Det vil da være for dumt ikke at sidde med ved bordet.

Nå. Det er da ellers præcis de to rigeste lande i Europa, der ikke sidder med ved bordet: Schweiz & Norge.

Det ser ud til, at det "at sidde med ved bordet" er ensbetydende med relativ fattigdom i Europa.

Kan du godtgøre hvad præcis vi får ud af "at sidde med ved bordet" ?

Når den overstatslige aktivitet begrænses, skal alting der involveres Danmark netop besluttes i ministerrådet. Der kan intet besluttes der indbefatter Danmark, medmindre Danmark samtykker.

Haha ! Jeg husker en Radikal minister der blev fældet grundet lignende vås.

Nå, det er da forfriskende at høre fra radikal, undskyld, liberal ungdom

Hehe. Ja.

Det er ikke politik, det er ideologi. 

Men sådan er det jo med ungdomsafdelinger...

 Nu er det jo ikke alle, der er rablende fremmedfjendske, og som ikke kan se ud over sin egen kulturindspiste næsetip.

Du er realitetsfjendsk.

Scary shit !!!

EFTA fungerede så godt, at det gik i glemmebogen...

Det er godt og få klarlagt hvad LA og deres ungdoms afdeling rent faktisk mener.

Og det er så vidt jeg kan se, selvmord af de europæiske stater. Alt sammen inspireret af en vanvittig neoliberal ideologi.

Du kan lige så godt glemme at forklare hvad de politiske og kulturelle konsekvenser af den demografiske dynamik er. Fjolserne i LA fatter det ikke, eller også vil de ikke fatte det.

For dem står ideologi over virkeligheden. Alle problemer som DK og Europa står i, kan stort set løses ved at sænke skattetrykket.

Der er ingen forskel mellem mennesker, deres kultur, etnicitet og religion betyder ingenting.

"Mennesker" er blot arbejdskraft som skal indpasses i det økonomiske maskineri.

Men glimrende at få sat streg under det faktum, at jeg ikke under nogen omstændighder kan støtte hverken Det radikale venstre eller LA.

Seriøst Jacques,

Skal ALLE indlæg igennem din nationalistiske vridemaskine?

Hvorfor skal du absolut spamme et liberalt forum til med dine hadske og fremmedfjendske indlæg?

Er der ikke andre fora, som ligger væsentlig mere lige for? Det er så utroligt trættende, at 75% af indlæggene er startet eller kommenteret af dig og dine ligesindede - uden i har en skid liberalt at byde på...

Hvis i er så suuuure på LA, hvorfor genstarter i så ikke Fremskridtspartiet? Der kan i hygge jer med jeres nationalistiske fråden, SAMTIDIGT med at i ikke behøver trækkes med DF's stupide socialisme.

Hv'be'har - Kulturimperialisme OG en fornuftig økonomisk politik....

Har du nogen argumenter? Nej det er du ikke begavet nok til at fremvise.

Overnstående rummer en kritik af LA "liberalismen", om du kan lide det eller ej.

Kom med noget interessant, i stedet for dine forargede sure opstød.

Rolig.

Islam er en fascistisk politisk ideologi og det er liberalt at bekæmpe islam.

Ikke Kartoffelrække-hygge-radikalt-socialliberalt, men rigtig liberalt.

LA er ikke EU liderlige mit mit hovede. LA er mere kritiske end de fleste andre partier. LA vil ikke have Euro bl.a.

Hvis man ikke ønsker Danmarks udmeldelse af EU, er man EU-liderlig i mine øjne.

Carl Andersen, hold nu op! LA er i bund og grund lige så ukritiske som alle de andre partier der har arme og ben slynget om hele EU-ideen. Det er løgn at LA ikke vil have Euroen. Det er kun på nuværende tidspunkt at LA ikke vil have Euroen. Først senere, når de mener der kommer mere orden i tingene, så vil de have det hele - i rå mængder.

Vil man ikke EU skal man absolut ikke stemme på LA!. Længere er den faktisk ikke.

Jeg er vidst forholdsvist EU-liderlig, men synes ikke jeg kan finde ordene til at skyde din kommentar ned med en triviel bemærkning:) (for lige at klargøre så var det en kompliment).

"varernes frie bevægelighed" (og arbejdskraften - det kan vidst også betragtes som en vare). Yes - det lyder som et udemærket mål for LA og LAU. Det er vel der man som liberal ofte drømmer om at komme hen...

