Kontakt 180Grader.dk
0

Skrevet af Karl Emil Nielsen 553 dage siden - Direkte link

Lars du kan selv være en angstgal køter.Det beviser du rigeligt med dine perfide angreb på debatører som ikke dele dine synspunkter .Og uanset hvor meget du prøver at omvende disse debatørers holdninger så de passer ind i dit univers , og det mislykkes  , jo mere angstkøter bliver du.


Skrevet af Michael Juel 553 dage siden - Direkte link

nu er jeg aldrig blevet kaldt antisemit på 180grader, men kan nikke genkendende til dine udsagn.

+1


Skrevet af kongkret 553 dage siden - Direkte link

Gad vidst hvem der har skrevet dette?

"Det er kun paranoide mennesker med psykisk betingede fantom-sansninger, der oplever, at 'løkken strammes om deres halse'. Det behøver vi relativt sunde og velfungerende mennesker ikke tage så alvorligt.

Ja, vi kan ovenikøbet le lidt af det, mens vi anbefaler jer at opsøge faguddannet personale på en af landets psykiatriske skadestuer.

"

 

Ganske rigtigt: vores allesammens wannabe imam, Lars Pilegaard.

Sammenstillingen med Lars Pilegaards ovenstående smøre gør, at man må trække på smilebåndet.


Skrevet af slettet bruger 75 553 dage siden - Direkte link

Mennesker kan forbedre sig, kongkret. Du må tro på det bedste i mig :)


Skrevet af peter jensen 552 dage siden - Direkte link

Må jeg spørge om du stadig mener de islamiske dogmer omkring svinekød og hunde bygger på fornuftsbaseret videnskab, som du argumenterede i anden tråd?

.
Eller har du forbedret dig og er blevet klogere?


Skrevet af slettet bruger 75 552 dage siden - Direkte link

Jeg har vist aldrig sagt, det baserede sig på videnskab, men snarere på beduin-snusfornuft.

De - altså jøderne og ørkenaraberne - havde jo erfaringer med, at man kunne blive syg af grisekød (trikiner), at skaldyr fordærves hurtigt i et varmt klima, og at hunde også lettere viderefører bakterier og andet småskidt i varme omgivelser.

Så fornuft - ja. Og det kan jo videnskabeligt efterprøves, at denne snusfornuft ikke er helt ved siden af. Lige som hinduerne sikkert har fået deres dogme om ikke at spise kvæg, fordi det i det tætbefolkede Indien var mere fornuftigt at tappe mælk af køerne end at spise dem.


Skrevet af trolle3000 552 dage siden - Direkte link

Lige for at supplere, så fik jeg forklaret den med køerne af en hindu under en tur til Indien. Han forklarede det cirka sådan her:

 

"I Indien har vi mange guder. Din mor er en gud fordi hun har givet dig livet. Du fik også mælk af hende da du var lille. Man får også mælk fra køer - derfor er de også guder."

 

Klasse ræsonnement ;-)


Skrevet af Jimi Meshulam 550 dage siden - Direkte link

Hvad med en ged..kan man ikke få mælk fra en ged?


Skrevet af peter jensen 552 dage siden - Direkte link

@pilegård

"Jeg har vist aldrig sagt, det baserede sig på videnskab"

kort efter

"Så fornuft - ja. Og det kan jo videnskabeligt efterprøves"


haha, det er selvmodsigende og generelt noget vrøvl du skriver om de religiøse dogmer.
Prøv google når du ikke ved bedre. 

@ trolle

haha, ja ;) 


Skrevet af slettet bruger 75 552 dage siden - Direkte link

Det er nemt nok at kritisere, Peter. Prøv i stedet selv at komme med en rimelig forklaring. Jeg siger jo ikke, at beduinerne baserede sig på videnskab, jeg siger at deres snusfornuft kan efterprøves videnskabeligt.

I disse tilfælde, ikke i alle naturligvis (det forbehold må jeg jo tage, så jeg ikke får skudt noget i skoene).


Skrevet af peter jensen 552 dage siden - Direkte link

livet er for kort du. Jeg bad dig også  i gamle tråd om at fremlægge dette videnskablige belæg du igen  henviser til. Du svarede aldrig. i den gamle tråd.


Debatten i gamle tråd startede med at jeg kritiserede betegnelsen af hunde og svin som haram (urent) efter islamisk sharia som noget religiøst vrøvl.
Og de "videnskablige" forklaringer som mange muslimer endnu idag kommer med som noget religiøst vrøvl. 

