Liberalisme og værdipolitik (genoptryk)
Udgivet for 536 dage siden i Politik
Tilføjet 06/12 23:10 til Boblere af Torben Mark Pedersen
Klumme til 180grader, trykt 30.3.2009 http://gammel.180grader.dk/klumme/Liberalisme_og_v_rdipolitik.php Genoptrykkes her, fordi Lars Pilegård har stillet mig nogle spørgsmål om, hvad jeg egentlig mener om islam
It is only by extending the rules of just conduct to the relations with all other men, and at the same time depriving of their obligatory character those rules which cannot be universally applied, that we can approach a universal order of peace which might integrate all mankind into a single society.
- F.A. Hayek
[…] mange liberalister har svært ved at finde de liberale argumenter frem for at tage del i værdikampen, og mange deler opfattelsen af, at kampen mod islamismen kun kan begrundes værdikonservativt eller nationalistisk.
Den misforståelse er nærliggende for kollektivister, der opfatter værdikampen som en kamp mellem kulturer, for det er rigtigt, at liberalister ikke ønsker at indrette samfundet med en bestemt kultur som overordnet mål, men for mig som liberalist er problemet heller ikke, at islamisterne har en bogstavtro læsning af hellige skrifter med et undertrykkende, diskriminerende og antisemitisk indhold. Det er en privat sag. Problemet er, at de vil påtvinge alle andre at følge islams anvisninger af, hvad der er tilladt og forbudt. Det er angrebet på den personlige frihed, der er problemet, og her står den politiske liberalisme absolut ikke for værdirelativisme og laissez faire. Liberalister har med den personlige frihed om nogen et arkimedisk punkt, der giver et fast ståsted for at bekæmpe enhver totalitær trussel.
For liberalister er værdikampen en frihedskamp, og tør vi være kompromisløse i forsvaret af de individuelle frihedsrettigheder, så har vi samtidig det stærkest mulige forsvar for Vesten. Med ”Vesten” mener jeg ikke nogen bestemt national kultur, men princippet om ”freedom under the rule of law.” Det er det princip, der sikrer alle retten til at leve deres liv, som de selv ønsker, uden indblanding fra nogen statslig eller religiøs autoritet, og det er nærmest synonymt med samfund baseret på demokrati, fred, personlig frihed, retssikkerhed, pluralisme, tolerance, kritiske rationalisme, ligestilling, privat ejendomsret, markedsøkonomi og velstand.
På globalt plan foregår der i disse år et velorkestreret angreb på ytringsfriheden og retten til at kritisere religion med det mål at give ytringsfrihed en sekundær rolle i forhold til sharialovgivning. Forsvaret for ytringsfriheden er om noget et liberalistisk projekt, og det er målet at udvide ytringsfriheden ved at afskaffe racisme- og blasfemiparagrafferne. Det er særligt farligt at indskrænke ytringsfriheden i forhold til kritik af religioner, for ”hvor religionskritik er forbudt, bliver hele livet og samfundet religiøst, og det mindste kvæk mod den herskende orden bliver automatisk til en blasfemisk handling,” som Lars Hedegaard skrev i JP fornylig.
Retsstatens princip om lighed for loven er også under pres. I England anerkendes afgørelser afsagt af shariadomstole i skilsmissesager, arvesager, nabostridigheder og endda sager om vold i hjemmet, og det truer bl.a. kvindernes retsstilling. Enhver skal naturligvis have ret til at indgå frivillige aftaler i civilretslige sager, med ved at give shariadomstole juridisk gyldighed svigtes de borgere, der bliver presset til at acceptere afgørelser, der ikke giver samme retssikkerhed som britisk lov. Lighed for loven er et så fundamentalt princip, at det ikke er noget, vi skal gå på kompromis med.
