BookmarkletTilføj til    |
Myter om efterlønnen
Udgivet for 679 dage siden i Politik
Tilføjet 16/07 22:54 til Boblere af skjold
Jeg vil i nedenstående forsøge at gennemgå nogle de indvendinger, som tilhængerne af efterlønnen bruger som argument, for at beholde efterlønnen og samtidig forsøge at gendrive nogle af myterne.
Vi er nødt til at have efterlønnen for folk er for nedslidte til at arbejde!
1) Ehh nej! Hvis man er så nedslidt, at man ikke kan arbejde, så kan man ikke komme på efterløn. Det kræves nemlig, at man står til rådighed for arbejdsmarkedet, for at kunne komme på efterløn.
2) 4 ud af 5 nye efterlønnere kommer direkte fra et job. Hvordan kan de være i arbejde, når de er så nedslidte?
3) 70% af efterlønnerne vurderer selv, at deres helbred er godt og kun 7% vurderer, at deres helbred er dårligt. Se her - side 7
4) I en rapport fra Det Økonomiske Råd fremgår det desuden, at kun 10–15 pct. af efterlønsmodtagerne alternativt kunne opnå førtidspension.
5) Efterlønnen har aldrig været tænkt som en ordning for de nedslidte. Den blev oprindeligt lavet, for at komme den store ungdomsarbejdsløshed til livs. Idéen var, at når nogle af de ældre gik på efterløn, så ville der blive plads på arbejdsmarkedet til nogle af de unge. Underligt nok, så fjernede man ikke efterlønnen, da ungdomsarbejdsløsheden var væk.
6) Vi har allerede en ordning til de nedslidte. Den hedder førtidspension.
Virksomhederne vil ikke have de ældre. De bliver arbejdsløse uden efterlønnen!
1) Vi skal kun ca. 2 år tilbage i tiden, for at kunne læse at ædreledigheden var væk. Det skulle naturligvis ses i sammenhæng med, at ledigheden totalt set var faldet og at virksomhederne skreg på arbejdskraft. Men, det viser også, at virksomhederne på ingen måde diskriminerer overfor de ældre.
2) Det er korrekt, at i tider med høj arbejdsløshed, så stiger arbejdsløsheden mere for de over 55 årige. Det 'sjove' er, at hvis vi f.eks. ser på Sverige og Norge (Side 370 fig. 7.58) så sker der en tilsvarende stigning i ledigheden for ældre. Den sker bare ca. 5 år senere i de 2 lande. I de 2 lande sker den store stigning i ældreledigheden først ved de ca. 62-63 årige, hvor stigningen i Danmark sker ved de 57-58 årige. Samme billede gør sig også gældende for Finland, hvor man også har ordninger, der gør at man kan trække sig tilbage som ca. 60 årig.
3) Den højere ledighed, for de over 55 årige bør ikke overraske nogen. Virksomhederne er naturligvis tilbageholdende, med at ansætte og betale en dyr oplæring af folk, som de ikke er sikre på at beholde i en længere periode. Så vælger de naturligvis at ansætte en på f.eks. 40.
4) Ledige mellem 55 og 59 år, der er tilmeldt efterlønsordningen, er langt oftere langtidsledige end jævnaldrende, der ikke er tilmeldt efterlønsordningen. Det viser sig nemlig, at jo tættere man kommer på efterlønnen, jo større er langtidsledigheden for dem, der er tilmeldt efterlønsordningen. For den gruppe, der ikke betaler efterlønsbidrag, er der kun en svag stigning. Tallene viser noget om den interesse de ældre har i at finde et arbejde, når de alligevel bare skal på efterløn om få år. Samtidig siger det sikker også noget om, at virksomhederne er mere tilbøjelige til at ansætte personer mellem 55-59 år, når de ikke er tilmeldt efterlønsordningen.
Konklusionen er ret klar: Det er ikke høj ledighed blandt ældre i slutningen af halvtredserne, der nødvendiggør efterlønsordningen, men derimod efterlønsordningen, der skaber en større ledighed i denne aldersgruppe!
Jeg har ret til efterløn, for jeg har selv betalt den!
1) Nej, det har du ikke! Går du på efterløn som 60 årig og har du betalt efterlønsbidrag i 30 år, så har du kun finansieret 21 pct. af den samlede efterløn. Venter du til 62 år, har du alligevel kun finansieret 32% af den samlede efterløn.