De udsagn opponerede du imod og du henviste til samme videnskablige belæg som du gør nu.
Vil du fremskaffe disse videnskablige belæg nu eller forlader du bare også denne debat?
Ganske sikkert for at gentage dit vrøvl i nye tråde? 


Skrevet af Jannik Thorsen 552 dage siden - Direkte link

At noget er baseret på fornuft er ikke ensbetydende med at det er baseret på videnskab.

 

Det kan sagtens være historiske erfaringer som araberne har gjort sig ud fra simple iagtatgelser om hvad det fører med sig at spise svinekød i middelalderens arabien.

 

Dette medfører ikke at det er viden som er hentet fra en videnskabelig institution. Men det kan i princippet sagtens testes empirisk under videnskabelige forhold, eller med henvisning til hvordan historske forhold har været mange hundrede år siden.

 

På samme måde som visse husmorråd kan være fornuftsbaseret, eller fornuftsudledt fra konkrete iagttagelser, og dermed akkumuleret over mange generationer.

I visse tilfælde ændrer omgivelserne sig således at husrådet ikke længere giver mening.

Men det er da bestemt også muligt at det har været baseret på overtro eller lignende.

 

Det er i teorien muligt at teste muslimernes tabu mod indtagelse af svinekød. Og det kan sagtens vise sig at der har været fornuftige grunde til at undgå indtagelse af svinekød, selv om det ikke giver mening når man befinder sig på andre breddegrader i Danmark, hvor man praktiserer helt andre hygiejne forhold.


Skrevet af peter jensen 552 dage siden - Direkte link

Pilegård skriver (igen):
"Så fornuft - ja. Og det kan jo videnskabeligt efterprøves, at denne snusfornuft ikke er helt ved siden af."

Pilegård påstår (igen) netop at have dette fornufts baserede og videnskabligt efterprøvede belæg. Derfor efterspørger jeg dette igen.


@jannik

man kan tænke sig til alt. Hvis du vil påstå at lige hunde og grise er specielt skadelige for mennesker under bestemte forhold må du da have belæg for disse påstande.


Skrevet af slettet bruger 75 552 dage siden - Direkte link

Jeg synes den debat er lidt perifer og ligegyldig. Derfor springer jeg fra her.


Skrevet af peter jensen 552 dage siden - Direkte link




Selvfølgelig hopper du fra igen. Som i den anden tråd.


Det eneste jeg beder om er det videnskablige belæg som du gang på gang henviser til i dit forvrøvlede sludder.


Jeg lader hermed andre overtage "projekt pilegård"
At 180grader huser en så utrovædig klummeskriver er mig en gåde.
180grader kan ihvertfald ikke brokke sig over Politikens Rune Engelbreth sålænge Pilegårds kulturblinde relativerende vrøvl er ophøjet til klumme her. 


Skrevet af Jimi Meshulam 550 dage siden - Direkte link

Det er videnskabeligt bevist, at svin kan bære mange parasitter og sygdomme, som umiddelbart kan overføres til mennesker. Den almindelige influenza, som de fleste af os har kæmpet med fra tid til anden i de kolde måneder, kan overføres til svin. Så får svinens skyld, venligst undlad kønslig omgang indtil du er rask.

 

Svins organer er spøjst nok dem, som fungerer bedst sammen med menneskelige gener. Der er lavet flere forsøg med mennesker, hvor organer fra svin har fungeret i korte perioder i mennesker, herunder et svinehjerte.

 

At omgangen med svin og andre letfordærvelige fødevarer er gået hen og blevet tradition over tid er en anden snak. Det fjerner dog ikke fakta, at både jøder og muslimers omgang med madvarer var baseret på fornuft og empirisk bevis, og har sparet begge grupper for flere epidimer gennem historien, herunder den sorte død. Jøderne kom så godt igennem den sorte død, at de endte med at blive beskyldt for at have noget at gøre med dens oprindelse.

 

Det er først i nyere tid, at Europæer har tilegnet sig nogle af de mellemøstlige hygiene forhold, når det kommer til omgang med fødevarer.

 

Måske Peter skulle prøve at google selv, inden han uhæmmet og meget personligt sviner Hr. Pilegård til.


