BookmarkletTilføj til    |
Når Abdul Wahid Petersen fra Fredens Religion bliver stødt
Udgivet for 676 dage siden i Politik
Tilføjet 19/07 13:28 til Boblere af Bon Vivant
Søren Espersen skriver bl.a. således:
Jeg anklager…! Forleden var imam Abdul Wahid Petersen deltager i et søndag-frokost-program på DR-P1, hvor han på et tidspunkt midt i al den joviale hygge, blev irriteret. For en kort stund drattede han ud af sit selvskabte image som fredelig og gemytlig jeg-taler-skam-århusiansk-imam.
Anledningen til hans irritation var, at han lige med ét følte sig kradset i sin fredelige, djurslandske overflade, da han af en af de andre deltagere blev bebrejdet, at han ikke brugte sine fredags-prædikener til at fordømme islams dårligdomme som stening, tvangsægteskaber, pigeomskæringm kvinde-undertrykkelse, bandevold, æresdrab og jihad-selvmordsbombning.
Abdul Wahid Petersen røg op som trold af en æske, idet han spruttede, at han da virkelig ikke kunne have ansvar for alle mulige ting som folk gik rundt og gjorde, bare fordi han delte religion med dem – og at man da heller ikke ville give en dansk biskop ansvaret for, hvad kristne sådan gik og lavede af ulykker. Og i øvrigt var der jo tusind ting, han gerne ville have sagt i forbindelse med sine fredags-prædikener – og han kunne jo ikke nå det hele…
Eksemplet her er ikke enestående. For sådan smutter Abdul Wahid Petersen jo altid – dog med skiftende elegance - under gærdet, når det begynder at knibe for ham.
Jeg anklager dig for ikke klart og tydeligt for din menighed at prædike, at medvirker man til æresdrab, stening, pigeomskæring, tvangsægteskaber, kvinde-undertrykkelse, bandevold og jihad-selvmordsbombning, ja, så er der ingen nåde på dommens dag.
Jeg anklager dig for, at du ikke i moskéen har gjort din menighed klart, at da islam jo er ”fredens religion”, er det med usvigelig sikkerhed givet, at samtlige jihad-selvmordsbombere, som igennem tiderne har taget uskyldige civile med i døden, lige nu, as-we-speak martres i helvedes flammer.
Jeg anklager dig for ved din forsømmelighed at have hovedansvaret for, at det danske folks naturlige respekt for islam, dagligt daler, og nu uvægerligt synes på vej mod nulpunktet.
50 Kommentarer|
Quannah:„ sqvist; Jeg havde godt nok foretrukket M.N's digt uden disse bøvede...”
Skrevet af @Bon Vivant,
Er der mere? Gider du linke til kilden! Tak.
Winston
Er der mere? Gider du linke til kilden! Tak.
Winston
Skrevet af Kommer her:
http://www.danskfolkeparti.dk/Jeg_anklager..._.asp
Der mange flere fuldkorn i artiklen. Jeg ville bare holde tekstens størrelse lidt nede.
http://www.danskfolkeparti.dk/Jeg_anklager..._.asp
Der mange flere fuldkorn i artiklen. Jeg ville bare holde tekstens størrelse lidt nede.
Skrevet af God artikel!!!!
Skrevet af Men lad os lige få nogle linjeskift, det gør den mere overskuelig...
Sorry, jeg har faktisk tit problemer med redigeringen. Men nu har jeg indsat nogle linieskift, som jeg håber gør artiklen mere læsevenlig.
Det sker nemt, når man sætter tekster ind fra andre programmer - linjeskift og anden formattering ser ud til at være der, men forsvinder til sidst.
Derfor er det sund fornuft at kigge en ekstra gang, når den er lagt ind.
Derfor er det sund fornuft at kigge en ekstra gang, når den er lagt ind.
Man kan trykke to gange på knappen længst til højre i toolbar'en lige over der hvor man skriver sin tekst (den med tooltip'et "Show HTML"). Så konverteres frem og tilbage mellem rich text og HTML, og det fixer tit op så man kan se hvordan det endelige resultat bliver uden at man bagefter skal ind og redigere.
Det er den naturlige reaktion fra Imam Petersen,han har jo fået dette fortalt
så mange gange,hvorfor o.s.v.
Det er også meget svært at forsvare dette,derfor reaktionen..
Man bliver sur basta,eller forlader lokalet,som jo også er hændt.
bernadotte/erik pedersen
19.7 2010
så mange gange,hvorfor o.s.v.
Det er også meget svært at forsvare dette,derfor reaktionen..
Man bliver sur basta,eller forlader lokalet,som jo også er hændt.
bernadotte/erik pedersen
19.7 2010
Svar på et indlæg, der ikke længere eksisterer.
Er der ikke nok én eller anden der gide blokere huangxiaohan's profil?
Er der ikke nok én eller anden der gide blokere huangxiaohan's profil?
Svar på et indlæg, der ikke længere eksisterer.
Jeg har lagt et link med forslag i http://www.180grader.dk/IT/angaaende-spammere
Jeg har lagt et link med forslag i http://www.180grader.dk/IT/angaaende-spammere
"Spørgsmålet er nu om du karrieremæssigt hellere vil stå dig godt blandt islamiske mørkemænd i Yemen, Saudi Arabien og Pakistan, som lever på en anden planet for 600 år siden – eller om du har den tilstrækkelige mentale styrke til at træde i karakter og dermed ind i vor moderne tid. Det haster med dit valg!"
Nogen gange siger Søren Espersen tingene på en måde, der må gøre fysisk ondt på modstanderen.
Virkelig et godt indlæg.
Nogen gange siger Søren Espersen tingene på en måde, der må gøre fysisk ondt på modstanderen.
Virkelig et godt indlæg.
Skrevet af Anledningen til hans irritation var, at han lige med ét følte sig kradset i sin fredelige, djurslandske overflade, da han af en af de andre deltagere blev bebrejdet, at han ikke brugte sine fredags-prædikener til at fordømme islams dårligdomme som stening, tvangsægteskaber, pigeomskæringm kvinde-undertrykkelse, bandevold, æresdrab og jihad-selvmordsbombning.
