Kontakt 180Grader.dk
73

Skrevet af Asger Jon 748 dage siden - Direkte link
Velfærdsstaten og velfærdssamfundet er ikke det samme, perfekt formuleret +1!



Skrevet af Kasper M 748 dage siden - Direkte link
Rørende og sørgelig historie.
Du rammer sømmet direkte på hovedet angående den danske mentalitet.

Iøvrigt har jeg trang til at rose dit sprog. De færreste etniske danskere skriver så velformuleret og fejlfrit som dig!

Skrevet af kamik 747 dage siden - Direkte link
Ja Kasper M - du har næsten ret, når du skriver:

De færreste etniske danskere skriver så velformuleret og fejlfrit
som dig.
For det hedder - som du !





Skrevet af Kasper M 747 dage siden - Direkte link
Ja, kamik, for 50 år siden gjorde det, men sådan er der jo så meget....;)
Af erfaring ved jeg, at den slags sproglige diskussioner hurtigt flyver helt op i kredsløb, så jeg vil undlade at svare på flere kommentarer om emnet, men mindre der bliver oprettet en tråd til det. Men du er meget velkommen til at få det sidste ord.

Skrevet af Skovgaard 746 dage siden - Direkte link
Hey, der skal vel ikke være mellemrum mellem sidste ord og udråbstegn! :)

Gab.

Skrevet af Lea Stentoft 748 dage siden - Direkte link
God klumme, og godt at se dig herinde Anastasia;)

Skrevet af Rikke Jakobsen 748 dage siden - Direkte link
Fuldstændig enig Anastasia. Det er det budskab som skal ud - spred det endelig til en avis - og gerne Politiken. Egoisme lever i kraft af en stor velfærdsstat og ikke omvendt.

Skrevet af Anastasia Stolovitskaya 747 dage siden - Direkte link
Kære Rikke og de andre, mange tak. Denne artikel har været i Politiken den 31.marts 2009, og fik en del respons.

Skrevet af Peter B. Perlsø 748 dage siden - Direkte link
Næstekærligheden og den spontane omsorg er sandt nok gået fløjten, og i deres sted er nu 'velfærden'; et nemt afladskøb for dem, der er for fine til at hjælpe andre.

Skrevet af mhgj 748 dage siden - Direkte link

Det er altsammen godt nok, ikke andet blandt os talende og lyttende liberale - etnisk dansk eller ej.

Men nej! Glem ikke at velfærdstaten og dennes velfungende institutioner stiller formentlig den bedste garanti for en tryg aldredom for dig og mig. Den skandinaviske velfærdsmekanisme er langt mere effektiv og universal og er trods alt til at foretrække end det russiske. Medmindre du en dag vender hjem med en tyk tegnebog eller en rig mand under armen, er der nok intet bedre sted at havne end her hos det danske. Det vil du måske komme til erkendelse efterhånden måske efter dit studiejobsforløb eller endt uddannelse.

I øvrigt forstår jeg ikke, at du kalder dig selv "indvandre" når du jamre løs og måske endda tænker på dansk. Heller ikke ovenstående stemme-afleverer med jeres danskklingende navn. Har ingen af jer brug for hjemmeplejen, når I bliver gamle?

Skrevet af Rasmus J 748 dage siden - Direkte link
Når jeg bliver gammel (ca. 50 år fra idag) er der roboter til det meste, privat betalt hjemmehjælp til noget og forhåbenlig flinke børn og børnebørn til resten. Derudover forventer jeg at udviklingen indenfor sundhed vil sætte de fleste alderssygdomme skak (problemet er ikke at folk bliver gamle, men at de bliver nedslidte, og får hadicaps pga. sygdomme).

Enorme velfærdsstater uddør i vores levetid... enten via bankerot (den retning som socialisterne arbejder på) eller en blød landing (den retning markedet arbejder på).