Skrevet af peter jensen 550 dage siden - Direkte link

Min tone er kun svar på Pilegårds tone, hans var meget værre med feks rotte sammenligning. Det er fra anden tråd, der var du sikkert ikke med. Pilen startede, jeg svarer bare i samme tone, endda meget meget mildere.

Så du mener svin udgør en åbenlys helbredsrisiko for mennesker, haha. Det er jo noget vrøvl.
Hvordan kan det så være de myndigheder, som de i anden tråd beskylder for at være detalje bestemmende, ikke med det samme forbyder svinekød og som i ægypten slår alle svin ned?
Hvilken religiøs webside har du været på? haha.





Hvad har du at sige om hundes umiddelbare sundhedsrisiko ?   Det er også med i debatten.
Er den også videnskabligt bevist ? Haha


 


Skrevet af Jimi Meshulam 549 dage siden - Direkte link

Nej nej Peter! Læs nu hvad der skrives!Jeg skriver både i datid og omtaler historiske fakta....det betyder, at engang forbød man svin med god grund, som var baseret på empirisk bevis.

 

Empiri er basalt set erfaring, hvilket den videnskabelige metode er baseret på.

 

Med hensyn til hunde...pas!

 

Men det glæder mig da, at du kan more dig så gevaldigt, ved ikke at læse ordentlig efter, hvad folk skriver.


Skrevet af peter jensen 549 dage siden - Direkte link

det er historisk fakta at åreladning engang blev anset for at være en meget effektiv lægebehandling.
De "onde safter" blev meget effektivt tappet af kroppen.

At den behandlingsform er et historisk fakta gør altså ikke metoden fornuftig. 

 

 



Du mener altså de svineforbydende religioner var klogere end de der holdt og spiste svin.
Ægyptens befolkning var grisse elskere før der kom muslimer til  landet.
Nu er alle svin slået ned imod WHO's anbefalinger.

Men det overgreb på religiøst mindretal i Ægypten mener du og Pilegård sikkert også er "fornuftigt" udfra "videnskablig fakta" , "empiri".

I må jo være meget klogere end de experter WHO kan stille ! 


Imo er de islamiske dogmer udtryk for en rigid religion som ikke bruger fornuften men indgyder mennesker angst, frygt uden grund.
Islamiske dogmer er uvidenhed der insisteres på og overføres uændrede fra genration til generation.

Sådanne traditioner og insisteren på uvidenhed skal altså ikke relativeres ligeværdige med fornuft.
Og skal ikke bestemme ikke-religiøses hverdag, grissekøds forbud i institutioner, kun hallal i skolemadsordning.


Skrevet af Erik Nicolaisen 549 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Jimi Meshulam 549 dage siden - Direkte link

Igen...du blander beslutninger truffet for 2000 siden sammen med dispositioner, som foretages i nogle muslimske lande i dag.

 

For 2000 år siden, var der en fair empirisk bevist helbredsmæssig årsag til advarsel mod at spise svinekød. Det er der ikke idag.

 

Du læser ikke hvad jeg skriver. Jeg har på intet tidspunkt nævnt WHO eller skrevet, at de ikke ved hvad de gør.

 

Jeg har på intet tidspunkt bifaldt overgreb på mindretal i Egypten.


Skrevet af peter jensen 548 dage siden - Direkte link

har du nogen logisk sans overhovedet?

Du argumenterer at svin var en sundhedsrisiko overfor mennesker, derfor religiøse dogmer.

Men WHO anbefaler at skåne ægyptiske svin selv under svineinfluenza epedemi !!!

Kan du ikke se din argumentation er fuldstændigt gennemhullet?

Du mener altså WHO slet ikke har fattet nogetsomhelst.
Hvad mener du har ændret sig så svin var sundhedsskadelige da dogmerne blev fastlagt, til nu hvor WHO ikke kan få øje på svins sundhedsskadelige virkning på mennesker ?


Hehe, nu har jeg dig vist i et hjørne hva :) 


Skrevet af Jimi Meshulam 548 dage siden - Direkte link

Skændes du med dig selv?

 

Hvor skriver jeg noget om WHO og hvorfor bliver du ved med at nævne WHO?

 

WHO eksisterede ikke får 2000 år siden, da man ikke viste, hvorfor folk der opdrættede svin oftere blev syge. Da man ikke vidste bedre, var det vel en naturlig beslutning at forbyde at spise svin?