Der er ikke noget indbygget muslimsk ved mange af de ting der står på listen.
Stening er nævnt i koranen, og der findes en iboende kvindeundertrykkelse i islam, men tvangsægteskaber, bandevold, æresdrab og selvmordsbombning er ikke nævnt med et ord. I sær pigeomskæring er det decideret fejlagtigt at tilskrive islam.
Som eksempel: der eksisterede bandevold i Danmark lang tid før den første muslim kom til landet. Og der er absolut intet der tyder på at bandemedlemmerne er særligt troende muslimer eller at de påstår de sælger narko i Allahs navn (de gør det for pengenes skyld skal jeg sige Jer). Så ville det være noget fjollet for AWP at skulle skulle bruge teologisk krudt på bandekriminalitet. Så kunne Keld Holm forventes at bruge sine prædikerne på at tage afstand fra Hells Angels og Bandidos. Og det ville ærligt talt være noget tåbeligt.
Det eneste man kunne forvente at AWP ville forholde sig til var stening og den iboende kvindeundertrykkelse (vidner, arv, etc.) og det har han gjort og har holder på koranens ord.
Det kunne være rimeligt hvis AWP i sine prædikener forholdt sig til konkrete tilfælde hvor muslimer udfører disse handlinger under henvisning til islam. Det tror jeg bare ikke i finder mange eksempler på, ud over selvmordsbombning a la Jihad. Og det er der mig bekendt taget afstand fra mange gange.
Stening er nævnt i koranen.Det mener jeg ikke, det er - så vidt jeg ved, er det kun i hadith. Abdul Wahid 'Stening' Petersen ved det med sikkerhed.
Nej, indvandrerbanderne består stort set kun af dårlige muslimer, sikkert med en vis dårlig samvittighed over ikke at praktisere islam, som deres forældre har lært dem. Denne dårlige samvittighed kan så udnyttes af fundamentalister som AWP, der - hvis de kan få styr på de kriminelle - kan etablere autoritet på basis af sin evne til at holde kriminaliteten i ave.
Den proces sender desværre autoriteten derhen, hvor vi virkelig ikke har brug for den: Fundamentalistisk islam med Sharia og hele den barbariske tradition, der følger.
Skrevet af @ HRC, du skriver om stenings eventuelle omtale i Koranen: Det mener jeg ikke, det er - så vidt jeg ved, er det kun i hadith. Abdul Wahid 'Stening' Petersen ved det med sikkerhed.
WJ: Jeg erindrer heller ikke at have læst stening omtalt, men bare rolig...
Koranen leverer babariske straffe for seksuel adfærd udenfor et heteroseksuelt ægteskab.
Sura 24:2:
Hvis en kvinde og en mand bedriver utugt, skal I give dem hundrede piskeslag hver! Lad ikke medfølelse med dem gribe jer, når det drejer sig om Guds religion, hvis I tror på Gud og på den yderste dag! Lad en gruppe af de troende være vidne til deres straf!
Utugt er hermed ikke længere et anliggende mellem den troende og Gud. Koranen fordrer en organisering af hele samfundet omkring afstraffelsen af de utugtige. Dette er en regel og en straf, som den utugtige ikke kan melde pas på.
WJ: Jeg erindrer heller ikke at have læst stening omtalt, men bare rolig...
Koranen leverer babariske straffe for seksuel adfærd udenfor et heteroseksuelt ægteskab.
Sura 24:2:
Hvis en kvinde og en mand bedriver utugt, skal I give dem hundrede piskeslag hver! Lad ikke medfølelse med dem gribe jer, når det drejer sig om Guds religion, hvis I tror på Gud og på den yderste dag! Lad en gruppe af de troende være vidne til deres straf!
Utugt er hermed ikke længere et anliggende mellem den troende og Gud. Koranen fordrer en organisering af hele samfundet omkring afstraffelsen af de utugtige. Dette er en regel og en straf, som den utugtige ikke kan melde pas på.
Skrevet af I islam er det vigtigt at alle ser på. Se sura 3:61. Hvis din broder ikke tror på det, der er nedsendt fra Allah (den muslimske gud) så kald dine kvinder sammen og dine brødre og deres kvinder og bed sammen til Allah (muslimernes gud) om at forbande ham!
Se det er en "stirrer" af dimensioner. Det der med blot at vende ryg eller bedre "gå i forbøn for" det er på muhammedansk: "bed til Allah om at forbande vedkommende".
I sandhedens fredens og nådens religion!
Se det er en "stirrer" af dimensioner. Det der med blot at vende ryg eller bedre "gå i forbøn for" det er på muhammedansk: "bed til Allah om at forbande vedkommende".
I sandhedens fredens og nådens religion!
Nej, indvandrerbanderne består stort set kun af dårlige muslimer, sikkert med en vis dårlig samvittighed over ikke at praktisere islam, som deres forældre har lært dem.
Det er ikke sikkert de har lært noget hjemmefra, slet ikke om islam. Prøv at tale islam med en gennemsnitlig muslim og du vil opdage at deres viden om deres religion er lige så hullet og ufuldstændig som en gennemsnitlig kristens.
Denne dårlige samvittighed kan så udnyttes af fundamentalister som AWP, der - hvis de kan få styr på de kriminelle - kan etablere autoritet på basis af sin evne til at holde kriminaliteten i ave.Så længe den danske narkotikalovgivning ser ud som den gør, vil der være bandekriminalitet. Det har INTET med islam at gøre; lige så lidt som katolicisme havde med spiritussmugling i 20'ernes USA at gøre.
Den kriminalitet kan ingen holde i ave, så længe der omsættes for 2-3 milliarder kr. narko i Danmark om året.
AWP må for min skyld gerne prøve, men det har ligeså lidt chance for at lykkes som når justitsministeren forsøger, og forsøger, og forsøger ....