Skrevet af Anastasia Stolovitskaya 747 dage siden - Direkte link
Kære mhgj, tryg alerdom er selvfølgelig en prioritering, men nu, flere år efter når jeg er langt væk fra dette job og beskæftiger mig med andet, sidder denne historie og mange andre af mine oplevelser som en klump i halsen, og jeg ville nok overveje hvad jeg mest ville: dø omringet af medmennesker (familie, naboer og andre interesserede der har lyst til at passe på mig) som det for det meste sker i Rusland eller dø i tryghed og alene som så mange gør i Danmark. Det knuste mig hjerte, da jeg var ude hos ældre som ikke havde hørt fra sine børn i årevis og forsvarrede dem endda ved at "de bor langt væk i Jylland og har travlt selv til at tale i telefon". Livet handler om prioriteter, ikke?   

I øvrigt, prøv det russiske sundhedssystem inden du påstår at det danske er det bedste i verden. Jeg siger ikke det ikke trænger til forbedringer, men hvis man er syg, så kommer lægen altid på et hjemmebesøg i Rusland, og ventetiderne er langt kortere end herhjemme. Lettere omsorg har altid været i det private, og det synes jeg også det skal forblive, for vi ikke ender ligesom damen i artiklen. Derfor kalder jeg mig selv for en indvandrer - jeg har boet i begge kulturer, og endda flere end det, og vil påstå jeg ser begge sider af sagen. Så lad os nu ikke diskutere, om det er Rusland eller Danmark der er bedre. Vi har et problem her, og det skal løses. 

Og nu apropos hjemmehjælpen generelt, siden du spørger om det. Jeg har stort set intet imod de offentlige institutioner eller ældrehjælp, så længe de fungerer effektivt. Ovenstående er blot en privat observation der vil forhåbentlig få dig til at overveje systemets følger. Men jeg kan love dig, at jeg var rystet over disponeringen af denne hjælp (fuldstændig enig med nedenstående kommentar!) og de enorme økonomiske tab det medbragte. Det går altså ikke at man bestiller vikarer som ud af sin 7-8 timers vagt har 4 effektive arbejdstimer, fordi kommunen ikke kunne fordele det bedre. Vi skal også af med ændrehjælp for borgere der kan klare sig selv og bruger omsorgshjælpere som tjenere, netop hvis velfærdssytemet skal overleve. Jeg har engang kørt 20 km ind i Nordsjælland for at lave te til en dame som boede sammen med sin mand, og skulle selv vise mig hvordan hun laver te. På samme tid vidste jeg det var en borger i København som havde enorm brug for hjælp, som jeg ikke måtte give hende. Du kan godt se det ikke fungerer på længere sigt, vel? Derfor er jeg som LA står for optimering af den offentlige sektor. Jeg vil endda påstå, at vi kan få de samme (og bedre) ydelser for mindre end 40% i skat! Ordentlig disponering af midler og systemreforer er nøgleord her, så kan alt lade sig gøre.

Skrevet af Kjeld Flarup 747 dage siden - Direkte link
Forcen ved det russiske system er at der er en økonomisk relation mellem kunde og klient.
Selv ved gratis lægeydelser forventes det at lægen får en gave eller lign.

Ellers en god klumme med en morale der ikke kan blive fortalt tit nok at velfærden har gjort os kolde.

Jeg plejer at formulere det således "Næstekærligheden er blevet nationaliseret"


Skrevet af Peter B. Perlsø 746 dage siden - Direkte link
>Men nej! Glem ikke at velfærdstaten og dennes velfungende institutioner stiller formentlig den bedste garanti for en tryg aldredom for dig og mig. Den skandinaviske velfærdsmekanisme er langt mere effektiv og universal og er trods alt til at foretrække end det russiske. Medmindre du en dag vender hjem med en tyk tegnebog eller en rig mand under armen, er der nok intet bedre sted at havne end her hos det danske. Det vil du måske komme til erkendelse efterhånden måske efter dit studiejobsforløb eller endt uddannelse.

