeg kan gentage det her.Jeg har sagt, hvad var der at sige til dig, og jeg føler, at selve du lader tilat læse mine udtalelser, du fortsætter med at se tingene i et bestemt nationalistiske perspektiv. Det er dit ret men dette smalle vej fører til en høj mur og ikke en frugtbar udveksling af synspunkter. Mine samtaler med dig og andre i Danmark er kun fordet danske samfund og ikke for ENAR, COJEP eller andre Internationalorganisationer jeg arbejder med, som du påstå i din mail. Du beskylder mig igenfor noget fra din fantasi verden, som ikke er baseret på virkeligheden. Detsiger til mig igen, at du ikke er seriøst, hvad du siger og har meget lidtviden om min arbejde. Hvorfor skal jeg da spilde min tid på at svare uvidenhed med lang fornuftigt forklaringer?Selvfølgelig, hvis der er en anden interessant posting på 180 Grader, der fortjeneret svar, vil jeg reagere.Du er velkommen til at sætte min personlig mail tildig, hvor du ønsker. Det er dit valg at gøre dine imaginære og til tider pinlige udtalelser offentligepå 180 Grader eller anden blog. Venlig hilsen
Bashy Quraishy
Jeg lægger altså vores korrespondance fra mailen på 180 grader med BQ's tilladelse. Fordi diskussionen er opstået her og burde have fortsat her.
Det er tydeligt at BQ mener mine svar til ham er fuldkommen lige så uhyrlige som jeg finder at hans svar er til mig.
Spørgsmålet er om Bashy Quraishy udtaler sig racistisk når han skriver:
"De fleste danskere har ikke denintellektuelle kapacitet til fordøje nye kulturer og er stærkt påvirketaf politiske og mediernes propaganda.
Spørgsmålet er; Er der nogen humanistiske danskere tilbage til at lytte?"
Spørgsmålet er også om der ikke ville blive en mediestorm hvis en dansker brugte BQ tale måde og skiftede danskere ud med muslimer i hans tekst.
Jeg vil overveje om det overhovedet kan betale sig at investere i et svar til BQ når han vender alt hvad man skriver til ham på hovedet i en sådan grad at det igen bliver til en konfirmation af det jeg opfatter som hans egne vrangforestillinger om Danmark, danskerne og muslimernes forhold i Danmark.
Jeg mener det er betænkeligt at BQ aflønnes af EU og andre internationale organisationer, som f.eks. senior adviser, når hans syn på Danmark og danskerne, samt han egen idé om rollen som Danmark og danskernes fresler og samfundsretningsviser i Danmark - Er forbundet med så mange misfinformationer og hadefulde vrangbilleder om Danmark, danskerne og muslimernes forhold i Danmark.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!
Flere artikler fra Politik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 8 timer og 58 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
22 KommentarerDanske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 7 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 17 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 9 timer og 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
0 KommentarerNår moderinstinktet regerer
Udgivet for 18 timer og 46 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 7 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 4 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 4 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 12 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 4 timer og 2 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 12 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 18 timer og 18 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Når påbudt politisk korrekthed ikke virker nok --> slå autoritær despoti til
Udgivet for 4 timer og 2 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:37 til Boblere af liberfreak
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 50 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 10 timer og 52 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 10 timer og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 13 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 35 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 47 minutter siden i Politik
Nyeste video
|
Om Einer T. Ludvigsen Uddannet i flyvevåbnet samt cand.scient. i biologi fra Københavns Universitet. Har desuden taget eksaminer indenfor bl.a. lægevidenskab,... Se Einer T. Ludvigsens profil eller Følg Einer T. Ludvigsen |
|
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 91 klik
Unge rygere dulmer nerverne med smøger 23/05 05:47 - 48 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 44 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 36 klik
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat 25/05 20:57 - 31 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 970 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 720 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 478 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 437 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 368 klik
Klummer
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |