Nej, men hvorfor hæve skatter og afgifter over 510gange de sidste 10år? En stilstands politik havde været bedre end at føre en aktiv socialdemokratisk politik.

Meget borgerligt at lave fedtafgifter, multimedieskatter, iværksætterskat og jeg kunne blive ved.

Øge de administrative byrder i både det offentlige og det private, derudover øge det offentlige forbrug mellem 30-50% mere end hvad indtjeningsgrundlaget steg med.

V & K havde hvis de var borgerlige bare låst for øgede udgifter og øgede skatter, så havde de sammen med DF lavet strammere udlændinge love uden mer omkostninger for det danske samfund. Det havde været den borgerlige politik de fleste håbede på i starten af sidste årti da VKO trådte til, i stedet for fik vi en Socialdemokratisk regering.

At du nægter at indse at i ikke har vedtaget et eneste borgerligt stykke lovgivning i 10år er din distance til realpolitikken, hvor du gemmer dig bag tallet 90, men i virkeligheden kunne VK have gemt sig på 76 og så ladet DF's 14 forblive uden realisering i skatte hævninger... men det er bare svært når det er V & K der foreslår de nye skatter. 

Det er heller ikke sket med Konservatives gode vilje. Heldigvis er skatten da også blevet sat ned andre steder. Du må da have hørt om realpolitik? Der har ikke været borgerligt flertal, og havde VK blot "låst for nye tiltag, så havde DF hoppet over til de røde - til skade for Danmark.

På samme måde kunne jeg spørge, hvorfor Samuelsen og co. foreslog den socialistiske madpakkeordning?

Nej men det er stadig V&K der har leveret samtlige nye skatter, skattestigninger og afgifter, helt uden hjælp fra DF har de selv opfundet det. Man kunne have sagt, at man skulle holde budgettet, men i stedet besluttede man sig for at skrabe mere ind til kassen. Kan ikke se hvordan V&K, især ikke K kan ligge stemmer til nye og flere skatter non-stop i 10år uden at det skulle være en ny rekord i at sluge kameler, måske kun overgået af SF efter Villy Søvndals tiltræden som leder, man skulle da bare som minimum mene at Brian Mikkelsen, Lars Barfoed og Lene Espersen måtte sidde med så meget kamel-uld imellem tænderne at de har nok til et par sweatre. Derudover er der den over alt man kan forestille sig offentlige vækst hvor V&K igen uden nødvendig hjælp fra DF har skruet op og skruet op, vil gerne tilgive at DF også har skruet op. Men V&K har stået for ekstremt meget af det. 


 

Det er jo ikke korrekt! Man kan ikke tale mod uvidenhed/bevidst blindhed.

Jeg er ikke uenig i, at LA har rettet lidt op på det seneste.

Hej Juul...

(A): Du er ignorant og har enten ikke læst min artikel, eller ikke forstået den. Svinerannoncerne er der ikke nogen positive o0rd om ud fra en objektiv borgerlig helhedsdagsorcden.

Jeg er enig i, at Danamrk på nogle områder er blevet mere socialistisk - men der har også været rødt flertal under hele den borgerlige regering!

(B): Konservative har holdt noget bedre fast end Venstre - det er alle enige om.

(C): Min drømmestat er markant mindre end den nuværende - og sikkert også mindre end den Samuelsen ønsker.

/Rune

Ad C) - Hvotrdan rimer den Konservative trang til flere forbud, længere straffe og mere regulering af alt muligt på en markant mindre stat? Du har selv fremhævet dit kandidatur for de konservative på at C har gennemført den stribe stats-øgende og frihedsindskrænkende tiltag, så du kan ikke snakke dig udenom dem nu.

Løj (talte til et andet publikum?) du dengang , eller gør du det nu? Og hvis det "bare" er et tilfælde af at sælge forskellige varer til forskellige folk, hvor dumme tror du så egentlig at dine potentielle vælgere er?

Du skal skelne mellem realpoltik og partiernes holdninger!

Hertil, så er der i K - ligesom i I - forskellige holdninger. Jeg er stpor modstander af forbud - og kandidat til Folketinget.

Svar nu på mit spørgsmål:

Hvorfor hylder du de "konservative resultater", samtidig med at du hævder du er modstander af dem? Løj du før, lyver du nu, eller vil du lyve til hver en tid, blot der er en stemme i det?

Hvor lyver jeg? Det er da en voldsom beskyldning. Lad mig se et citat, hvor jeg lyver?

Jeg hylder de mange borgerlige tiltag, som Konservative har fået presset igennem - ikke de mange røde, som bl.a. DF har fået igennem.

Det er det jeg spørger dig om.

Du gør det enten nu, eller for tre-fire måneder siden, sidst du var i gang med en større omgang selvros over alle de forbud den konservative folketingsgruppe havde fået gennemført Men da jeg ikke har telepatiske evner, aner jeg ikke om du for en gangs skyld fortæller sandheden..

Jeg fortæller da naturligvis gerne om de mange konservative sejre - det har jeg altid gjort. På samme måde, som jeg altid har kritiseret de dumme ting, som konservative (og andre borgerlige partier) laver.

Det er DIG, der anklager MIG for at lyve. Jeg spørger igen, HVOR?

Det bliver et gæt, men jeg hælder mest til at følgende er en løgn i din mund:

Min drømmestat er markant mindre end den nuværende - og sikkert også mindre end den Samuelsen ønsker.

Du bruger ihvertfald meget tid på at klappe dig selv på skulderen for det "strålende" arbejde dine partifæller gør i den modsatte retning. 

Du er ynkelig Rune! Ikke nok med at du ikke kan eller vil huske hvilke lånte fjer du smykkede dig med for 2 måneder siden. Du opfører dig gud hjælpe mig som om du er den af os to der har den bedste hukommelse. Hvis du er repræsentativ for liste C, er der ikke nogen stor gåde i at vælgerne forsvinder.

Jeg stiller gerne op til en debat mod Anders Samuelsen. Har været i debat allerede med hhv. Villum og Simon Emil, og jeg er parat til noget mere vidtgående reformer og dermed en noget lavere stat end LA. Det kan du så kalde ynkeligt - jeg kalder det frihedsorienteret.

Og jeg tillader mig fortsat at rose positive tiltag i en borgerlig retning - det ser jeg intet modstridende i. Jeg mener ikke, at jeg har rost nogen for at gøre staten større. Du må komme med citater for dine påstande - ellers fremstår du simpelthen pinlig.

Uanset din egen selvopfattelse, er du en ynkelig vejrhane, der siger det du tror giver dig størst chance for at få en stemme fra den person du taler til.

Er knivlov, hundelov, forslag omburkaforbud osv. eksempler på din såkaldte frihedsorientering, eller var det løgn dengang du hævdede at det var strålende eksempler på at C havde opnået politiske resultater i modsætning til LA? 

Løgner? Vejrhane? Du kaster om dig med anklager uden konkret indhold - kan se, at det ikke er første gang: http://bohemianrhapsody.dk/2011/03/29/anders-wegge-keller-you-shall-not-pass/

Jeg har ikke rost knivlov m.v. - jeg førte sågar an i kritikken mod burkaforslaget. Jeg har heller aldrig kaldt nogen af de ting for strålende eksempler på resultater. De resultater, som jeg har nævnt her været bl.a. reformer på velfærdsområdet, en afskaffelse af lukkeloven, en styrket indsat for frihed ude i verden, mere konkurrence på hospitalsområdet, lavere ventelister, et opgør med en række råd og nævn, mere frit valg, mere fokus på faglighed i folkeskolen, en afskaffelse af mellemskatten, lavere bilafgifter, hårdere straffe, og tre skatteomlægninger, der alle sænkede marginalskatten på arbejde. 