Den eftergivenhed over for pres fra islamisternes side, der præger mange europæere, viser, at værdikampen nok så meget handler om at overbevise andre danskere og europæere om vigtigheden af ikke at gå på kompromis med frihedsrettighederne. Og den opgave skal ikke undervurderes. Den danske regering går i dialog med de kræfter, der vil knægte vores frihed, FN er i stigende grad taget som gidsel af islamister, og EU giver islamisterne en hjælpende hånd med EU’s rammeafgørelse af 28.11.2008, som også Danmark har tiltrådt, selv om den underminerer vores ret til at kritisere religion. Justitsministeriets jurister påstår ganske vist, at vi ikke behøver ændre dansk lovgivning som følge af rammeafgørelsen, men vi har tidligere oplevet, at regeringen siger ét og EU-Domstolen noget andet.
Værdikampen udkæmpes ikke kun på diplomatiets bonede gulve. Tværtimod er det en kamp, der foregår i det små og i dagligdagen, og den del af værdikampen er tilsyneladende vanskeligere for alle, der mangler et klart ideologisk ståsted.
Som liberalist går jeg ind for en adskillelse af kirke og stat, og jeg går ind for, at offentligt ansatte – fra embedsmænd til læger, lærere, politi og dommere – ikke må bære synlige religiøse eller politiske symboler i arbejdstiden. Mange liberalister betragter ethvert forbud med afsky, men for mig betyder ”freedom under the rule of law” netop, at loven skal beskytte den enkeltes frihed til at leve sit liv, som vedkommende selv ønsker. Staten må ikke diskriminere, og staten skal ikke vælge side med hensyn til, hvad der er en rigtig eller forkert måde at leve sit liv på. Derfor skal offentligt ansatte i arbejdstiden repræsentere denne neutralitet i mødet med borgerne. Bedst ville det naturligvis være, om alle læger, lærere, journalister m.m. var privat ansatte.
Det må ligeledes være liberal politik at gå imod religiøse prædikanters særrettigheder i forhold til at få opholds- og arbejdstilladelse i Danmark, ligesom det ikke skal være en statslig opgave at ansætte yderliggående fængselsimamer eller folkekirkelige fængselspræster. Her er tilmed en oplagt besparelsesmulighed for fængselsvæsenet.
Jeg har heller ikke noget problem med at bruge forsvaret af frihedsrettighederne til at nægte offentlige tilskud til skoler eller børneinstitutioner, der ikke baserer sig på principper om frihed, demokrati og ligestilling mellem kønnene. Hvis menigheder vil oprette religiøse skoler, der ikke anerkender den personlige frihed, må de gøre det for egen regning.
Krav om særregler om badeforhæng og spisevaner er dagligdag i offentlige institutioner. I mit lokale fitnesscenter tager indvandrere brusebad iført badebukser. De finder en privat løsning på et privat problem. Det er præcist det, der må være princippet i et frit og pluralistisk samfund, at man har både ret til og ansvar for at vælge sin egen måde at leve sit liv på frem for at ville påtvinge andre ens præferencer om, hvad der er rigtigt og forkert. Der er selvfølgelig ikke noget galt i at hænge badeforhæng op i skolernes baderum, men der er noget ravruskende galt, når et mindretal vil tvinge alle andre til at følge deres leveregler, og det er alarmerende, så villige mange danskere er til at bøje sig for krav om, at vi alle skal efterleve shariaregler.
Det kunne netop undgåes med markedsmæssige løsninger. Eksemplet med badeforhæng viser, at statslige institutioner inviterer til en politisk kamp om indførelse af fælles regler, hvorimod markedet indbyder til at finde private løsninger, så alle kan leve deres liv efter de regler, som de selv finder bedst. At ville overlade alt til markedet er ikke udtryk for en laissez-faire holdning, men derimod en måde at undgå en ensretning og politiserering af samfundslivet.