Men hvis at "sidde med ved bordet" ikke koster Danmark en krone, så er det vel at foretrække fremfor ingenting, er det ikke? For at det skulle koste DK "multi-milliarder" at være medlem af det aktuelle EU-projekt - er det klart at det er tilfældet? Har du (klare) tal der siger dette? Landbrugsstøtten? (som jeg BESTEMT som liberal også er imod). Den nyder Danmarks landmænd da vidst ganske godt af, ikke? Dansk landbrug er da vidst ikke kendetegnet ved billig produktion som sagtens kan klare sig uden en check fra EU, eller hvad?... Mener du virkeligt at landbrugsstøtten er en dårlig forretning for DK?

Det kunne være rart at få klargjort - for hvis jeg kan overbevises om at det koster DK "multi-milliarder" at være medlem - så er der ihvertfald een overbevisning der kan ændres...

Norge og Schweitz??? Hmmm... Det er da vidst rimeligt at sige, at disse lande er velsignet med hhv. deres olie og banker... Mon ikke det har en smule at sige for deres succes...

>Men hvis at "sidde med ved bordet" ikke koster Danmark en krone, så er det vel at foretrække fremfor ingenting, er det ikke? For at det skulle koste DK "multi-milliarder" at være medlem af det aktuelle EU-projekt - er det klart at det er tilfældet? Har du (klare) tal der siger dette?

I 2009 bidrog vi netto med 7.2 mia. (http://www.eu-oplysningen.dk/spsv/off/alle/budgetdk). Det er ikke just småpenge. Bid venligst mærke i, at det er tallene for forrige år, før Grækenland, før Portugal, før Irland - og mens unionen stadig er relativt ung (de producerer ca. 10.000 livstidsmodtagere af superpenion - om året - og ekspanderer med samme hast som en succesvirksomhed - så regn du selv ud, hvordan de fremtidige udgifter vil se ud!).

EU bidragene er ved at blive så ublu store, at det helt konkret ligger på boret, at EU skal kunne udskrive sine egne skatter, helt og aldeles udenom de nationale parlamenter - i første omgang et gebyr på alle financielle transaktioner (regn selv ud hvad fremtiden vil bringe af andre tiltag). Med egne skatter, skjult for EU's borgere i generelle fordyrelser, kan de jo påstå, at hele showet er gratis.

Men - det stopper ikke her. Det direkte EU bidrag er kun en fraktion af omkostningerne. For ganske vist koster det milliarder, at have folk til at producere en lind strøm af overnationale regler, men det er rene peaunuts i forhold til havd det koster, rent faktisk at implementere dem!

Det er morsomt, at det slås så stort op i medierne, at vi får 660 mio. tilbage fra EU - men det nævnes ikke med det kvæk, alle de netto-mia, der ryger den anden vej....

Det er rigtigt at Danmark i en længere årrække efter 72' modtog en positiv netto-ydelse fra EU, som vel meget vel kan sammenlignes med sukkeret på fluepapir, eller med velfærdsydelser til 68'erne, for hvilke deres børn skal betale. Alt sammen ren og skær bestikkelse!

Men tag et kig på hele million-byen Bruxelles, som fra kiosker til kontorbygninger kun drejer sig om én ting - at holde EU bureaukratiet kørende - og så spørg dig selv. Yder denne by af bureaukrater samlet set et positivt bidrag til Europæisk velstand, eller lever de som snyltere på samme? Når du når frem til den logiske konklusion, spørg da dig selv om, hvor fra pengene til at holde dem kørene for skulle komme, hvis ikke fra medlemslandende?

Men hvis EU er en dårlig forretning for Danmark, så er det ren galimatias for Tyskerne, som fra siden Stål- og Kul-unionens dage i 50'erne er blevet regulært udplyndret i stadig stigende grad. Ikke et år har Tyskland haft noget der mindede om et netto-plus fra deres unionsaktiviteter, og ikke et år er regningen ikke bare vokset og vokset. Så - det var tyske Volkswagen-arbejdere, der i sin tid ufrivilligt betalte de danske bestikkelspenge, da vi tiltrådte unionen.

At den menige Tysker ikke siger fra, har alene med den "dårlige tyske samvittighed" at gøre, men som nye generationer kommer til, vil de nægte at betale gennem næsen for fortidens synder. EU er intet ud over en multigenerationel udbytning af Tyskland, til fordel for primært Frankrig, samt for bureaukratenklaven Bruxelles.

>Mener du virkeligt at landbrugsstøtten er en dårlig forretning for DK?