Skrevet af " »Som muslim - og endda som toneangivende muslim - har jeg ikke mulighed for at vælge og vrage. Man må som udgangspunkt accepterer Koranens Sharia-lovgivning. Ingen muslimer skal imidlertid gå ind for stening - ingen - men vi må acceptere, at det findes i den straffelovgivning, som findes i Islam«, siger Abdul Wahid Pedersen. "
http://politiken.dk/indland/article647043.ece
Det er skandaløst at Kbh kommune samarbejder med en som Wahid P.
http://politiken.dk/indland/article647043.ece
Det er skandaløst at Kbh kommune samarbejder med en som Wahid P.
Islam er som graviditet: 100% eller 0%. Hvis en muslim går fra 100% til 0% løber han en stor risiko, for der er dødsstraf for at forlade Islam.
Abdul Wahid Petersen udtalte en gang selv, at han ville være færdig som gårdsanger på Nørrebro; hvis han ikke gik ind for hele pakken.
Abdul Wahid Petersen udtalte en gang selv, at han ville være færdig som gårdsanger på Nørrebro; hvis han ikke gik ind for hele pakken.
jeg giver stadig islam en lille chance for at reformere sigselv og løsne de mange religiøse dogmer.
Desværre ser det ud til at flertallet af muslimer også i Danmark kun er interesserede i mindretalsbeskyttelse sålænge de selv er i mindretal.
Når muslimer kommer i majoritet bliver ikke-muslimer pålagt religiøse dogmer og regler, selv i et land som Dk.
Desværre ser det ud til at flertallet af muslimer også i Danmark kun er interesserede i mindretalsbeskyttelse sålænge de selv er i mindretal.
Når muslimer kommer i majoritet bliver ikke-muslimer pålagt religiøse dogmer og regler, selv i et land som Dk.
Der er faktisk en stor og indflydelsesrig islamisk reformbevægelse. Navnet er - jeg beklager meget - det Muslimske Broderskab :(
@ Bon Vivant: Islam er som graviditet: 100% eller 0%.
WJ: Irshad Manji, Asra Nomani, Naser Khader etc. er muslimer, og de har modstykker i min omgangskreds, og de er sekularister, demokrater og har ingenting imod at kritisere Islam.
WJ: Irshad Manji, Asra Nomani, Naser Khader etc. er muslimer, og de har modstykker i min omgangskreds, og de er sekularister, demokrater og har ingenting imod at kritisere Islam.
@ HRC, du spørger: Er disse interessante personer også villige til offentligt at forkaste specifikke koranvers?
WJ: Ja.
De har alle tre beskrevet Koranen som et menneskeskabt værk, og dermed forkastet hele bogens præmis, og derudover så forkaster de rutinemæssigt lærdom fra Koranen.
WJ: Ja.
De har alle tre beskrevet Koranen som et menneskeskabt værk, og dermed forkastet hele bogens præmis, og derudover så forkaster de rutinemæssigt lærdom fra Koranen.
William, der er en grund til at jeg spørger til forkastelse af specifikke vers. Er der nogen af dem, der har gjort det?
@ Henrik Ræder Clausen: William, der er en grund til at jeg spørger til forkastelse af specifikke vers.
WJ: Hvad er den grund?
Hvis man har taget et wholesale-opgør med Koranen, så interesserer det mig ikke om man har brugt specifikke formuleringer om enkelte vers. Jeg har ikke selv været opmærksom på om en afstandtagen fra at piske utugtige tager form som en specifik formulering, som lever opå til de formelle krav om afstandtagen fra et specifikt Koran-vers. Måske gør de, måske gør de ikke.
Hvis du har en anklage at fremføre, som forudsætter manglende afstandtagen fra specifikke koran-vers, så foreslår jeg at du sætter dig ind i Islam-kritikernes virke. Hvis du finder at de systematisk undlader at bruge de ønskede formuleringer, så vil jeg med interesse læse, reflektere over og vurdere din anklage.
WJ: Hvad er den grund?
Hvis man har taget et wholesale-opgør med Koranen, så interesserer det mig ikke om man har brugt specifikke formuleringer om enkelte vers. Jeg har ikke selv været opmærksom på om en afstandtagen fra at piske utugtige tager form som en specifik formulering, som lever opå til de formelle krav om afstandtagen fra et specifikt Koran-vers. Måske gør de, måske gør de ikke.
Hvis du har en anklage at fremføre, som forudsætter manglende afstandtagen fra specifikke koran-vers, så foreslår jeg at du sætter dig ind i Islam-kritikernes virke. Hvis du finder at de systematisk undlader at bruge de ønskede formuleringer, så vil jeg med interesse læse, reflektere over og vurdere din anklage.
WJ: Hvad er den grund?
Man kan dårligt betragte sig selv som muslim uden at stå ved, at der er et eller andet helligt i koranen. Forkastes bogen som helhed, må man være frafalden - for hvad er der så tilbage? En falsk titel?
Der er en del såkaldt 'moderate' muslimer, der aldrig tør være specifikke, når det handler om at kassere forældet stof i den bog. De kan f.eks. ikke finde ud af at forkaste racisme, kønsdiskrimination, nedgørelse af anderledes tænkende eller åbne opfordringer til vold.
Forskellen mellem disse pseudo-moderate og ægte moderate er villigheden til at sætte fundamentale menneskelige kvaliteter op som en målestok for koranen og helligheden af de forskellige dele.
Derfor spørger jeg til de muslimske islamkritikeres villighed til at være specifikke.
@ HRC, du skriver: Derfor spørger jeg til de muslimske islamkritikeres villighed til at være specifikke.
WJ: De er rigeligt specifikke med deres kritikpunkter. Jeg erindrer ikke om de skriver "jeg forkaster sura XX:YY", men f.eks. Irshad Manji nævner anti-semitisme, forfølgelse af vantro og kvindeundertrykkelse som forekommende i Koranen og fordømmer det. En loyal læsning af hendes The Trouble with Islam Today kan opsummeres som en fordømmelse flere Koran-vers inkl. specifikt nævnte Koran-vers. Men der skal nok være en pedantisk kommentator eller to, som ikke synes at det er helt godt nok.