En af de ting, der er fulgt med masseindvandringen fra muslimske lande, er nye religiøst betingede kriminalitetsformer, og der er absolut ingen grund til, at liberalister skulle være blødsødne over for religiøse drab (æresdrab), kønslemlæstelse/omskæring, tvangsægteskaber, børneægteskaber, trusler og vold mod islamkritikere, opfordringer til drab på jøder, chikane af jøder, chikane af homoseksuelle, trusler og pression mod unge muslimske piger, der ikke går med tørklæde eller ikke er muslimske nok og gruppevoldtægt af mindreårige piger, der næppe kan ses uafhængigt af islams forkvaklede kvindesyn. En stramning af retspolitikken er på sin plads, så det mere konsekvent bliver markeret, at disse forbrydelser er fuldstændig uacceptable. I det hele taget er en stramning af retspolitikken konsistent med liberalismen, som jeg opfatter den. Her kan jeg henvise til Murray Rothbard, der i ”The Ethics of Liberty” lægger et proportionalitetsprincip for strafudmålingen til grund, som bestemt ikke kan siges at blive efterlevet i Danmark, hvor gennemsnitslængden af domme efter den hårde voldsparagraf er 8-9 måneders fængsel.
Jeg har argumenteret for, at et klippefast forsvar for den personlige frihed og en bekendelse til princippet om freedom under the rule of law er et effektivt værn mod truslen fra islamismen, og jeg vil gå videre og hævde, at det tilmed er det eneste mulige forsvar. Konservatismen kan på grund af sin natur ikke tilbyde noget alternativ til den retning, vi bevæger os i (Hayek). Værdikonservative og nationalister kan kun byde på en drøm om en tilbagevenden til en homogen national kultur, der ikke længere eksisterer, for vi lever i en globaliseret verden, hvor masseindvandringen for altid har ændret befolkningssammensætningen i Danmark og andre europæiske lande. Det kan man beklage, og som en personlig holdning kan man mene, at dansk eller vestlig kultur er bedre end islamisk (og heri er jeg selvfølgelig enig), men hvis man gør det til et politisk program at hævde ens egen kulturs primat over andres, lægger man kimen til nye konflikter, ligesom et sådant politisk program kan krænke den enkeltes ret til at leve sit liv, som vedkommende selv ønsker. Kun liberalismen giver opskriften på, hvordan mennesker med forskellige værdisæt kan leve i fred med hinanden.
Afslutningsvist skal det nævnes, at kun en konsekvent liberalistisk indvandrings-, bolig-, rets-, social- og arbejdsmarkedspolitik kunne have forhindret problemerne med manglende integration, ghettoproblemer, marginalisering og dannelsen af parallelsamfund. En indvandringspolitik baseret på princippet om åbne grænser og lukkede kasser ville have givet en helt anderledes sammensætning af indvandringen med færre integrationsproblemer og lavere offentlige udgifter til følge. Uden kontanthjælp ville store grupper af indvandrere ikke blive marginaliserede, ghettoproblemer ville ikke opstå uden kommunal boliganvisning til socialt boligbyggeri, og bandeproblemerne ville aldrig have vokset sig store uden forbudet mod køb af hash.
Det kan jeg tilslutte mig fuldt ud.
Om muslimernes evindelig krav om særbehandling:
Det kunne netop undgåes med markedsmæssige løsninger.
Det er faktisk en rigtig god idé: Lad dem betale selv, hvis de vil have bederum, særlig forplejning, ekstra fridage, andet tøj og alt muligt andet, som deres totalitære love og traditioner påbyder dem. Lad arbejdsgiverne have ret til at skille sig af med arbejdskraft, der ikke duer i Ramadanen, butiksansatte, der ikke vil håndtere øl eller svinekød, eller på andre måder er anledning til besvær og omkostninger.
Tilhængere af omfattende 'anti-diskriminations' love vil naturligvis stejle, hvis man giver borgere og arbejdsgivere ret til at reagere naturligt og økonomisk på religiøse særkrav. Men evnen (og retten) til at skelne mellem Rigtigt og Forkert er en fundamental del af almindelige menneskers sunde fornuft.
If it looks like a rabbit, talks like a rabbit, runs like rabbit - then it probably is:
a rabbit.
And if all the other rabbits start playing with it...................................
