Kontakt 180Grader.dk
10

Skrevet af slettet bruger 75 806 dage siden - Direkte link
Sjovt, jeg har også netop skrevet om Trykkeselskabet. Og opfordret Fri Debat til noget...

Skrevet af slettet bruger 1164 806 dage siden - Direkte link
Historien er ikke at finde på en af de første fire sider, og den er ikke længere på bobler-listen.

Forklaring udbedes.


Skrevet af slettet bruger 1164 806 dage siden - Direkte link
Jeg snakker om min historie. Den er ikke at finde på de første fire sider, og den er ikke længere på bobler-listen.

Skrevet af slettet bruger 75 806 dage siden - Direkte link
Mærkeligt, den har nul stemmer. Det skulle give den en stakket frist som bobler :/

Skrevet af Kimpo 805 dage siden - Direkte link
Endnu et personangreb fra Jansen.

Skrevet af Polyb 805 dage siden - Direkte link
Det er ikke et personangreb at angribe andres ytringer.

Skrevet af Kimpo 805 dage siden - Direkte link
Selvfølgelig ikke i sig selv, et synspunkt du komplet useriøst blot pådutter mig til lejligheden. Men når det gøres som her, ligner det.

Skrevet af Afskaftopskattennu 805 dage siden - Direkte link
Det var dog nogle underlige kommentarer fra Asger Trier Engberg.

Hvad drejer denne sag sig om ?

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 805 dage siden - Direkte link
"Det var dog nogle underlige kommentarer fra Asger Trier Engberg".

LOL! :D Herr Afskaftopskattennu kender vist ikke Herr Asger Trier Engberg? Ovenstaaende er skam ikke det mindste underligt, sammenlignet med, hvad han ellers har for vane at lukke ud ;). 

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 805 dage siden - Direkte link
Tsk - lad nu Asger, det stakkels menneske, väre i fred, og lad Trykkefrihedsselskabet gaa nedenom og hjem helt af sig selv (uden applaus - det er jo pinligt nok for dem i forvejen). Alle har i dag forstaaet, at det er en muslimhader-forening - hvad vi selvfölgelig var nogle, der ikke var i tvivl om fra förste öjeblik, og der er ikke längere saa meget opbakning til den slags, som der för har väret. I dag er fleste mere optagede af krisen og andre smaating. Rotterne forlader helt af sig selv den synkende muslimhader-skude ;).

Skrevet af Kimpo 805 dage siden - Direkte link
Ja, det kunne du lide? Folket lugter. Lad den feminine akademiske elite få ansvaret for ytringsfrihedens rette brug, så skal vi nok få luget ud.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 804 dage siden - Direkte link
Ja, det kunne jeg lide. Ansvaret for ytringsfriheden vil jeg dog nödigt bäre alene, hvis jeg altsaa er den feminine akademiske elite. Jeg synes, folk burde kunne sige, lige, hvad de vil. Men vi andre har ogsaa lov til at paapege det, naar de lukker lort ud.

Faktisk er det jo kun Asger, der i denne sammenhäng truer med rettergang og lignende indgreb i andres frihed, fordi de har sagt noget, han ikke kan lide.

Skrevet af Kimpo 803 dage siden - Direkte link
Ønsket om at lukke TFS kan du ikke løbe fra. En freudiansk fortalelse, der indikerer, at du, som de fleste kvinder, egentlig ikke bryder dig om ytringsfrihed.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 803 dage siden - Direkte link
Aah, Kimpo, du er nu mere kär end de fleste :D. Men husk nu dine beroligende piller en anden gang. Du bliver saa hidsig, naar du glemmer dem.

Jeg har netop skrevet, at TFS ser ud til at klare helt fint at lukke sig selv. Og at jeg saadan set ikke synes, man skal hjälpe dem med det. Selv hvis det gik straalende for dem, ville jeg bestemt ikke gaa ind for indgreb imod dem paa noget som helst niveau (racisme-anmeldelser mv. - sikke noget fis). Saa ville det blot väre mere vigtigt at kritisere dem, end det tydeligvis er i dag.

Sov godt, Kimpo.

Skrevet af Kimpo 803 dage siden - Direkte link

Godt med dig, frk. Påske.
DIT ønske er at TFS, en blandt flere ytringsfrihedsorganisationer, skal lukke. Det lugter af at du er en totalitær forbudstøjte sådan inderst inde.

JEG ønsker derimod ikke at Fri Debat (eller for den sags skyld PÆN) skal lukke. Det lugter af at jeg er en frihedshelt.

Det ligger i kromosomerne.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 802 dage siden - Direkte link
Godt med dig, Kimpo. En frihedshelt? HAHAHAHA. Husk ogsaa pillerne imod megalomani (sjovt, det kunne man netop ogsaa mistänke Asger for at lide af), inden du näste gang lader dine smaa, tykke fingre löbe henover tasterne ;).