WJ: De er rigeligt specifikke med deres kritikpunkter. Jeg erindrer ikke om de skriver "jeg forkaster sura XX:YY", men f.eks. Irshad Manji nævner anti-semitisme, forfølgelse af vantro og kvindeundertrykkelse som forekommende i Koranen og fordømmer det. En loyal læsning af hendes The Trouble with Islam Today kan opsummeres som en fordømmelse flere Koran-vers inkl. specifikt nævnte Koran-vers. Men der skal nok være en pedantisk kommentator eller to, som ikke synes at det er helt godt nok.
Man kan naturligvis kalde det 'pedanteri', men i virkeligheden er det noget helt andet, der er på spil. Der er nemlig for billigt bare at tale generelt mod voldelige, racistiske og kvindeundertrykkende vers uden at gå i detaljer.
Det har at gøre med et helt specielt præmis indenfor islam, nemlig at koranen er ufejlbarlig. Det kan man snakke lidt udenom ved at tale i generelle vendinger. Men begynder man at pille specifikke vers ud efter f.eks. en humanistisk målestok, har man dermed også kasseret præmisset om koranens ufejlbarlighed, og det er en ganske alvorlig ting.
Ægte kritikere kommer ikke udenom dette problem. Og kun dem, der har modet til at være specifikke, er åbenlyst solide kritikere.
Det har at gøre med et helt specielt præmis indenfor islam, nemlig at koranen er ufejlbarlig. Det kan man snakke lidt udenom ved at tale i generelle vendinger. Men begynder man at pille specifikke vers ud efter f.eks. en humanistisk målestok, har man dermed også kasseret præmisset om koranens ufejlbarlighed, og det er en ganske alvorlig ting.
Ægte kritikere kommer ikke udenom dette problem. Og kun dem, der har modet til at være specifikke, er åbenlyst solide kritikere.
@ Henrik RC, du skriver: Der er nemlig for billigt bare at tale generelt mod voldelige, racistiske og kvindeundertrykkende vers uden at gå i detaljer.
WJ: Men de går såmænd i detaljer, så no worries there... Det er specifikke formuleringer som "jeg, XXXX, tager hermed formelt afstand fra Sura YY:ZZ", som jeg ikke kan erindre om jeg har læst eller ej (det har jeg meget muligt, men jeg har ikke spejdet efter dem, så hverken deres tilstedeværelse eller fravær ville bide sig fast). Detaljerne er der.
HRC: Ægte kritikere kommer ikke udenom dette problem. Og kun dem, der har modet til at være specifikke, er åbenlyst solide kritikere.
WJ: Det har du fuldstændigt ret i. Jeg troede at du mente noget mere pendantsik end som så. Irshad Manji og Asra Nomani er specifikke i deres kritik af Islam og Koranen. Naser Khader kan jeg ikke huske at have hørt udtrykke sig om Islam på et mere fundamentalt plan i årevis, men måske har jeg bare ikke fulgt med.
Du har helt ret i at dem kun dem der har modet til at være specifikke er åbenlyst solide kritikere, og der fik du lige spiddet folkene bag GatesOfVienna, Snaphanen m.m., da de ikke har modet. Jeg troede at jeg var ret alene med at fælde den dom.
HRC i en anden kommentar: William, jeg tror du overvurdere betydningen af 'at tage afstand fra'.
WJ:
HMMM....
Hold nu op! Det vrimler da med øldrikkende, baconspisende, tørklædeforsagende personer med muslimsk baggrund i Danmark!
Henrik Ræder Clausen spurgte til en række muslimske Islam-kritikere: Er disse interessante personer også villige til offentligt at forkaste specifikke koranvers?
WJ: Hvem i denne tråd vil være med til offentligt at forkaste et specifikt koranvers efter eget valg?
Mit navn er William Jansen, jeg bor Stenvinkelsvej 1C 1. th, 3000 Helsingør og jeg forkaster Koranens Sura 4, vers 15:
‘Hvis nogle af jeres kvinder begår utugt, lad da fire blandt jer vidne mod dem! Hvis de vil vidne, hold da kvinderne indendørs, indtil døden kalder dem bort, eller Gud viser dem en udvej.’
Udmærket valg. Nu giver det ikke så meget mening for os ikke-muslimer at forkaste specifikke vers som uhellige og ubrugelige - jeg regner hele bogen for uhellig og ubrugelig - men en god liste af yderst uhellige vers kan f.eks. findes her, på Prophet of Doom.
@ Henrik Ræder Clausen, du skriver: Nu giver det ikke så meget mening for os ikke-muslimer at forkaste specifikke vers som uhellige og ubrugelige...
WJ: For mig handler øvelsen ikke om det specifikke vers, men om at vise at man er villig til at tage offentligt afstand fra Koranen. En vilje som jeg har fundet ulykkeligt fraværende i nationalkonservative debatfora.
Som nævnt finder jeg ordet "specifikke" uinteressant i denne sammenhæng, men du rammer hovedet på sømmet med dette krav til Islam-kritikerne: ...offentligt at forkaste specifikke koranvers?
Der findes et ord for den slags; solidaritet.
WJ: For mig handler øvelsen ikke om det specifikke vers, men om at vise at man er villig til at tage offentligt afstand fra Koranen. En vilje som jeg har fundet ulykkeligt fraværende i nationalkonservative debatfora.
Som nævnt finder jeg ordet "specifikke" uinteressant i denne sammenhæng, men du rammer hovedet på sømmet med dette krav til Islam-kritikerne: ...offentligt at forkaste specifikke koranvers?
Der findes et ord for den slags; solidaritet.
Nu fatter jeg ikke, at islam-kritikere overhovedet skal gå ind på det præmis, at der er noget helligt i den bog..? Vil du venligst uddybe, William?
Jeg forstår heller ikke, at du synes at observere en modvilje mod at tage offentligt afstand til koranen? Det må være nogle ret usædvanlige 'nationalkonservative' kredse, du bevæger dig i? Selv har jeg forhåbentligt udtrykt mig klart?
Øvelsen for muslimer er en anden. For at de stadig kan betragte sig som muslimer, må der være et eller andet i bogen, de betragter som helligt. Derfra handler det om deres vilje til at være specifikke med, hvad der konkret er uhelligt. Kvindediskrimination, f.eks?