Det var dog pudsigt. Jeg nævner ovenstående lovgivning, og du kvitterer med at rose alle de resultater K har stået for. Heriblandt en forøgelse af de offentlige udgifter (Er det dit bud på en mindre stat?), en løgn om afskaffelse af lukkeloven (den findes stadig) osv.

Ikke et eneste sted ser jeg dig tage afstand til tåbelighederne. Samme mønster gentager sig i flere andre tilfælde.

Men nu vil du altså have os til at tro på at du pludselig går ind for mindre stat og mere frihed... Hvad har du tænkt dig at svare, når jeg om et halvt år spørger dig om hvordan dit forslag om at bruge flere penge på [børn, politi, ældre, sundhed, videnskab, valgflæsk du jour] harmonerer med dit ønske om en mindre stat? Bliver du så tøsefornærmet igen, eller vil du endnu en gang forsøge at lade som om du slet ikke mener det du har skrevet nu?

HVOR har jeg rost, at en udvidelse af den offentlige sektor? (Citat tak!!!! - nu har du fremført den anklage flere gange uden hold i virkeligheden).

Du skal være velkommen til at spørge mig o de ting. Jeg vil fjerne al overflødig velfærd (via selektiv velfærd) og udgifterne til kultur. Og jeg vil ikke øge de andre udgifter, so du frygter.

Du siger at du ikke vil bruge flere penge på  [børn, politi, ældre, sundhed, videnskab, valgflæsk du jour]. Ikke desto mindre har du - i det indlæg jeg har linket til, fremført følgende som et eksempel på konservative lyspunkter.

"Afsat flere penge til sundhed, forskning og uddannelse"

Tillad mig at spørge om hvorfor du fremhæver "lyspunkter", du mener jeg ikke bør frygte dig for? 

Ahhhh.... Du mener ikke, at man kan sætte flere penge af ét sted og så skære andre?

Kan du pege på et tilfælde hvor det rent faktisk er sket?  Indtil da, må det forblive en teoretisk mulighed på linie med Bigfoot, Atlantis og kold fusion.

Jamen der er da f.eks. skåret på dagpengeområdet og på nogle af de kommunale udgifter....

Mike: Det kan sagtens være, at målet er at få flere til at stemme LA på bekostning af VK, men man skræmmer mange væk fra den borgerlige blok - og kunne med fordel bruge pengene mod SF-S-Ø-B-O, som jeg håber, at du er enig med mig i fører en langt værre politik.

Faktum er, at DF har lagt stemmer til en masse borgerlige ting som modkøb.Faktisk har der jo ikke på ét tidspunkt været borgerligt flertal under den borgerlige regering, og alligevel har man kunne gennemføre en række borgerlige resultater i form af blandt andet reformer på velfærdsområdet, en afskaffelse af lukkeloven, en styrket indsat for frihed ude i verden, mere konkurrence på hospitalsområdet, lavere ventelister, et opgør med en række råd og nævn, mere frit valg, mere fokus på faglighed i folkeskolen, en afskaffelse af mellemskatten, lavere bilafgifter, hårdere straffe, og tre skatteomlægninger, der alle sænkede marginalskatten på arbejde. Der er bestemt også sket resultater i modsat retning – både med og uden den borgerlige regerings gode vilje, men i mine øjne har Konservative flest aktier i disse sejre samlet set. Du kan med fordel læse Konservatives politiske program, og blive klogere. Vi er et sundt borgerligt parti.

/Rune

Du skriver at LAs annoncer skræmmer folk væk fra den borgerlige blok. Hvor bliver de skræmt hen, kan jeg ikke lade være med at undre mig?

VKO er langt, langt, langt at foretrække frem for SSFRØ, men det betyder ikke at der ikke er plads til forbedring. Jeg anerkender fuldt ud at der er kommet en del borgerlige resultater de sidste ti år. Flere af dem er jeg glad for, eks. behandlingsgarantien. Jeg synes bare ikke det er ambitiøst nok. Der er også trukket markant i den forkerte retning med 40.000 ekstra offentligt ansatte og et offentligt forbrug der sætter verdensrekord år efter år. Jeg kan heller ikke se skattereformerne som borgerlige reformer. De sænker skatten på arbejde, ja, men de er "overfinansierede" og hæver skattetrykket samlet set. Det er ikke borgerlige resultater i min optik.