 

I dag ved man bedre, hvordan man skal oprette svin og hvordan man forhindre sygdomme hos svin, som meget nemt kan overføres til mennesker. Derfor giver et forbud mod svin af helbredmæssige årsaget ikke mening, men det gjorde det for 2000 år siden. At Islam og jødedommen fastholder forbuddet idag, hænger vel mere sammen med tradition end noget andet.

 

Jeg ved godt, at jeg skriver det samme igen og igen, men du forstår åbenbart ikke det jeg skriver.


Skrevet af peter jensen 548 dage siden - Direkte link

Haha, vi taler om svin som opdrættedes af kristne i Ægypten.
Disse kristne bor på lossepladser, lever af at sortere affald, er blandt de fattigste i Ægypten, boede sammen med deres svin som æder affald.
At du tror de har råd til dyrlæge tilsyn, har moderne viden ang svin er komisk.

Der er ingen fornuft i disse svineforbuds normer.
Du ejer ikke logisk sans det er problemet.

Du er nedargumenteret men fatter det ikke, lol- 

Du er kulturblind og du har ingen viden på området. 


Skrevet af Jannik Thorsen 553 dage siden - Direkte link

Jeg syntes det sådan set er et ganske interesant indlæg som Raapil har forfattet.

Jeg deler ikke analysen, dens præmisser og konklusioner fuldt ud, men den udviser i det mindste en vilje til at trække sigt et skridt tilbage, og forsøge at se de politiske modsætninger i et større perspektiv.

 

Konklusionen er jo meget bekymrende, eftersom alle fløjene, om det så er muslimer, socialister, liberale, zionister eller nationalkonservative, trækker grænserne hårdere op mod deres erklærede opposition.

Derfor bliver debatten mere og mere uforsonlig og barsk.

 

Det er meget uheldigt, eftersom den åbne og rationelle dialog om en lang række samfundsrelevante emner bliver sværere at føre i længden. Det liberale demokrati, og dets tilknyttede formål om at føre en åben, sober og "herredømmefri" samtale, bliver det første gidsel i denne sammenhæng.

 

Man kan også overveje om dette ideal, aldrig har været andet end et virkelighedsfjernt ideal, og at det vi ser udfolde sig i denne tid, blot er udtryk for hvor beskidt og hård politik kan være, når der virkelig står noget på spil?


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 552 dage siden - Direkte link

Pilegaard, jeg synes stadig ikke du har gjort tilstrækkeligt rede for, at dine mærkelige synspunkter ikke er udtryk for antisemitisme...


Skrevet af slettet bruger 75 552 dage siden - Direkte link

Jeg synes det er mere rimeligt, at du gør rede for, at de er. Sagt i al fredsommelighed.


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 552 dage siden - Direkte link

Ikke nødvendigt. Jeg er bare meget, meget lidt overbevist.


Skrevet af slettet bruger 75 552 dage siden - Direkte link

Det kan jeg ikke rigtig gøre noget ved. Det er ulige lettere for dig at pege på, hvad du mener er antisemitisk, end det er for mig at forsvare mig mod en uspecifik beskyldning. Jeg aner jo ikke, hvad du bygger din mistanke på.


Skrevet af Jimi Meshulam 550 dage siden - Direkte link

Måske anti-semmitisme bliver misbrugt i samme stil som racisme bliver det idag? Forskelsbehandling af muslimer er ikke racisme, da muslimer jo ikke er en race.

 

At være imod staten Israel eller zionisme er jo heller ikke anti-semmitisme. Anti-semmitisme er had og undertrykkelse af jøder, fordi de er jøder.

 

Du må korrigere mig Lars, men baseret på alle dine indslag, så stiller du stort spørgsmåltegn ved staten Israels legitimitet og Israels tilstedeværelse på Vestbredden og Gaza, men det er jo ikke nødvendigvis anti-semmitisme?


Skrevet af slettet bruger 75 550 dage siden - Direkte link

1. Ja, staten Israels legitimitet som 'jødisk ejendom' - dvs. med ulige rettigheder og pligter for landets indbyggere. Men jeg kunne aldrig drømme om at stille spørgsmål ved de israelske jøders tilstedeværelse i Palæstina - uanset hvilken baggrund der så er for denne tilstedeværelse. Jeg går ikke ind for udrensninger.

2. Ja, tilstedeværelsen (ekspansionen, den 'stilfærdige' tilegnelse el. befolkningsudskiftning) på Vestbredden og i Jerusalem, som dels er uretfærdig, dels er ulovlig, og dels skaber mængder af muslimsk had til jøder og Vesten (USA).