Jeg har arbejdet og betalt skat i 30 år, så jeg har betalt for min efterløn!
1) Jeg har siddet og rodet igennem nationalregnskabet flere gange. Intet sted kunne jeg finde en konto, som havde dit navn, med penge sat til side til din efterløn?!
2) Alle de penge du har betalt i skat er allerede brugt. Så godt og vel endda. Hvis det skulle have glippet din opmærksomhed, så har staten faktisk en gæld på 3-400 mia. Der er altså ikke sat nogen penge til side, til at dække fremtidige efterlønsudbetalinger. Sandheden er nærmere, at det bliver dine børn og børnebørn, der kommer til at betale skat til din efterløn.
Folk må selv bestemme, hvornår de føler sig udbrændte!
1) Enig! Det må de gerne. De skal så bare selv sørge for at spare op til denne tilbagetrækning, så de ikke ligger samfundet til last, mens de holder fri.
2) Jeg er 46 og føler mig udbrændt. Hvis jeg giver dig et konto nr., sætter du så lidt penge ind, så jeg kan holde fri?
Staten mangler penge nu. Det hjælper ikke noget at stoppe efterlønnen!
1) Jo, det gør det. Hvis efterlønnen udfases med ½ år om året fra 2010, så vil det allerede i 2013 give statskassen ekstra 4,5 mia. Det viser beregninger fra DREAM-gruppen. Afvikler man efterlønnen over 5 år, så giver det i 2013 ekstra 11,2 mia. i statskassen.
Folk har indbetalt 62 mia. til efterløn. Staten har ikke råd til at stoppe ordningen!
1) Staten har ikke råd til at fortsætte ordningen. Så enkelt er det.
2) At folk skal have de indbetalte penge tilbage, ved at de overføres til en kapitalpension, ér der taget højde for i beregningerne fra DREAM-gruppen. Og tro mig, staten har ingen problemer med at låne de 62 mia., med det afkast en afskaffelse af efterlønnen vil give.
3) De indbetalte beløb bliver forrentet med satsreguleringsprocenten. Den er for 2010 på 3,7 %. Det vil være langt billigere for staten at optage et lån og få denne udgift ud af verden. Ydermere vil udbetalingen gå ind på bidragydernes pensionskonto og afkastet heraf blive beskattet løbende.
Der er allerede 112.000 arbejdsløse. Uden efterløn stiger det bare til 250.000!
1) Nej. DREAM-gruppens beregninger (Tabel 4 - side 9) viser, at en udfasning af efterlønne over 5 år, vil betyde en stigning i beskæftigelsen på 3,7% i 2015, således at ledigheden 'kun' vil stige med ca. 5% i 2015, 3,4% i 2020 og direkte vil falde med 2,3% i 2025, som følge af en afvikling af efterlønnen over 5 år.
Ps: Se også min linkssamling her på 180 Grader. ;-)
15 Kommentarer
Skrevet af Man kan altså desværre ikke afskaffe efterlønnen for de der er med i ordningen... men man kunne slå en streg i sandet og beslutte, at der ikke kommer flere med, DET ville være fint! Så er der ingen der har været med til støtte ordningen og har troet at de var sikrede, der bliver smidt ud.
Jeg hørte een forleden, der sagde at arbejdet ikke er så fysisk krævende mere - som grundlag for at afskaffe efterlønnen - og det er sikkert også rigtigt, men folk har aldrig været så stressede og psykisk pressede som nu. Det er et tegn på manglende empati og evne til at sætte sig ind i andre menneskers liv, der gør at man kan udtale de ord. Jeg kunne godt forstå, hvis en ansat i socialforvaltningen eller en skolelærer føler sig udbrændt som 62 årig... Vedkommende har godt nok hørt på meget løgn, latin og vrøvl i alle de år, og hvis hun ikke kan rumme mere, ville jeg fint forstå hende! :-)
Efterlønnen kan IKKE redde dansk økonomi... En total omlægning af kommunerne og styring af udgifterne i samme, ville kunne give fantastisk mange penge i kassen.
Derimod skulle man hellere gøre en indsats for at få de unge ud på arbejdsmarkedet - evt. fjerne muligheden for understøttelse, hvilket vil motivere dem betydeligt - for de har ikke godt af at daske rundt uden noget at give sig til!
Skrevet af Mig bekendt, er det vist kun Poul Nyrup, der har given en garanti vedr. efterlønnen.