Mit problem med VK er, at jeg ikke kan se at i udfordrer DF. Det ser ud som om i har opgivet jeres egne drømme og modereret jeres politiske udspil på forhånd, fordi i alligevel ikke kan få jeres ting igennem. Det er bare ikke det jeg vil se fra et parti. Jeg vil gerne have et parti som kæmper fra start til slut for mine synspunkter. Jeg har personligt intet som helst imod at det ender med kompromis fordi ingen har 90 mandater alene. Slet ikke. Men det er ikke det jeg ser fra VK, desværre.
Jeg ved ikke om LA falder i det samme hul, men jeg håber bestemt de får chancen til at fortsætte de gode toner med afgørende indflydelse efter valget.

Jeg må indrømme at det er længe siden jeg har læst jeres politiske program, og at jeg mere forholder mig til hvad jeg læser og hører fra jer i nyheder og debatter, så det vil jeg da huske at se på. Om jeg så bliver klogere bliver spændende at se.

Jeg mener nu at Konservative tit udfordrer DF i medierne.

Tja. Det kommer vel an på i hvilken grad i udfordrer. Der skal nok mindre til for dig end for mig så. :)

Du skal se udfordringsspørgsmålet i sammenhæng med det jeg skriver efterfølgende, nemlig at det virker, på mig, som om i har moderet jeres udspil allerede før i præsenterer dem. Jeg savner at i siger "vi er konservative og her er hvad vi står for og drømmer om!"

Ikke "jah joh .. vi kunne da godt tænke os at.." fordi i alligevel ved i ikke kan få mere igennem end det.

Jeg tror næppe, at der er nogen i LA, der har langet mere ud efter DF end jeg. I LA ville man sågar have DF i regering.

Rune hvordan forklarer du det rimelige i at de konservative har ladet det offentlige forbrug eksplodere, at de konservative har lavet idiotiske regler så flere skal betale topskat, at der nu er skat på at spare op til pension, der er skat på at være iværksætter - alt sammen  ting som i lovede jeres vælgere at kæmpe imod - derfor er vi nu hos Liberal Alliance fordi i har fejlet dag efter dag i 10 år.

Grunden til i bløder stemmer er at i har behandlet jeres vælgere dårligt i har solgt en borgerlig vare, men har ageret dybt socialdemokratisk og har undermineret dansk erhvervsliv, konkurrenceevne og de flittige borgere - de konservative burde i den grad skamme sig og olde op med at kaste sten efter andre der vil føre borgerlig politik fordi I ikke magtede at holde jeres løfter til borgeren for at side blødt i læderet i ministerbilen - man skammer sig over en fortid med 30 år som konservativ. I 

Konservative har jo ikke haft flertal. Der har ikke engang været borgerligt flertal.

Vi har heldigvis hentet en masse borgerlige stemmer tilbage efter, at det er kommet frem at LA ikke har leveret et eneste borgerligt resultat.

Rune. Vent til valget er overstået. Jeg gætter på at K ender under 5% mens LA får 7-8%. Sætter gerne en god kasse rødvin på højkant her, hvis du er frisk på et lille væddemål!

Jeg tipper lige omvendt, men vædder ikke med folk jeg ikke har mødt. Vi kan tage den over en øl på Toga...

"som jeg håber, at du er enig med mig i fører en langt værre politik."

Det er dette der er kernen, "Ja vores politik er ikke særlig god, men hvem vil I ellers stemme på?"

Hvis V og K havde haft nogle større kugler, så havde de udskrevet valg for lang tid siden, så havde de sagt til DF, enten så retter i ind, eller også kommer der valg, men det har hverken V eller K haft lyst til, fordi så var der en mulighed for at mange af dem mistede deres "arbejde".