Jeg forstår heller ikke, at du synes at observere en modvilje mod at tage offentligt afstand til koranen? Det må være nogle ret usædvanlige 'nationalkonservative' kredse, du bevæger dig i? Selv har jeg forhåbentligt udtrykt mig klart?
Øvelsen for muslimer er en anden. For at de stadig kan betragte sig som muslimer, må der være et eller andet i bogen, de betragter som helligt. Derfra handler det om deres vilje til at være specifikke med, hvad der konkret er uhelligt. Kvindediskrimination, f.eks?
@ HRC, du skriver: Nu fatter jeg ikke, at islam-kritikere overhovedet skal gå ind på det præmis, at der er noget helligt i den bog..? Vil du venligst uddybe, William?
WJ: Jeg mener ikke at en offentlig afstandtagen fra et specifikt Koranvers er at gå ind på et præmis om at der er noget helligt i Koranen. Vil du venligst uddybe, hvorledes du har ræsonneret dig frem til at det skulle være min holdning?
HRC: Jeg forstår heller ikke, at du synes at observere en modvilje mod at tage offentligt afstand til koranen? Det må være nogle ret usædvanlige 'nationalkonservative' kredse, du bevæger dig i?
WJ: Snaphanen og Gates of Vienna er gode eksempler. Begge blogs beskæftiger sig intenst med Islams mørkeste sider, men skribenterne bag vil alligevel ikke tage offentligt afstand fra disse sider. Istedet skaber de en figur, som agerer i et online-univers, og lader den figur om at formulere holdninger. At tale pr. fiktiv stedfortræder er ikke det som at tage offentligt afstand fra f.eks. 9/11-angrebet.
"Steen fra Snaphanen" har taget afstand fra 9/11, men alene det at figuren "Steen fra Snaphanen" kommer på banen tyder på at mennesket bag figuren har et problem med at tage offentligt afstand fra 9/11. Hvad det menneske måtte mene privat eller blandt venner (og det regner jeg egentlig med flugter ret godt med hans figurs meninger) har intet med offentlig afstandtagen at gøre.
HRC: Selv har jeg forhåbentligt udtrykt mig klart?
WJ: Du har udtrykt dig klart, og du har taget offentligt afstand fra Islam, men du tilhører et lille mindretal i den højreorienterede del af Blogland.
WJ: Jeg mener ikke at en offentlig afstandtagen fra et specifikt Koranvers er at gå ind på et præmis om at der er noget helligt i Koranen. Vil du venligst uddybe, hvorledes du har ræsonneret dig frem til at det skulle være min holdning?
HRC: Jeg forstår heller ikke, at du synes at observere en modvilje mod at tage offentligt afstand til koranen? Det må være nogle ret usædvanlige 'nationalkonservative' kredse, du bevæger dig i?
WJ: Snaphanen og Gates of Vienna er gode eksempler. Begge blogs beskæftiger sig intenst med Islams mørkeste sider, men skribenterne bag vil alligevel ikke tage offentligt afstand fra disse sider. Istedet skaber de en figur, som agerer i et online-univers, og lader den figur om at formulere holdninger. At tale pr. fiktiv stedfortræder er ikke det som at tage offentligt afstand fra f.eks. 9/11-angrebet.
"Steen fra Snaphanen" har taget afstand fra 9/11, men alene det at figuren "Steen fra Snaphanen" kommer på banen tyder på at mennesket bag figuren har et problem med at tage offentligt afstand fra 9/11. Hvad det menneske måtte mene privat eller blandt venner (og det regner jeg egentlig med flugter ret godt med hans figurs meninger) har intet med offentlig afstandtagen at gøre.
HRC: Selv har jeg forhåbentligt udtrykt mig klart?
WJ: Du har udtrykt dig klart, og du har taget offentligt afstand fra Islam, men du tilhører et lille mindretal i den højreorienterede del af Blogland.
William, jeg tror du overvurdere betydningen af 'at tage afstand fra'. Gates of Vienna og Snaphanen dokumenterer, og lader det egentlig være op til læseren at danne sin egen mening om det, der foregår. Og der skal altså ikke så megen konkret viden om islam - specielt den politiske udlægning af islam - og islamisternes handlinger til, før ordentlige mennesker finder ud af, at der er noget alvorligt galt.
At 'Steen' og 'Baronen' tøver med at skrive under eget navn er også af sikkerhedshensyn. Retssager anlagt af rige arabere kan hurtig ruinere fattige bloggere. For slet ikke at tale om den fysiske risiko ved at skrive sandheden - en græsk blogger er lige skudt i dag. Det er alvor, det her.
'Baronen' er i øvrigt begyndt at skrive under sit borgerlige navn på Big Peace.
At 'Steen' og 'Baronen' tøver med at skrive under eget navn er også af sikkerhedshensyn. Retssager anlagt af rige arabere kan hurtig ruinere fattige bloggere. For slet ikke at tale om den fysiske risiko ved at skrive sandheden - en græsk blogger er lige skudt i dag. Det er alvor, det her.
'Baronen' er i øvrigt begyndt at skrive under sit borgerlige navn på Big Peace.
@ Henrik, du skriver: At 'Steen' og 'Baronen' tøver med at skrive under eget navn er også af sikkerhedshensyn. Retssager anlagt af rige arabere kan hurtig ruinere fattige bloggere. For slet ikke at tale om den fysiske risiko ved at skrive sandheden - en græsk blogger er lige skudt i dag. Det er alvor, det her.
WJ: Truslen er der. Hvis du skriver anonymt, så skubber du den usolidarisk over på Hirsi Ali, Kim Møller etc. Hvis du skriver under, så spreder du risikoen tyndt. Der er "safety in numbers." Det er alvor, det her.
Derudover er der en anden og større risiko, som du overser. Risikoen for at vores børn ikke får overleveret det frie samfund vi har overtaget. Hvis bare én generation opgiver at stå fast og insistere på vores rettigheder, så... "use it or lose it".