Ja. Ikke blot får vi rigtig meget mindre i landbrugsstøtte, end vi betaler i bidrag - det hjælper tilmed med at holde rigtig mange fast i en uproduktiv tilværelse, folk som kunne have lavet noget meget mere værdifuldt end subsideret nostalgi-landbrug.

Men helt ærlig, selv hvis vi stadig modtog et mindre netto-bidrag far EU, er du så så billigt til salg? Syntes du det er fair, at hårdtarbejdende tyske arbejdere straffes, for at danske frilandsmuseer kan fortsætte som selvstændige erhverv? Syntes du lidt småpenge gør det ok at deltage i dumping-manøvrer, der smadrer udviklingslandenes mulighed for økonomisk vækst? Er det fint for dig at få et par kroner, i bytte for din ret til selvbestemmelse?

Bestikkelse fra stat (i dette tilfælde EU) til befolkningen er altid en strategi, som anvendes når centralmagten skal retfærdiggøre dens eksistens og ekspansion. I sidste ende viser det sig dog altid, at befolkningen blev betalt med deres egne penge - eller penge lånt med pant i deres ufødte børn, men på det tidspunkt er det for sent. Dont take the dirty money!

>Det kunne være rart at få klargjort - for hvis jeg kan overbevises om at det koster DK "multi-milliarder" at være medlem - så er der ihvertfald een overbevisning der kan ændres...

Done!

> Hmmm... Det er da vidst rimeligt at sige, at disse lande er velsignet med hhv. deres olie og banker...

Det er korrekt, at Norges olierigdom har en hel del at sige for deres velstand. Norge er ligeså langt ude i trådene som Dk, og ville givetvis være piv-fattigt med deres nuværende samfundsmodel, havde de ikke haft olien.

Men Schweitz - deres rigdom skyldes bestemt ikke magiske banker. Den skyldes deres succesfulde erhvervsliv på en lang lang række områder- også den finansielle sektor, men bestemt ikke begrænset hertil.

Man kan så spørge sig selv, hvorfor det går så godt i Schweitz. Det kunne evt. have noget at gøre med, at de har en langt mindre offentlig sektor (herunder EU) at trækkes med end fx. Danmark, at borgerne derfor er lagt rigere, og at produktivt arbejde ikke straf-beskattes i samme grad som herhjemme...

Hvis LAU har ambitioner om at ligne de "rigtige" folkevalgte, så skal de naturligvis rynke på næsen af at kappe båndene til EU - for det gør man jo ikke som respektabel politiker. Det ville jo betyde, at der var langt mindre brug for politikere og bureaukrater - både herhjemme og i Bruxelles, og at de faktisk kunne risikere at skulle ud og have sig et rigtigt job, hvis de nu ikke kunne gøre sig gældende landspolitisk/administrationelt.

Jeg syntes dog det er dumt at betale dyrt for at lade sig reagere af andre, der hverken har folkemandat, eller som kender noget-som-helst til Danmark og danske forhold. Jeg så gerne, at EU-bidrag og regler blev fordelt alene til den EU-glade del af befolkningen, for jeg kan finde på bedre ting at bruge mine penge på, og jeg har intet problem med at spise skæve agurker.

At EU er en farce, vidste selv Olsenbanden i 70'erne. Man må håbe at det efterhånden, her mere end 30 år senere, også bliver tydeligt for LAU.

Sådan!!

Bryder din verden sammen hvis en erhvervsaktiv politstuderende går ind for nationalstaternes ophævelse?

Skovgård - at prøve at lukke grænserne er ikke bare umuligt - det er ren symptombehandling. Fjern offentlige overførselsindkomster, og de folk der kom til landet, vlle intet andet valg have end at arbejde. Med arbejde følger integration og kulturel assimilering.

Det er nok ikke helt så simpelt.

Det "arbejde" mange ville udføre ville bestå af fx. prostitution, tyveri, svindel og plat etc. Og måske flaskesamlere eller skraldespandsroder. Udlændinge af sidstnævnte typer,  har jeg oplevet en del af i de sidste par år, lige uden for egen hoveddør på Østerbro.

Det bringer Schengen så også med sig.

"Lukkede kasser, åbne grænser" vil tiltrække en masse lysky typer, om LA kan lide det eller ej.

Og derfor er det ren utopi at tro at dette er et tilstrækkeligt godt filter mod dårlig indvandring.

Udlændinge, der engagerer sig i Tyveri, svindel og plat er ikke vores primære problem på udlændingefronten. Det er derimod de ikke-integrerede og socialiserede "danskere", med rod i udlandet.