Hvis V og K virkelig ville være borgerlig/Liberale, så havde de været ude og sige, DF vil ikke det samme som os, så derfor kommer der valg.

Samtidige med de ting som I har fået gennemført så er der blevet indført flere skatter/afgifter, 74 milliarder mere i 2009 end 2010 + den kæmpe gæld som I regner med vi vil få i 2011, 2012 og 2013 og indført flere regler, love, forbud og påbud, 1.349 i 2009 og 1460 i 2010.

Der er blevet ført en politik som du umulig kan være enig i, så istedet for at andgribe Liberal Alliance, så burde du gå til din egen formand og forlange at der blev talt reelle skattelettelser og færre regler, love, påbud og forbud, og ikke gøre som Kristian J ville gøre (forslag om at afskaffe en om ugen).

Og til sidst (tror jeg) så er det ikke Liberal Alliance der skræmmer vælgerne væk fra den blå blok, det klare V og K fint, det behøver de ikke Liberal Alliance til, hvis I nu førte en blorgerlig/Liberal politik, så ville der ikke være brug for Liberal Alliance.

Det behøver ikke være så svært...

Claus: Du fortæller kun den ene side af historierne...

Din henvisning er til 1998, mens min er helt aktuel!

Jeg er bestemt ikke bitter. Jeg er faktisk rigtig glad - og ser frem til valget. Men jeg deler heller ikke din pesimisme, som heller ikke stemmer med virkeligheden: http://politiken.dk/politik/ECE1350606/aarets-hoejdespringer-i-dansk-politik-de-konservative/

Ja ja, I klarer Jer sandelig godt. I leverer det ene prægtige resultat efter det andet. I undgår helt de pinlige person-sager, og alle ved at partiledelsen er borgerlige stemmer der arbejder.

Bliv i troen, Rune. Og bevar det gode humør. Når de konservative kan holde gruppemøder i en telefonboks, så bliver det nemlig fremtidstro og godt humør som skal redde partiet.

Jeg mener bestemt, at der er rum for forbedring i mit parti (K).

Det mener du ikke der er i LA eller hvordan?

Vi kan jo så også se, hvilken gruppe, der briler størt... Jeg tror nu på at de borgerlige vælgere kigger mere på resultater end på tomme ord.

I så fald er I for alvor fucked!

Det er din vurdering - min er en anden. Tjek f.eks. http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article1596542.ece

EU skal have langt mindre magt!

Først UD af EU. Så sker der noget. Indtil da spiller vi bare tiden.

Det er jo faktisk Konservativ Ungdoms officielle politik.

Fint, men kan man stemme på dem? Nej, vel? Ergo en temmelig irrelevant kommentar.

Man kan stemme på mig, og mamge andre EU-skeptiske konservative

...som stiller op for KU?

KU er aldeles irrelevant i denne debat. I er alle opstillet på det hellige moderpartis liste, og bliver tvunget til at rette ind, og føre partiets politik. Politiske afvigere tolereres ikke, og i bedste fald får de et horisontalt karriere-forløb i partiet. Og ellers smutter de ud i erhvervslivet, eller over i et andet parti.

Det er fint du er fuld af gejst, og ungdommelige visioner, men du vil blive ramt af parti-disciplinen som en Ferrari mod en betonvæg.

Vi stiller op med vores politik - og er opstillet af Konservative.

Jeg er sådan set enig i det overordnede i dit svar.

Ok......(dyb forundring)...... Jamen at du udfra dette så er kommet til den konklusion, at så må du hellere melde dig aktivt ind i VKO projektet - ja den form for "logik" må du da kunne forstå er TEMMELIG svær at følge for folk (herinde)... Du er enig i kritikken af projektet, men støtter aktivt op om det... Og det er vel ikke overraskende rent logisk, at folk "hugger til" (Niels Westy Munch-Holbek), når nu det vidst ikke er ulogisk at sige, at du har lagt hovedet på bloggen for at blive kaldt "levebrødspolitiker"... (Så simpelt, koldt og kynisk tror jeg nu ikke det er - selvom denne "forklaring" da vidst er blevet serveret af dig "lige til højrebenet"...:) )

Man bruger ikke ti år af sit liv fordi man gerne vil leve af politik, man gør det fordi man har visioner.