Afslutningsvis så signalerer anonymitet angst. Det signalerer at trussels-kulturen eller chikane-kulturen har virket.
Jeg har selv oplevet det i mindre skala, da en masse af Uriaspostens kommentatorer sat sig for at sværte mig og min familie ved at associere mig og min familie med pædofili og incest (inkl. kommentatoren Broholm, som foregiver at være medlem af og deltage i landsmøder for dit parti). Hvis jeg havde trukket mig fra debatten på baggrund af den kampagne, så havde den virket. Jeg blev fordi jeg ikke overgiver mig for den slags.
Jeg er godt klar over at det er "small stuff" sammenlignet med mord, og jeg medtager det kun for at illustrere dynamikken.
Henrik: William, jeg tror du overvurdere betydningen af 'at tage afstand fra'.
WJ: Jeg tror at du undervurderer den.
WJ: Truslen er der. Hvis du skriver anonymt, så skubber du den usolidarisk over på Hirsi Ali, Kim Møller etc. Hvis du skriver under, så spreder du risikoen tyndt. Der er "safety in numbers." Det er alvor, det her.
Derudover er der en anden og større risiko, som du overser. Risikoen for at vores børn ikke får overleveret det frie samfund vi har overtaget. Hvis bare én generation opgiver at stå fast og insistere på vores rettigheder, så... "use it or lose it".
Afslutningsvis så signalerer anonymitet angst. Det signalerer at trussels-kulturen eller chikane-kulturen har virket.
Jeg har selv oplevet det i mindre skala, da en masse af Uriaspostens kommentatorer sat sig for at sværte mig og min familie ved at associere mig og min familie med pædofili og incest (inkl. kommentatoren Broholm, som foregiver at være medlem af og deltage i landsmøder for dit parti). Hvis jeg havde trukket mig fra debatten på baggrund af den kampagne, så havde den virket. Jeg blev fordi jeg ikke overgiver mig for den slags.
Jeg er godt klar over at det er "small stuff" sammenlignet med mord, og jeg medtager det kun for at illustrere dynamikken.
Henrik: William, jeg tror du overvurdere betydningen af 'at tage afstand fra'.
WJ: Jeg tror at du undervurderer den.
@ HRC:
Irsahd Manji om at bruge "to kill an innocent being is to kill all mankind"-verset til at skabe afstand mellem Koranen og terror:
Wishful whitewashing, I say. You know the verse... it actually bestows wiggle-room. ... Osama bin Laden, for example, announced a jihad against the entire United States in the late 90'ies. The Koran helped him.
...
You and I can agree that Osama bin Laden is morally Neanderthal for pursuing this strain of jihad. But can we agree that he and his mercenaries have been scripturally supported too? All I am asking for is honesty.
Det, og mange lignende passager, er for mig at se en detaljeret nok offentlig afstandtagen.
Kilde.
Irsahd Manji om at bruge "to kill an innocent being is to kill all mankind"-verset til at skabe afstand mellem Koranen og terror:
Wishful whitewashing, I say. You know the verse... it actually bestows wiggle-room. ... Osama bin Laden, for example, announced a jihad against the entire United States in the late 90'ies. The Koran helped him.
...
You and I can agree that Osama bin Laden is morally Neanderthal for pursuing this strain of jihad. But can we agree that he and his mercenaries have been scripturally supported too? All I am asking for is honesty.
Det, og mange lignende passager, er for mig at se en detaljeret nok offentlig afstandtagen.
Kilde.
Du hentyder til koranens vers 5:32, som Bush, Blair og andre har brugt for at bevise, at islam egentlig er en fredelig ideologi. Desværre citeres verset som regel både ukomplet og ude af sammenhæng, for at folk ikke skal blive urolige over, hvad der faktisk står. Og det er (fra The Noble Quran, Islamiske Universitet i Medina):
5:32 og tilsvarende vers udlægges ofte på den måde, at drab på 'uskyldige' er forbudt - men hvad betyder 'uskyldig' i sammenhængen, og hvem fastslår skyld eller uskyld? En udlægning, Hamas bruger, er at alle jøder automatisk er skyldige - og så er vi jo lige vidt.
Derfor er det nødvendigt for muslimske islamkritikere at være specifikke.
32. Because of that We ordained for the Children ofIsrael that if anyone killed a person not in retaliation of murder,or (and) to spread mischief in the land - it would be as if hekilled all mankind, and if anyone saved a life, it would be asif he saved the life of all mankind. And indeed, there cameto them Our Messengers with clear proofs, evidences, and signs,even then after that many of them continued to exceed the limits(e.g. by doing oppression unjustly and exceeding beyond thelimits set by Allâh by committing the major sins) in theland!.Bemærk først, at det egentlig kun gælder for 'Israels børn', dvs. jøderne. Næst at blodhævn er undtaget, og dernæst at 'mischief' - det vil i sammenhængen sige ulydighed mod islamisk styre - også er undtaget. Derefter kommer så noget om de 'klare beviser', Muhammed påstod at have. Dem har vi ikke set meget til.Der var det komplette vers, med oversætternes uddybende kommentarer. Nu kommer sammenhængen, og den er værre:
33. The recompense of those who wage war against Allâhand His Messenger and do mischief in the land is only that theyshall be killed or crucified or their hands and their feet becut off on the opposite sides, or be exiled from the land. Thatis their disgrace in this world, and a great torment is theirsin the Hereafter.Korsfæstelsen er, så vidt jeg husker, en assyrisk straffeform.
34. Except for those who (having fled away and then)came back (as Muslims) with repentance before they fall into yourpower; in that case, know that Allâh is OftForgiving,Most Merciful.Her kommer så den anden side af truslen - underkast jer og I skal blive skånet.
35. O you who believe! Do your duty to Allâhand fear Him. Seek the means of approach to Him, and strivehard in His Cause as much as you can. So that you may besuccessful.En opfordring til Jihad. Dem er der mange af.
36. Verily, those who disbelieve, if they had allthat is in the earth, and as much again therewith to ransom themselvesthereby from the torment on the Day of Resurrection, it wouldnever be accepted of them, and theirs would be a painful torment.