Jeg kan ikke genkende en eneste liberale tanke i ovenstående tekst. Manden tror hans egen paranoia kan misfortolkes som liberale tankegods - det kan den ikke.
En kvinde som bærer tørklæder er ikke nu, ej heller har det nogen sinde været en trussel mod min frihed. Derfor kan det aldrig være liberal politik at forbyde hendes personlig ret til at klæde sig på som hun selv ønsker. Om hun er statsansat eller ej er fuldstædig ligegyldigt.
Hvem taler om at forbyde nogen at gå klædt, som de ønsker?
Det gør jeg i hert fald ikke i ovenstående klumme. Besynderlig kommentar...
Hamlet hentyder nok til, at du er tilhænger af at offentligt ansatte skal fremstå neutralt, og ikke skal have lov til at bære religiøse symboler.
Det er jo ikke et forbud på linje med Konservatives forslag om burkaforbud, det er et beklædningsreglement for offentligt ansatte på linje med, at der er beklædningsreglement for mange andre grupper i offentlig og privat ansættelse.
Folk må gøre, hvad de vil privat, men selvfølgelig må man ikke gøre, hvad man vil på sin arbejdsplads. Der må man følge de regler, der gælder for ens ansættelse, og jeg ser ikke noget problem i, at hvis man insisterer på at gå med burka, at så kan man ikke undervise i folkeskolen. Hvis man insisterer på at have en grøn hanekamfrisure bliver man heller ikke ansat som nyhedsoplæser på DR tv eller som bankrådgiver i en filial i Danske Bank. Det er naturligt, at både politifolk, dommere og skolelærere ikke bærer synlige tegn på deres egne politiske eller religiøse holdninger, og det har ikke noget at gøre med at være en trussel mod andres frihed, men at staten skal fremstå neutral i mødet med borgerne. Det er meget liberalt at mene, at staten ikke skal vælge side i valg af livsstil, og at heller ikke ansatte må benytte deres position som offentligt ansatte til at "reklamere for" en bestemt livsstil, politisk ideologi eller religion. Det kan de gøre i deres fritid.
+1
Jeg er helt på linje. Men hvis man - naivt - er "imod" enhver statsmagt (det ved jeg ikke, om @Hamlet4 selv ville sige, han/hun er, og jeg skal selvfølgelig ikke lægge vedkommende ord i munden), siger det sig selv, at man ikke kan forstå, hvad du skriver...
Jeg er selv i tvivl, for der er mange gråzoner: Måske skal betjente ikke have lov til at bære burka, men hvad med skolelærere, har de ikke ret til at gå med tørklæde?
Jo da ligesom de skal have ret svastika armbind og skrårem eller udklæde sig som kannibal med ben i næsen :-)
Hamlet4:
"Derfor kan det aldrig være liberal politik at forbyde hendes personlig ret til at klæde sig på som hun selv ønsker."
Hvis du havde det fjerneste greb om virkeligheden ville du vide, at langt de fleste af dem er hjernevasket eller presset til den middelalderlige, kønslige selvcensur.
Muslimske kvinder har bredt set heller ingen forsamlingsfrihed, heller ikke i Danmark. Men det er vel så også fordi at de slet ikke "ønsker" frit at kunne vælge det selskab de vil, uden livsfare?
Du ER og bliver et fjols!
If it looks like a rabbit, talks like a rabbit, runs like rabbit - then it probably is:
a rabbit.
And if all the other rabbits start playing with it...................................
Er De konverteret til islam høfligt spørgsmål ??
Fornuftigt indlaeg.
1) Efter at havde boet i USA i to aar, kan jeg kun nikke genkendende til princippet om aabne graenser og lukkede kasser. Her er vi 100% paa linie. Men lad os nu ikke glemme, at USA ogsaa har andre problemer - gigantiske problemer med kriminelle ungdomsbander, hvoraf de fleste har etnisk baggrund i Sydamerika - de er ikke muslimer. Dette kunne logisk set tyde paa, at nogle af problemerne med integration af muslimer i Europa skyldes fundamentale "immigrations-problemer" og ikke noedvendigvis "Muslim-problemer". Ikke alle problemerne - men nogle af problemerne.