Jeg mener både at der er kritikpunkter og lyspunkter under den borgerlige regering. For mig er det ikke sort og hvidt. Og for mig betyder det også noget, at man kæmper og får noget igennem, det har LA endnu tilgode.

Selvfølgeligt er verden ikke sort eller hvid. Jeg må blot koldt konstatere, at verden tilsyneladende ikke har været mere "sort" de sidste 10 år end at du kan stille op og fortsætte "business as usual"... Du er "kritisk overfor de sidste 10 år", men drager INGEN konsekvenser deraf. Hvor kritisk er det så lige man er spørger jeg så? Om 50 år?

Jeg sagde vidst ikke at JEG mente, at du er levebrødspolitiker... Jeg sagde blot, at du med din logik lægger op til, at mange trække denne kanin op ad hatten...

Jeg vil bestemt ikke fortsætte "business as usual". Jeg mener, at man skulle have sagt fra overfor V og O for længst. Det har jeg skrevet mange steder.

Uagtet, at mit parti har fået meget igennem, så mener jeg, at V og O skulle have været sat ordentligt på plads.

Du burde læse lidt flere af mine tekster. Se f.eks. på www.runek.dk

Jamen at K skulle have sagt fra overfor V og O er alle her enige i - stensikkert inklusiv samtlige kandidater for LA. Det er bare ikke sket, og det er svært (for mig og mange) at se nogensomhelst tegn i sol, måne og stjerner på, at det skulle ske i den nærmeste fremtid. Der er gået 10 år, Rune... Regner du med at overbevise alle politikere i folketinget for K om at de skal ændre kurs og følge dig? Hvis jeg skulle tælle antallet af unge politikere der kom i folketinget for de gamle partier med den ambition kom jeg vidst hurtigt til at tælle til 90... Mit problem er ikke så meget dine ambitioner - der er mange fine ting jeg kan gå ind for i hvad du står for. Mit problem er, at jeg ikke kan finde NOGENSOMHELST grund til at tro på, at du kan ændre "business as usual" i dit parti. Din strategi indeholder kort sagt ikke realisme...

Men jeg tror såmen nok på at du tror på det...

K har da sagt fra overfor O (og V) flere gange igennem de sidste ti år. Lad nu være med at gøre tingene værre end de er.

Du taler vist imod dig selv. Regner du med, at man får noget igennem ved forhandlinger i FT, som regeringen gør det - eller ved at prøve at overbevise de andre, som LA gør det?

> K har da sagt fra overfor O (og V) flere gange igennem

> de sidste ti år. Lad nu være med at gøre tingene værre

> end de er

Som sagt har JEG ikke set andet end kommaflytteri de sidste 10 år. Og det er sådan set MEGET slemt for mig, og en temmelig alvorlig situation.

Hvis jeg stemmer borgerligt regner jeg med at få "borgerlige stemmer der arbejder". Og det siger min erfaring på 10 år mig, at det har jeg ikke fået fra V og K. Jeg konstaterer, at vi har haft O-politik med VK fingeraftryk i de sidste 10 år. Og jeg forventede VK-politik med O fingeraftryk. Lad os da bare sige, at VK har "knoklet igennem forhandlinger i FT"... I så fald vil jeg bare konstatere, at VK er talentløse til at forhandle, når nu de giver mere til O end de selv får ud af regeringsmagten...

Jeg er en borgerlig stemme, der vil arbejde. Og jeg opfatter nu også mig selv som en god forhandler.

Jamen jeg håber bestemt at det lykkedes for dig at få gennemført god borgerlig politik... Det er trods alt vigtigere end om jeg får ret i min skepsis eller ej...:)

Jeg føler nu ikke, at jeg er arrogant.