Inddrager denne påstand hvor mange ældre der er overladt til ensomhed, fordi at 'velfærden' sørger for at alle disse goder automatisk komemr til dem (dvs. folkepensionen indbetales på bankkontoen pr automatik hver måned), alt sammen uden at menneskelig kontakt er nødvendigt?

Stemmer din påstand overens med de relativt ofte forekomemnde historier om ældre der findes døde af naboer eller tilfældige forbipasserende, måneder eller år efter at de er sovet ind i deres senge, eller på deres badeværelser?

Skrevet af Helle 747 dage siden - Direkte link
Virkelig god klumme. Jeg kan genkende det hele, fra den tid hvor jeg også arbejdede som hjemmehjælper.

Ud over hvad Anastasia beskriver, måtte jeg tit ryste på hovedet af de pårørende, der hele tiden hang i røret og truede med Ekstra Bladet - deres familie fik hjælp langt ud over grænsen for, hvad der var rimeligt, med den konsekvens at der selvfølgelig blev kortere tid andre steder, hvor hjælpen havde været langt mere påkrævet. Selvfølgelig vil man gerne ha' det bedste for sin gamle mor eller far, men vi snakker altså om flere timers ekstra tid hver dag, der på ingen måde var behov for.

Og så er jeg også nødt til at nævne den gruppe af klienter, som så hjemmeplejerne som deres personlige tjenere, og som mente, det var rimeligt, at vi skulle pudse sølvtøj, ligge på knæ og fjerne maling- og limrester fra gulvet med ren sprit og acetone og mere af den slags. Selviskheden levede i bedste velgående.

Sidst, er det også værd at nævne, hvordan regler og love virkelig spændte ben. F.eks. havde jeg en ældre dame, som boede i en lillebitte lejlighed øverst oppe. Hun var blind og kunne ikke gå, og fik meget sjældent besøg. Der var sat 2 timer af til rengøring, og det tog altså max. 1 time, og kunne gøres på ½ time, hvis man gad at bestille lidt. Hun bad altid så mindeligt om, jeg ikke hellere ville bruge tiden til at læse lidt reklamer og lign. for hende, men det måtte jeg ikke bruge tiden på, og det var faktisk fyringsgrund at gøre det. Selvfølgelig gjorde jeg det da alligevel, men helt ærligt - hvis det handler om omsorg, mon så ikke også, hun var gladere for lidt adgang til verden, fremfor at der var 1 fnug mindre på tæppet, eller at jeg gjorde rent i bullet-time?



Skrevet af Anastasia Stolovitskaya 747 dage siden - Direkte link
Fuldstændig enig! Jeg var meget frustreret over alt dette i sin tid. Kan genkende alt: Esktra Bladet, tjenerrollen, og fuldstændig tåbelig disponering af opgaver og tid. Og jeg var jo blot "på sidelinjen" som vikar. Tænk hvor mange frustrationer "faste" medarbejdere går igennem.

Skrevet af ckh 747 dage siden - Direkte link
En god artikel som bekræfter én af velfærdstatens mange sider. Efter at have boet i Italien i 30 år har det været rystende at komme tilbage og netop opleve den komplette afskaffelse af næstekærligheden i Danmark. I støvlelandet er familiemønstret meget mere fasttømret. Ved arbejdsløshed hjælper man hinanden. Ved sygdom og hospitalsindlæggelse kommer familiemedlemmerne til stadighed på besøg og medbringer også mad og andet, som den syge kan lide. Samtidig opleves i Italien en enorm mængde tiltag skabt og støttet af frivillige. Hvor jeg boede var der en ambulance tjeneste som kørtes af frivillige om natten. De samme havde jobs om dagen. Der var et netværk af frivillige, som kørte gamle til lægen og alt det, som i dagens Danmark ordnes af staten.  Den italienske "sygekasselæge" kommer til hjemmet når det ønskes. Samtidig ser jeg en helt anden side af velfærdsstaten herhjemme, nemlig at mange danske børn er dårligt opdragne og udviser en enorm egoisme, som skyldes at forældrene grundet manglende tid ikke kan styre dem. - Den danske velfærdsstat har bestemt ikke gjort folk lykkeligere, men den har gjort dem væsentlig mere utilfredse.


Skrevet af Andersen 747 dage siden - Direkte link

Fremragende indlæg. Jeg har været 5 år i USA, og jeg er næsten bange for at sige det : Der ER altså noget DK kan lære af sådanne lande med mindre "offentlig service" end i DK. Sagen er vidst den, at hvis man ikke har en stor offentlig sektor til at tage sig af såkaldte "pasningsopgaver" (jeg hader dette ord - det lyder som om det drejer sig om pasning af puddelhunde, og ikke familie), så er man "tvunget" til at tage sig af hinanden. Derfor kommer "socialt samvær" med familien helt naturligt i disse lande.

Jeg vil ikke sige, at danskerne har mindre hjerte end andre folkeslag - bestemt ikke - Danmark var jo præcist sådan indtil for ganske få årtier siden. Men jeg tror der har udviklet sig et eller andet i dansk kultur om, at man tror, at man "forstyrrer" et andet menneske - som man måske normalt ikke har så meget social omgang med - hvis man pludseligt "blander sig" eller "involverer sig" i vedkommendes privatliv. Pr. antagelse har alle en "omgangskreds" af folk man er personlig med, og så er det lissom det. Man spørger ikke personen i nabokontoeret om vedkommende dog ikke vil med ud og drikke en kop kaffe - for man er jo ikke venner "på den måde".

Ord som "venner" og "nærvær" gradbøjer man ganske enkelt ikke i Danmark, tror jeg - modsat eksempelvis USA. Enten ligger man i ske sammen, eller også har man intet socialt samvær med hinanden. Og det gør det altså MEGET svært at være "ny" i Danmark - fordi man ikke har en omgangskreds til at starte med. Hvis man spiser middag med nogle folk i sin omgangskreds - hvorfor dog så ikke invitere den nye person på jobbet med ? Mangler der en stol ?

Anastasia's eksempel er meget ekstremt. De typiske ældre familiemedlemmer er ikke demente og totalt hjælpeløse. Hvorfor ikke invitere ham/hende til at komme på besøg og bo i weekenden - specielt hvis man inderst inde ved hun/han blot sidder og keder sig? Mon ikke vennerne ville komme alligevel "selvom" farmor også sidder der ? Mon ikke ovenikøbet de ville nyde hendes selskab ? Og hvis (forhåbentligt ikke) den dag kommer, hvor farmor bliver dement, så er det helt naturligt at hjælpe til - fordi hun også er en del af "omgangskredsen.

Alt dette kunne vel næsten lyde "selvfølgeligt", men sådan fungerer det jo ikke typisk i DK, vel ?

Skrevet af Anastasia Stolovitskaya 747 dage siden - Direkte link
Det er en fantastisk bemærkning, at nærvær ikke gradbøjes i Danmark! Sådan er det desværre. Jeg erfarede tit i min tid som omsorgshjælper, at to meget ensomme nabodamer der bor ved siden af hinanden tør ikke sige hej til hinanden, da "sådan gør vi det ikke i Danmark". Man har jo intet at miste ved det andet end sin ensomhed. Jeg er dog bange for at denne slags tænkning er blevet en del af den nationale kultur. Man skal virkelig kunne opleve hvordan det er i udlandet for at se hvor galt det er herhjemme. 

Skrevet af Marianne Forsberg 747 dage siden - Direkte link
Kan kun tilføje, at jeg havde de samme oplevelser da jeg kom retur fra UK. Jeg var ligeledes vant til englændernes hjælpsomhed og næstekærlighed, så det var noget af en "kold tyrker" at komme hjem igen.