2) I den forstand som du bruger ordet Islam, kan ingen naturligvis vaere uenige med dig i, at islam er noget skidt. Du har defineret det saaledes. Islam gaar ind for alverdens onde ting, vold, had, undertrykkelse, terror. osv. Det er vel ikke forkert at sige, at du simpelthen saetter lighedstegn mellem ondskab og islam? Her tror jeg at vi alle er enige om at tage afstand fra den slags, og jeg har personligt intet problem med den definition paa islam! Min pointe er bare, at dermed slipper du vel ogsaa lidt for let om problemet?
For det interessante er vel ogsaa hvor mange af de muslimer, der er i verden idag som rent faktisk er Islamister, saadan som du definerer Islam her? Er det hele den store milliard, som er gaaet over til The Dark side? Og hvor meget af den islamistiske aggression skyldes i virkeligheden den uhellige alliance mellem diktatorer og praester i muslimske lande, og hvor meget er "ren religion"? (en alliance som vi ioevrigt finansiere med vores olieafhaengighed) Hvor religioese er muslimer egentlig? Hvor mange muslimer i DK gaar overhovedet regelmaessigt i moske? Hvornaar skyldes den manglende integration simpelthen kulturforskelle - for eksempel at en familie kommer fra en fattig landsby i Pakistan og placeres i en boligblok i Albertslund - og hvor meget skyldes religion? Hvornaar skyldes indvandrerbander (som er et meget, meget alvorligt problem), at drengene ikke bliver opdraget fordi foraeldrene ikke har den mindste forstaaelse af hvad det er for et samfund de lever i - og hvornaar skyldes det en patriakalsk muslimsk religion? Og hvornaar skyldes den patriakalske kultur overhovedet religion - og hvornaar skyldes den "gammeldags / foer-moderne" famliestruktur? Kort sagt er det ikke rimeligt at nuancere diskussionen lidt? Ja, det goer det svaerere at komme med bombastiske udtalelser, men fordelen er at man hermed rent faktisk kan komme til at diskutere den virkelige komplicerede verden.
Formaalet med min kommentar er IKKE at forsoege at ignorere problemerne med integration. Eller at fremstille mig selv som et "dejligt tolerant menneske" - jeg kan berolige flere muslim-debattoerene med, at jeg generelt er temmlig intolerant, morgensur og ioevrig glad for mit faedreland! Men jeg tror simpelthen ikke paa at verden bliver bedre hvis man ikke ogsaa forsoeger at saette sig ud over sine fjendebilleder. For at citere ovenstaaende Henrik Raeder Clausen: "Men evnen (og retten) til at skelne mellem Rigtigt og Forkert er en fundamental del af almindelige menneskers sunde fornuft." Det gaelder naturligvis ogsaa for alle ganske almindelige muslimske mennesker.
Flere artikler fra Politik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 9 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
Danske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 7 timer og 52 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 18 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 9 timer og 55 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 19 timer siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 7 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 4 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 4 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 12 timer og 48 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 4 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 12 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 18 timer og 32 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Når påbudt politisk korrekthed ikke virker nok --> slå autoritær despoti til
Udgivet for 4 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:37 til Boblere af liberfreak
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 42 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 5 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 11 timer og 6 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 10 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 13 timer og 23 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 49 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 1 dag, 7 timer og 1 minut siden i Politik
|
Om Torben Mark Pedersen Torben Mark Pedersen er cand. polit. et exam art (samfundsfag og forvaltning) og Ph.D. i økonomi fra Københavns Universitet. Har studeret... Se Torben Mark Pedersens profil eller Følg Torben Mark Pedersen |
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 91 klik
Unge rygere dulmer nerverne med smøger 23/05 05:47 - 48 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 44 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 36 klik
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat 25/05 20:57 - 31 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 970 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 720 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 478 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 437 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 368 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