Når det er sagt, så bør tyve, svindlere og plattenslagere da straffes hårdt, og bagefter udvises for bestandigt. Nogle vil givetvis vende tilbage, men efter talrige år bag tremmer, fulgt op af deportation - så tror jeg de vil søge grønnere græsgange i Sverige.

Et par toldere stopper ikke dem, der vil til Danmark af den ene eller anden årsag. Vil du stoppe dem, kræver det en sand hær af vagter både ved landets grænser og kystlinjer, såvel som inde i befolkningen, hvor de holder udkig, Dette evt. suppleret med en mur rundt om hele landet, gerne med låg på.

Derved kan du holde folk ude - både de, der søger at lave kriminalitet i landet, samt alle dem, der egentlig bare ville skabe sig en fremtid i landet, til gavn for dem selv og alle os andre. Tabet ved at ekskludere sidstnævnte vil langt overstige genen, som de brodne kar forud sager.

Langt lettere og billigere er det konsekvent at slå ned på kriminelle bander, også hvis de er "romaer" eller andre grupperinger, beskyttet af politisk korrekthed - men i øvrigt tillade folk at søge arbejde i Danmark, forudsat at de kan forsørge sig selv, uden plat, tyveri, svindel og så fremdeles.

Jeg er overbevist om, at udsigten til at skulle stå på egne ben ville betyde underværker for den type mennesker, der ville søge til Danmark - samt ligeledes udvikle mirakler på integrationsfronten. Du vil finde det vanskeligt at drive forretning i et land, hvis kultur du står i åben opposition til, og du vil søge andetsteds hen, hvis du fortrækker en tilværelse på andres regning.

Igen, det nytter ikke at opstille mure, for at forhindre folk i at bevæge sig den ene eller anden vej, og det er også moralsk forkert. Lad os i stedet tilstræbe en samfundsmodel, som skaber incitament for de, der vil arbejde og skabe velstand, og som afskrækker dem, der har andre motiver.

[...] men efter talrige år bag tremmer, fulgt op af deportation - så tror jeg de vil søge grønnere græsgange i Sverige.

Nailed it!

"Når det er sagt, så bør tyve, svindlere og plattenslagere da straffes hårdt, og bagefter udvises for bestandigt. Nogle vil givetvis vende tilbage, men efter talrige år bag tremmer, fulgt op af deportation - så tror jeg de vil søge grønnere græsgange i Sverige."

Nu er det ikke sådan at der findes en statisk bestand af lowlives som vi bare lige skal opdrage lidt på. Der fødes millioner nye hver dag.

10 mia netto for 2011 lyder meget rigtigt, og det vil givetvis stige, lige indtil EU får magt til at udskrive deres egne skatter, hvilket ligger i den nære fremtid. Så er det "game over" for nationalstaten!

Men de 10 mia er kun de direkte udgifter. De indirekte udgifter som følge af EU er mindst ligeså store - hvis ikke større.

Men - dette er ikke kun et spørgsmål om penge. Det er simpelthen nedværdigende at man umyndiggøres så helt og aldeles som borger, som er tilfældet i EU. Magtmennesker, uden det fjerneste folkelige mandat udsender dekreter og love i 27 sprog - som man bare har at følge, og man kan absolut intet gøre ved stemmeboksen, for at demonstrere ens utilfredshed.

Hvis storstaten som den er blevet etableret siden 60'erne har vist sig at være en fejl (og det er vel tydeligt for de fleste), hvad får så folk til at tro, at mega-over-stortstaten skulle kunne fungere?

Vi skal melde os ud, mens vi kan. Det bliver sværere og sværere, og snart umuligt. Jeg mindes et par håndfulde stater, der i sin tid meldte sig ud af den Nordamerikanske union. Men på det tidspunkt var centralstyret så stærkt, at de eftertrykkeligt blev banket på plads, med over 500.000 ofre på slagmarken, og i mange tilfælde er de enkelte stater endnu ikke er kommet sig over dette, her 150 år senere.

EU er en katastrofe, for økonomien, for borgerne, for den individuelle frihed, for selvbestemmelse og folkestyre - og det bliver progressivt værre og værre! At vi ikke for længst har meldt os ud, viser hvor sygt vores eget politiske system er!

Håber vi ses til sommerfest i morgen, bbraestrup :-)

Det er netop det jeg frygter ved EUs projekt om at skabe en EU-hær. Hvad skal den EU-hær bruges til? Det kan kun være til at få fremtidige ulydige stater til at makke ret! Og det er fandme en skræmmende tanke!