Lad os endelig udstille alle de elendigheder der udspringer af Den Danske Velfærdsmodel.

Godt gået Anastasia :D



Skrevet af Andersen 747 dage siden - Direkte link
Marianne : Ok - så er jeg da ikke helt alene med mine erfaringer :) Jeg var bange for at det bare var mig der var en total idiot :)

Skrevet af Torsten Malm 747 dage siden - Direkte link
Rigtig godt skrevet. Og hvor er det sandt.

Skrevet af Lennart Kiil 747 dage siden - Direkte link
Glimrende klumme om et af kapitlerne i en nations forfald.

Skrevet af mhgj 747 dage siden - Direkte link
Caritas og næstekærlighed er ikke nok. Der skal moderne instrumenter til, og det behøver man ikke at vælge sit liberale/konservative udgangspunkt fra for at indse.

Nu synes diskussionen at have bevægget sig fra at være rent politisk ovre til at omfatte det kulturelle. Derfor får vi disse gode betrgatninger fra personer med ærinder fra andre kuturer end DK.

Jeg er selv fra en kultur hvor man engang dyrkede fællesskab og hjælper-andre-mentalitet. (Og dermed ikke mindre "indvandre" end klummeskriveren). Men det hindrer ikke, at jeg har taget denne del af kulturen til mig - når man ikke har en nabo at støtte sig op til, må "egen-hjælp" fra en selv frem. Hvad siger, at det ikke er vejen frem til den maksimale individuelle frihed, man kan opnå, kære liberale frisindende? Prøv at spørge Fru Hansen selv, om hun heller ville have den italienske tilstand, når hun nu har vænnet sig til noget andet.

Lad os bare klemme ballerne sammen og betale til eller mere populært sagt værne om Velfærdsstaten. Det gør nok ikke os til mindre liberalist eller mennesker, der er mindre frie.

Skrevet af Jan Daniel Andersen 747 dage siden - Direkte link
God klumme. Dejligt at se en gennemarbejdet kritik af den på papiret åh så gode velfærdsstat. Jeg er helt enig i at samfundet er sunket i baggrunden til fordel for staten. Det personlige i forhold til systemet. Individuelle hensyn i forhold til gennemsnit.

Skrevet af Hans-Chr. Blichfeldt-Christensen 747 dage siden - Direkte link
Glimrende klumme med nogle meget vigtige pointer. Samfund og stat er to forskellige størrelser, som vi desværre alt for ofte blander sammen. Men uden medmenneskelighed dur det altså ikke.

Skrevet af slettet bruger 75 747 dage siden - Direkte link
Staten og 'sammenhængskraften' har langt henad vejen lykkedes med at smadre civilsamfundet.

Skrevet af Dennis Nørmark 744 dage siden - Direkte link
Glimrende klumme!

Jeg har selv en del erfaringer som erhvervskonsulent med speciale i at "oversætte" den danske kultur for vidensarbejdere der kommer her til og ikke begriber hvorfor vi er så kølige overfor dem og ikke mindst overfor hinanden

jeg prøvede at formulere det i en JP kronik for et års tid siden
http://jp.dk/morgenavisen/meninger/article1754639.ece



Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 744 dage siden - Direkte link
Kronikken er også god at læse igen.
Efter at søge på "lavkontekstsamfund", fandt jeg Morten Bieters avisartikel om nabostridigheder (http://antropologi.info/blog/Arkiv/index.php/No-2006/DanskerneErDeresEgneVersteUrostiftere) og
Henrik Sinding-Larsens gode tekst om eksternalisering (=lavkontekst).
Gode links/bogtitler om emnet modtages gerne.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

45
23
89
13
62
7
3
3
2
9
3
7
22
2
54
48
2
2
63
14
Om Anastasia Stolovitskaya
En liberal indvandrer der bliver kvalt af samfundets bestemmelser og savner individuel frihed

Se Anastasia Stolovitskayas profil
eller
Følg Anastasia Stolovitskaya