37. They will long to get out of the Fire, but neverwill they get out therefrom, and theirs will be a lasting torment.Fordømmelser af og trusler mod de vantro, der ikke underkaster sig.
38. Cut off (from the wrist joint) the (right) handof the thief, male or female, as a recompense for that which theycommitted, a punishment by way of example from Allâh. AndAllâh is AllPowerful, AllWise.Og mere af samme skuffe.
5:32 og tilsvarende vers udlægges ofte på den måde, at drab på 'uskyldige' er forbudt - men hvad betyder 'uskyldig' i sammenhængen, og hvem fastslår skyld eller uskyld? En udlægning, Hamas bruger, er at alle jøder automatisk er skyldige - og så er vi jo lige vidt.
Derfor er det nødvendigt for muslimske islamkritikere at være specifikke.
@ HRC, du skriver: Derfor er det nødvendigt for muslimske islamkritikere at være specifikke.
WJ: Hvilket Irshad Manji lige netop er, når hun specifikt omtaler dette vers, som et af de vers som legitimerer jihad og 9/11, og dermed siger at disse angreb har opbakning i Koranen. Irshad Manji bruger dette vers til at angribe Koranen, ikke til at forsvare Koranen, hvilket også fremgår af den kommentar du svarede på. Hun kalder brugen af verset for whitewashing.
Jeg kan simpelthen ikke se hvordan du når frem til at din redegørelse er relevant i sammenhæng med at Irshad Manji bruger verset som et eksempel på et vers der retfærdiggører jihad mod civile amerikanere. Hvis hun havde brugt det Koran-apologetisk, så er det en anden sag, men hun kalder jo denne form for Koran-apologi for whitewashing.
Det minder mig om noget jeg diskuterede med en god ven senest i eftermiddag! En af jer ved bestemt, hvad jeg hentyder til!
WJ: Snaphanen og Gates of Vienna er gode eksempler. Begge blogs beskæftiger sig intenst med Islams mørkeste sider, men skribenterne bag vil alligevel ikke tage offentligt afstand fra disse sider.
Winston: http://bigpeace.com/author/nmay/
Winston: http://bigpeace.com/author/nmay/
Til William & Henrik
I sin bog "Derfor er jeg ikke muslim", skriver Ibn Warraq følgende på den allersidste side (oversat af Lars Hedegaard):
"Den værste arv Muhammed har efterladt sig, er påstanden om, at koranener Guds nøjagtige ord, og at den er sand for alle tider. Dermed afskarMuhammed muligheden for tankens frihed, som er den eneste måde denmuslimske verden kan gøre fremskridt!"
Så måske er det det udsagn, som prominente muslimer bør tage stilling til - eller som vi skal tvinge dem til at tage stilling til, inden vi kan røre os en tøddel i nogen retning.
Hvad Abdul Reino mener er jo helt ligegyldig, han havde havnet som sturmbahnführer i SA, hvis han havde levet den gang. Han var en kriminel, der behøvede faste linier, og da han fandt islam - efter at have prøvet alt muligt andet - blev han klar over at disse faste regler var gode for ham, og således også for resten af menneskeheden! Sådan taler en sand antidemokrat - Jeg ved, hvad der er godt for jer.
Reino kunne bare komme frem i et system uden moral og etik. Islam lå lige for! Sharia er som skabt for sådanne landsbytosser, der ønsker at få magt over andre.
I sin bog "Derfor er jeg ikke muslim", skriver Ibn Warraq følgende på den allersidste side (oversat af Lars Hedegaard):
"Den værste arv Muhammed har efterladt sig, er påstanden om, at koranener Guds nøjagtige ord, og at den er sand for alle tider. Dermed afskarMuhammed muligheden for tankens frihed, som er den eneste måde denmuslimske verden kan gøre fremskridt!"
Så måske er det det udsagn, som prominente muslimer bør tage stilling til - eller som vi skal tvinge dem til at tage stilling til, inden vi kan røre os en tøddel i nogen retning.
Hvad Abdul Reino mener er jo helt ligegyldig, han havde havnet som sturmbahnführer i SA, hvis han havde levet den gang. Han var en kriminel, der behøvede faste linier, og da han fandt islam - efter at have prøvet alt muligt andet - blev han klar over at disse faste regler var gode for ham, og således også for resten af menneskeheden! Sådan taler en sand antidemokrat - Jeg ved, hvad der er godt for jer.
Reino kunne bare komme frem i et system uden moral og etik. Islam lå lige for! Sharia er som skabt for sådanne landsbytosser, der ønsker at få magt over andre.
Hans Erling Jensen:
"Hvad Abdul Reino mener er jo helt ligegyldig, han havde havnet som sturmbahnführer i SA, hvis han havde levet den gang. Han var en kriminel, der behøvede faste linier, og da han fandt islam - efter at have prøvet alt muligt andet - blev han klar over at disse faste regler var gode for ham, og således også for resten af menneskeheden! Sådan taler en sand antidemokrat - Jeg ved, hvad der er godt for jer".
Hamrende godt set, og skrevet, Abdul Arild, he, he, er jo nærmest en Arketype, indenfor psykoanalysen, og iøvrigt helt i overenstemmelse med den åndlige deroute som hovedpersonen i "Tykke" gennemlever;
"Tykke", en udmærket novelle, som vi blev bedt om at læse da jeg gik i skole.
Desværre har jeg i mellemtiden glemt hvem, blandt de få mulige Gode Danske Forfattere, som skrev den. Riffbjerg var det i alle fald ikke!
"Hvad Abdul Reino mener er jo helt ligegyldig, han havde havnet som sturmbahnführer i SA, hvis han havde levet den gang. Han var en kriminel, der behøvede faste linier, og da han fandt islam - efter at have prøvet alt muligt andet - blev han klar over at disse faste regler var gode for ham, og således også for resten af menneskeheden! Sådan taler en sand antidemokrat - Jeg ved, hvad der er godt for jer".