Jeg synes, du lugter af noget ganske andet - i denne sammenhäng. Nemlig af, at du er en ganske almindelig muslimhader-svans, der er bange for, at de mörke mänd skal komme herop og afslöre din svansethed via deres overlegne maskulinitet, samt tage dit sikkert ret lavt kvalificerede arbejde fra dig.

Er det billigt at träkke svans-kortet? Ikke billigere end at träkke töjte-kortet.  Begynder det virkelig ikke efterhaanden saa smaat at gaa op for dig, hvorfor ingen i längden kan tage Kimporator alvorligt som debattör? Hverken i frisindsdebatten, her eller andre steder? Synd, for jeg tror personligt, der er ganske meget godt i dig... Bag alt ävlet.

Synes jeg, det ville väre rarest at blive fri for at höre paa TFS i den offentlige debat? Ja, klart. Ligesom jeg synes, det ville väre rarest at blive fri for at höre paa Mette Frederiksen i den offentlige debat. Ingen af dem vil jeg understötte, at der bruges nogen form for magt for at lukke munden paa. Selvom jeg mener, deres budskaber er samfundsskadelige, hvis de faar tilsträkkelig indflydelse (i Mette Frederiksens tilfälde er det allerede en realitet). Ergo er jeg ikke totalitär, hvor gerne du end vil fantasere om, at jeg er det. Din holdningsallierede, Asger, virker derimod totalitär.

Men muslimhadernes problem ER tydeligvis generelt, at I ikke kan skelne imellem, at man kritiserer jer, og at man vil forbyde jer. Bekymrende.

Og slaa forresten lige freudiansk fortalelse op i ordbogen, svans :).

Skrevet af Kimpo 802 dage siden - Direkte link
Tænkte nok du ikke kunne holde facaden i længden. Et enkelt fornærmeligt ord og du flipper ud som muslimer på en Muhammedtegning.


Nu er det jo ikke fordi argumenterne står i kø hos dig. Jeg havde dog i det mindste et, og jeg gentager det gerne:

DU udtrykker håb om at TFS, et af flere ytringsfrihedsselskaber, lukker. De er ikke din kop te. De kæmper ikke for ytringsfrihed på den rigtige måde, eller hvordan det nu er..

JEG er medlem af TFS, men er også glad for at der nu er kommet en ny forening med en anden vinkel og måske en anden målgruppe. Ytringsfriheden er selve fundamentet for folkestyret og en alt for vigtig sag til ikke at have forskellige forkæmpere.

Konklusionen er nærliggende: Du er desværre som kvinder flest: den rette tone og harmoni mellem alle børnene, undskyld: borgerne, er vigtigere end tankefriheden.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 802 dage siden - Direkte link
Det er klart, at jeg ikke har respekt for, at mennesker som dig, der ikke tör staa ved deres holdninger med eget navn, angriber mig fra jeres anonyme position med skäldsord mv. Jeg flipper dog näppe mere ud end dig - blot er du tydeligvis ikke i stand til at se din egen opförsel.

Jeg anerkender ikke, at TFS overhovedet kämper for ytringsfriheden generelt set. Hvis du kunne pudse dine muslimhader-briller, ville du falde over masser eksempler paa, at jeg har ret i denne antagelse. De/I kämper for retten til at kritisere Islam og muslimer, og det er ogsaa i sig selv udmärket. Men det er ikke mit indtryk, at TFS overhovedet har nogen egentlig forstaaelse af, hvad ytringsfrihed er som generelt begreb. Igen, se de udtalelser fra Asger Trier Engberg, der ligger til grund for denne traad. Og se den meget tätte alliance til DF (via LH og KWH mfl.), som jo ikke ligefrem har et objektivt forhold til ytringsfriheden, og bestemt ikke interesserer sig for at forsvare den som grundläggende fänomen. Det har de da vist gang paa gang. DF gaar ofte ud og pläderer for, at folk paa den ene og den anden maade skal straffes for udtalelser og anskuelser, de ikke bryder sig om. Jeg har endnu ikke set noget, der tyder paa, at TFS staar for et markant klarere forsvar for ytringsfriheden end DF gör. Ikke saa märkeligt, da disse kredse bestaar af stort set de samme mennesker.

Det ville väre respektabelt, hvis TFS stod ved, hvad de er: En forening til beskyttelse af retten til at ytre sig kritisk om Islam og muslimer. Men de insisterer paa, at det er bredere end det. Vi er vist mange, der har svärt ved at faa öje paa det.

Nej, jeg har ikke udtalt, at jeg "önsker at lukke TFS", som du bliver ved med monomant at citere mig for. Her er ikke tale om Freudian slip, men om dine egne paranoide fantasier om, hvad jeg nok "i virkeligheden" mener, fordi jeg har et bestemt kön. Lavt.

Jeg bryder mig ikke om at höre de udgydelser, de af og til kommer med, ligesom jeg ikke bryder mig om at höre Mette Frederiksens udgydelser. Der er tale om en personlige präference, som jeg her indrömmer og udtrykker. That's it.