"...så ville du nok også blive skuffet!"
Klart! På samme måde, som alle andre personer i dette land, der bliver berørt af ny lovgivning. Det er bare ikke noget argument, der tæller noget ift. de omkostninger efterlønnen koster samfundet.
"Man kan altså desværre ikke afskaffe efterlønnen for de der er med i ordningen..."
Naturligvis kan man det. Det kræver blot 90 mandater i Folketinget.
"Efterlønnen kan IKKE redde dansk økonomi..."
Nej, det kan den ikke. Men en aftrapning af efterlønnen over 5 eller 10 år, vil forbedre holdbarheden i dansk økonomi med ca. 16 mia. Det er ca. halvdelen af de langsigtede udfordringer vi står over for, hvilket dog må siges at være et betragteligt bidrag.
"En total omlægning af kommunerne og styring af udgifterne i samme, ville kunne give fantastisk mange penge i kassen."
Enig! Det er bare heller ikke noget argument, for at beholde efterlønnen.
Skrevet af Nej, det Fogh gjorde igen og igen efter han kom til magten var netop at garatere at der ikke blev pillet ved efterlønnen.
Har aldrig hørt ham bruge ordet garanti, som Nyrup gjorde.
Og set 10 år i bakspejlet er det, bortset fra en ændring i efterlønsalderen, præcis hvad der er forløbet.
Måske du kan skrive lidt om det? Så skal jeg nok sætte det ind.... ;-)
Derudover bør fremtidige indbetalinger ikke gå i statens bundløse kasser, men indbetales til et pensionsselskab som f.eks. ATP eller lignende.
"Jeg er pisse-ligeglad med det økonomi - tal gør ondt i mit hoved - hvis du er imod efterløn er du ond"
Skrevet af 
Skrevet af 
Skrevet af Er følgende ikke en sandhed med modifikationer?
"1) Ehh nej! Hvis man er så nedslidt, at man ikke kan arbejde, så kan man ikke komme på efterløn. Det kræves nemlig, at man står til rådighed for arbejdsmarkedet, for at kunne komme på efterløn."
Man skal stå til rådighed for arbejdsmarkedet på det tidspunkt, man skal tilkendes efterløn - ikke, når man får efterløn. Er det ikke sådan, det fungerer?
De betingelser, du skal opfylde for at overgå til efterløn, er, at
- Du er fyldt mindst 60 år
- Du har været medlem af en a-kasse og betalt efterlønsbidrag i det antal år og fra det tidspunkt, der gælder for din årgang for ret til efterløn
- Du opfylder beskæftigelseskravet
- Du ville have ret til dagpenge, hvis du var ledig
- Du har fået indberettet værdien af formuen af din pension
- Du har bopæl her i riget eller et andet EØS-land
Dog står der så også:
Hvis du har et efterlønsbevis kan du gå på efterløn selvom du ikke længere er til rådighed for arbejdsmarkedet på grund af sygdom.
Efterlønsbeviset kan dog først fås, når man opfylder kravene til at gå på efterløn.
Så jo...du har faktisk lidt ret. ;-)
Flere artikler fra Politik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 10 timer og 58 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
22 KommentarerDanske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 9 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 19 timer og 55 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 11 timer og 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
0 KommentarerNår moderinstinktet regerer
Udgivet for 20 timer og 46 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 9 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 6 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 6 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Kendt journalist og Stasi-jæger mistænkes for at være storspionen, alle leder efter - Politiken.dk
Udgivet for 19 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 01:07 til Boblere af Jeppe Juhl
Kilde: politiken.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 14 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 6 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 14 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 20 timer og 18 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Når påbudt politisk korrekthed ikke virker nok --> slå autoritær despoti til
Udgivet for 6 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:37 til Boblere af liberfreak
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 12 timer og 52 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 12 timer og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 15 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 36 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
|
|
'Yes Scotland': Independence campaign seeks million signatures - YouTube Tilføjet 26/05 00:51 af NickRohde |
| Flere videoer | |
Post Danmark: 160 kroner i gebyr for 7 kroners told 16/02 08:31 - 38 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 37 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 982 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 695 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 482 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 441 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 386 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |
|
|
'Yes Scotland': Independence campaign seeks million signatures - YouTube Tilføjet 26/05 00:51 af NickRohde |
| Flere videoer | |