Hamrende godt set, og skrevet, Abdul Arild, he, he, er jo nærmest en Arketype, indenfor psykoanalysen, og iøvrigt helt i overenstemmelse med den åndlige deroute som hovedpersonen i "Tykke" gennemlever;
"Tykke", en udmærket novelle, som vi blev bedt om at læse da jeg gik i skole.
Desværre har jeg i mellemtiden glemt hvem, blandt de få mulige Gode Danske Forfattere, som skrev den. Riffbjerg var det i alle fald ikke!
Var det mon Morten Nielsens "Skæbne" digt, Quannah læste i skolen? Jeg gjorde.
http://www.hefty.dk/-hefty/skaebne.htm
Men til gengæld har jeg erindring om en anden skæbne, sikkert også en Tykke, som endte i troperne som plantagebestyrer eller overseer for de indfødte et sted i Østen. Og det var nok den novelle.
http://www.hefty.dk/-hefty/skaebne.htm
Men til gengæld har jeg erindring om en anden skæbne, sikkert også en Tykke, som endte i troperne som plantagebestyrer eller overseer for de indfødte et sted i Østen. Og det var nok den novelle.
squist: Jo, du har ret! Utroligt at et lille stykke poesi, i ens minde kan komme til at antage format af en hel novelle. Siger en del om Mortens Nielsen evner og hvad vi mistede ved Hans tidlige bortgang. Mange tak for linket!
sqvist;
Jeg havde godt nok foretrukket M.N's digt uden disse bøvede "rapperes" ynkelige og forskruede plagiat hosstående, de begriber, i mine øjne jævnt lidet, om både poesi og musik.
For hvad kan man nemlig uddrage, som budskabet og konsekvensen, af dette Morten Nielsens gode digt, og forøvrigt også af Norske Sigurd Hoel's novelle "Mødet ved Milepælen" som egentlig har samme tema?
At man ikke må mobbe sine medmennesker? --- Og hvis man er så ond, at man alligevel mobber dem, så kan de ikke gøre for at de senere selv bliver onde,... og selv "kommer til" at mishandle andre mennesker på grusom vis?
Det ville jo i så fald være en delvis frifindelse, af både Tykke og mange andre usympatiske slyngler. Men det er slet ikke så enkelt.
Læren er ifølge min overbevisning at man aldrig skal finde sig i; tåle uretten, hverken når den går ud over en selv, eller når det er andre det går ud over.
Og hvis Tykke ikke havde været en kujon og en slavesjæl, fra starten, ville Han hellere have risikeret en blodig tud, end at blive ved med at være til spot og til grin.
Og havde Hans dårlige klasse-kammerater ikke været medløbende spytslikkere ville de have forsvaret den svage, men uskyldige, og ikke skelet til hverken (værdiløs) anseelse eller risiko for en lignende skæbne.
Se det er for mig det vigtige i Morten Nielsens fine digt, som det er budskabet i Hoels gedigne roman,... og som det tilsvarende budskab lyder klart og rent i Nordahl Grieg's smukke "Kringsat av fiender".
Et budskab, og en moral de selv levede efter og fulgte, i Grieg's tilfælde endog til døden.
Jeg havde godt nok foretrukket M.N's digt uden disse bøvede "rapperes" ynkelige og forskruede plagiat hosstående, de begriber, i mine øjne jævnt lidet, om både poesi og musik.
For hvad kan man nemlig uddrage, som budskabet og konsekvensen, af dette Morten Nielsens gode digt, og forøvrigt også af Norske Sigurd Hoel's novelle "Mødet ved Milepælen" som egentlig har samme tema?
At man ikke må mobbe sine medmennesker? --- Og hvis man er så ond, at man alligevel mobber dem, så kan de ikke gøre for at de senere selv bliver onde,... og selv "kommer til" at mishandle andre mennesker på grusom vis?
Det ville jo i så fald være en delvis frifindelse, af både Tykke og mange andre usympatiske slyngler. Men det er slet ikke så enkelt.
Læren er ifølge min overbevisning at man aldrig skal finde sig i; tåle uretten, hverken når den går ud over en selv, eller når det er andre det går ud over.
Og hvis Tykke ikke havde været en kujon og en slavesjæl, fra starten, ville Han hellere have risikeret en blodig tud, end at blive ved med at være til spot og til grin.
Og havde Hans dårlige klasse-kammerater ikke været medløbende spytslikkere ville de have forsvaret den svage, men uskyldige, og ikke skelet til hverken (værdiløs) anseelse eller risiko for en lignende skæbne.
Se det er for mig det vigtige i Morten Nielsens fine digt, som det er budskabet i Hoels gedigne roman,... og som det tilsvarende budskab lyder klart og rent i Nordahl Grieg's smukke "Kringsat av fiender".
Et budskab, og en moral de selv levede efter og fulgte, i Grieg's tilfælde endog til døden.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!
Flere artikler fra Politik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 10 timer og 59 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
22 KommentarerDanske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 9 timer og 39 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 19 timer og 55 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 11 timer og 42 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
0 KommentarerNår moderinstinktet regerer
Udgivet for 20 timer og 47 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 9 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 6 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 6 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Kendt journalist og Stasi-jæger mistænkes for at være storspionen, alle leder efter - Politiken.dk
Udgivet for 20 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 01:07 til Boblere af Jeppe Juhl
Kilde: politiken.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 14 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 6 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 14 timer og 25 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 20 timer og 19 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Når påbudt politisk korrekthed ikke virker nok --> slå autoritær despoti til
Udgivet for 6 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:37 til Boblere af liberfreak
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 12 timer og 53 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 12 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 15 timer og 10 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 36 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
|
Om Bon Vivant Jeg er bekymret for sammenhængskraften i det danske samfund, når store grupper af indvandrere slet ikke respekterer den danske kultur og de... Se Bon Vivants profil eller Følg Bon Vivant |
|
Post Danmark: 160 kroner i gebyr for 7 kroners told 16/02 08:31 - 38 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 37 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 982 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 695 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 482 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 441 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 386 klik
Klummer
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |
Nyeste video
|
|
'Yes Scotland': Independence campaign seeks million signatures - YouTube Tilføjet 26/05 00:51 af NickRohde |
| Flere videoer | |