"Ytringsfriheden er selve fundamentet for folkestyret og en alt for vigtig sag til ikke at have forskellige forkæmpere." Det er fuldständigt korrekt. Dog er det önskeligt, at folk aabent staar ved, hvilket aspekt af ytringsfriheden, DE kämper for og interesserer sig for. Samt at de aabent staar ved, at de vil skide paa ytringsfriheden som generelt koncept, hvis dette er tilfäldet. Hvad jeg er bange for, det er for TFS.

Men ok: En anonym kryster som dig, der argumenterer vha. ultrakorte kommentarer, hvor der kun lige knap er plads til dine underlödige skäldsord, kan vel ikke forventes at have forstaaelse for, hvorfor det er önskeligt for demokratiet, at folk kämper for deres sag med aabent ansigt.

Skrevet af Kimpo 805 dage siden - Direkte link
Jansen begår her et særdeles underlødigt personangreb. Han hiver et par løse sætninger ud af deres sammenhæng og starter en folkedomstol som kan mobbe ATE på det af Jansen valgte grundlag. Men stoler vi på Jansens evne og vilje til at repræsentere ATE på fair vis? Det er jo spørgsmålet.

At ATE, muligvis i ophidselse, engang har sagt ovenstående, begrunder jo ikke, at han sådan i al almindelighed skulle mangle "forståelse af, hvad begrebet ytringsfrihed dækker over". Eller være overbevist om, "at ytringsfriheden er et juridisk koncept, som beskytter Trykkefrihedsselskabet – og Trier Engberg personligt – mod kritik".

Det kan enhver jo nok forstå. Og eftersom den slags løst funderede personangreb er en urimelig skik, bør nogen af Jansens supportere måske kalde ham til orden og give ham en reprimende.

Alternativt må Jansen og supportere underbygge deres sag noget bedre.Påstandene, som skal løftes, er altså:

1) Asger Trier Enberg mangler forståelse af, hvad begrebet ytringsfrihed dækker over.

2) Asger Trier Enberg er overbevist om, at ytringsfriheden er et juridisk koncept, som beskytter Trykkefrihedsselskabet – og Trier Engberg personligt – mod kritik.

Måske skulle I konsultere Jacob Macahanga (ham Cepos-juristen fra Fri Debat - kan desværre ikke stave hans navn)..

Skrevet af slettet bruger 1164 805 dage siden - Direkte link
@ Kimpo, du beder mig løfte to påstande:

Asger Trier Engberg gør begrebet ytringsfrihed ækvivalent med hans "ret til at komme igennem i medierne". Asger Trier Engberg truer hans kritikere med søgsmål under reference til, at de har kritiseret hans udsagn. Det sidste gør han gentagne gange over en længere tidsperiode.

Jeg regner ikke kritik af en mands ytringer for personangreb. Dine bidrag til den offentlige debat kan blive vendt mod dig. Nothing personal, just business...


Skrevet af Kimpo 805 dage siden - Direkte link
Kan jeg ikke umiddelbart se. Han mener ganske givet, at ytringsfriheden ikke er helt så meget værd, hvis ikke man i praksis har mulighed for at komme til orde, men at der ligefrem skulle være ækvivalens? Jeg synes du overdriver. Men han er givetvis sur på jer.

Ingen (andre end måske ATE på det stof han netop har indtaget) tror vel på, at Fri Debat kan dømmes for at krænke ATEs ytringsfrihed.

Jeg synes ikke du har belæg for at skrive at ATE tror at ytringsfriheden beskytter ham mod kritik. Det er simpelthen alt for nedvurderende.

Du har dog belæg for at sige, at han lyder som een, der har røget noget, han ikke kunne tåle!

For at opsummere:
Kritikken af folks ytringer skal altid medtage den sammenhæng ytringerne er kommet i. Et kommentarspor på en blog er mere uformelt end f.eks. denne debatsektion på 180 grader, og endnu langt mere uformelt end et læserbrev i en avis.
Du træder i øvrigt på een, der ligger ned, og det er faneme ikke kønt. Skam dig!

Skrevet af Afskaftopskattennu 805 dage siden - Direkte link
Jeg kan simpelthen ikke finde relevansen i hans udsagn:

Jeg kunne sætte jer for en dommer, og få jer dømt for brud på de borgerlige rettigheder. Det gør jeg selvfølgelig ikke, for det orker jeg ikke. Jeg nøjes med at kritisere jer for det åbenlyst paradoksale og hermed dobbeltmoralske der ligger i jeres projekt.

Hvorfor skulle I sættes foran en dommer og hvilke påståede lovovertrædelser er der tale om ?


Skrevet af slettet bruger 1164 805 dage siden - Direkte link
@ Afskaf:

To af Fri Debats stiftende medlemmer har kritiseret Trykkefrihedsselskabet for at handle om Islam-kritik fremfor trykkefrihed. Det giver ikke mere mening, men det er i den kontekst det skal forstås.

Mere Trier Engberg-goodness.


Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

47
23
89
13
62
7
3
3
2
9
3
7
22
2
54
48
2
2
63
14