3. Håber også at kunne slå en kile ned mellem højrenationalisterne og israel-nationalisterne, som bruger hinanden til at opildne til kamp mod muslimer.

4. Og endelig er mine israel-skriverier blot tegn på, at jeg har læst en masse litteratur om emnet. Læsningen var bare første del af min plan om at sætte mig grundigt ind i sagen 'Mellemøsten', og pt. læser jeg ikke om Israel/Palæstina, men om arabernes historie og islams tidlige ekspansion. Men jeg har stadig svært ved at holde kæft, når myterne trækkes frem af mølposen.


Skrevet af Erik Nicolaisen 552 dage siden - Direkte link

"Og endnu engang brugte jeg de våben, jeg ind imellem ekscellerer i: Perfiditeten,

grovheden, satiren og de sydende onde bemærkninger.

 

Og hvilken kategori kommer trusler om, at udlægge nogen på nettet værende pædofil, så i?


Skrevet af slettet bruger 75 552 dage siden - Direkte link

Nicolaisen, det er jo netop den ubehagelige debattone, som Henrik Johansens beskyldninger om antisemitisme, og min reaktion på dem, bragte med sig, der fik mig til at skrive indlægget her.

 

Det fremgår helt klart af indlæggets indledning. 


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 551 dage siden - Direkte link

Lars, skrev du ikke som et faktum, offentligt, at Henrik Johansen er pædofil..?


Skrevet af slettet bruger 75 551 dage siden - Direkte link

Som reaktion på, at Henrik Johansen skrev offentligt, og som et faktum, at jeg er antisemit. Dette indlæg udtrykker et ønske om bod og bedring, men jeg kan jo kun beklage min egen brøde, ikke Henrik Johansens. Det må han gøre.


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 551 dage siden - Direkte link

Det ville nok være klogere at undlade injurierne, for den slags er principielt strafbare.

Dette indlæg udtrykker et ønske om bod og bedring.

Det havde jeg ikke opdaget. Udtrykket "De angstgale køtere" er en noget, ehm, uortodoks måde at søge fred og forsoning. Men hver fugl synger naturligvis med sit næb.


Skrevet af slettet bruger 75 551 dage siden - Direkte link

Hvis du læste uden fordomme, så ville du se, at jeg regner mig selv til gruppen af 'angstgale køtere' - fordi jeg ikke bryder mig om at blive stemplet. Lissom Dansk Folkeparti ikke gør.


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 551 dage siden - Direkte link

Udtrykket er stadig temmelig uortodokst, og bliver nemt misforstået.


Skrevet af Erik Nicolaisen 551 dage siden - Direkte link

Ja jeg skulle mene at "Ansten for de gale køtere" ville være bedrer

 

Men LP. det er nu svært at læse dine indlæg uden fordomme.

Overgreb fra Israelsk side bliver pumpet op - overgreb på jøder bliver

bagateliseret som værende "enkelt stående tilfælde" eller lign.

Når det kommer an på at slå igen på overfald - uagtet at den overfaldne

har større boksehandsker - er det ok blot gælder dette ikke Israel.

Undertrykkelse af mindrertal bliver igen "pumpet" op når det gælder Israel

mens når det drejer sig om samme stats naboer - ja så bliver der nærmest

lagt "låg" på.

 

Men nu skal tvivlen jo komme godtfolk til gode - så godt, du er ikke

antisemitist, blot er du en kende ensidet.

 

Fortsat god søndag

 

 


Skrevet af slettet bruger 75 551 dage siden - Direkte link

Det er jeg glad for, at du lader tvivlen komme mig til gode, for det synes jeg absolut er det fornuftigste at gøre, indtil man er sikker i sin sag. Jeg kan ikke helt genkende mine holdninger i dit korte resume, så det kunne jo godt være, at du ikke har læst mig grundigt nok.

 

Men god søndag alligevel.

 


Skrevet af Erik Nicolaisen 551 dage siden - Direkte link

"Jeg kan ikke genkende mine holdninger i dit korte resume, så det

kunne jo godt være, at du ikke har læst mig godt nok."

 

Ja eller også har jeg læst dig for meget - men uden humor er du ikke

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

47
23
89
2
15
62
4
7
3
2
4
9
7
22
2
54
48
2
2
63