Tilføj til    Din email: Vens email: Besked:

Om jantelov, principper og menneskerettigheder - interview med Thor Halvorssen

Udgivet for 287 dage siden i Politik

Tilføjet 12/08 08:42 til Boblere af Simon Espersen

Af Simon Espersen, 180Grader.dk

Thor Halvorssen, der har produceret kortfilmen og dystopien 2081, og som er stifter af  menneskerettighedsorganisationen ”Human Rights Foundation” gæstede den 10. august Danmark.

Halvorssen er også initiativtager til det succesfulde ”Oslo Freedom Forum”, der siden 2009 har været en årligt tilbagevendende konference om hvordan man bekæmper tyranni og undertrykkelse, og som the Economist har døbt ”Davosudgaven af menneskerettigheder”.

180Grader.dk mødte Halvorssen og talte blandt andet med ham om vigtigheden af at beskæftige sig med de fællesmenneskelige emner, som kan samle de fleste af os uanset partifarve i målet om at sikre mere retfærdighed i verden.

Halvorssen er venezuelaner. Moderen, Hilda Mendoza nedstammer fra to af Venzuelas præsidenter: Cristóbal Mendoza og Simón Bolívar. Faderen er Thor Halvorssen Hellum, der tidligere har været politisk udpeget til at bekæmpe narkokriminalitet i Venezuela inklusive det berygtede Medellín Kartel.

Den gode histories potentiale

Da vi har fundet os tilrette på Cafe Royal under Radisson ved Banegården begynder samtalen med konstateringen af enighed, hvad angår den gode histories potentiale for at skabe forandring.

”Den gode histories evne til at promovere kampen for frihed er uendeligt langt større end nogen fagbog, avisartikel eller filosofisk redegørelse. En fortælling fanger den moralske indbildningskraft, og har evnen til at inspirere langt mere end empiri,” forklarer Thor Halvorssen.

Han er en stor fan af Lars Von Trier og dennes ”Dancer in the Dark”. Og han er overbevist om, at alle amerikanske tilhængere af dødsstraffen er blevet påvirket til at skifte mening, efter at de har set Von Triers film.

Vi taler om Halvorssens kortfilm 2081, der er en filmatisering af en novelle af Kurt Vonnegut.

2081 handler om en fremtid, hvor man har opnået ”lighedens guldalder”: Man har systematisk stækket alle former for ekstraordinære evner, medfødte styrker og usædvanlig skønhed. De stærke må bære kropsvægte, de smukke iføres masker og de uegnede stilles lige med de egnede.  Man præsenteres for en nyhedslæser på landsdækkende tv, der stammer, og som konen i det ægtepar vi følger i filmen gerne så forfremmet - ”fordi han prøver” ...

Janteloven

Er historien i 2081 ikke vildt urealistisk og nærmest en parodi på det anti-egalitære?

Halvorssen nævner et eksempel på, at det ikke er tilfældet: Et barn i New Jersey blev  i 2008 forment adgang til at spille baseball på sit eget hold, fordi han var ”for god”. Et andet eksempel er ifølge Halvorssen offentliggørelsen af rige borgeres indkomst, sådan som man gør det i Norge. Det har intet at gøre med ”gennemsigtighed” siger han. Det handler simpelthen om modvilje, mod dem som gør det bedre end dig selv.

2081 er som Halvorssen forklarer det intet andet end en ekstrem realisering af janteloven. Det er et princip ført ud i sin yderste konsekvens. Den handler om, hvad der ville ske, hvis janterne fik den totale magt. Helten i kortfilmen vækker mindelser om Viktor Hugos Jean Valjean fra ”De Elendige”. Der er tale om en åndelig og fysisk kæmpe, der befrier eller inspirerer de svageligt-gjorte fra de svages tyranni.

180Grader nævner Ayn Rands novelle ”Anthem” som en anden stærk dystopi. Halvorssen fortæller, at han har fået smuglet tusindvis af kopier af novellen ind i Cuba sammen med også ”Braveheart” og ”De andres liv” via USB-diskdrev. - Og så er det, at vi ønsker at vide hvordan engagementet begyndte.

Undertrykkelse på tæt hold

Ligesom mange andre i 1980'erne var Halvorssen optaget af undertrykkelsen af de sorte i Sydafrika via apartheid. Han var også aktiv på universitet i spørgsmålet om undertrykkelsen af den lokale ytringsfrihed. Det var imidlertid et personligt forhold, der for alvor trak ham ind i arbejdet med menneskerettigheder:

”Min far blev fængslet, da jeg var omkring 18 år og det havde en stor betydning for måden, jeg begyndte at opfatte verden på. Virkeligheden præsenterede mig pludselig på tæt hold for alle de emner, som jeg kun havde beskæftiget mig med som studerende -  såsom fair rettergang, arbitrær tilbageholdelse og tortur. Alle disse begreber var relevante i min fars sag.

Jeg tænkte: Min far er en rig mand. Hvis dette kan overgå ham, kan det overgå alle. Så efter at min far blev løsladt begyndte jeg at involvere mig i studenters rettigheder og rettigheder vedrørende ytringsfrihed. Mens jeg kæmpede for at få min far løsladt, begyndte jeg samtidig at opdage hvor dysfunktionelle menneskerettighedsgrupper rent faktisk kan være. Her tænker jeg navnlig på de store organisationer, som er blevet alt for bureaukratiske og alt for lidt interesserede i hjælpe individet, men mere i at deltage den globale diskussion.”

FIRE

Fra 1999-2004 var  han en af de ledende kræfter i interesseorganisationen The Foundation for Individual Rights in Education (FIRE), der beskæftigede sig med borgerrettigheder på akademiske læreanstalter og som blandt andet var med til at tage opgøret med den politiske korrekthed på amerikanske universitetet. Her bekæmpede Halvorssen de frelstes trang til at lægge låg på åbenlyse og centrale politiske uenigheder. Ifølge Halvorssen forsvarede FIRE både højre og venstrefløjens ret til at komme til orde, så længe måden, man ville til ordre på var civiliseret. I 2004 forlader Halvorssen FIRE og stifter i 2005 the Human Rights Foundation , hvor målsætningen bliver noget mere ambitiøs:

”Alt imens jeg beskæftigede mig studenters ret til ytringsfrihed i USA blev professorer og studenter  myrdet i mit fødeland Venezuela for at have deres egne meninger. Det fik mig til at indse, at det var på tide, jeg lavede en organisation, som beskæftigede sig med disse forhold.  Derfor tog jeg kontakt til Vaclav Havel, Eli Wiesel, Harry Wu og andre for at lave en ny menneskerettighedsgruppe. Jeg startede for mig selv, og i dag er vi så nået til at have en medarbejderstab på elleve ansatte. Og vi har skabt the Oslo Freedom Forum, som the Economist kalder for ”et Davos for Menneskerettigheder. Nu gør vi så vores bedste for at tage kampen op mod verdens lukkede samfund, afsløre diktaturer og deres allierede. Samtidig prøver vi at gøre dette en folkelig kamp.”

Menneskerettigheder ikke bare for jurister

Halvorssen mission er altså at folkeliggøre menneskerettighedsdagsordnen og bryde det monopol som staterne i vid udstrækning har sammen med de etablerede og ifølge ham ekspertdominerede menneskerettighedsorganisationer.  Man burde ikke skulle være jurist eller have en kandidatgrad i menneskerettigheder for at involvere sig i dette emne. Alle burde deltage i dette, lyder der fra Halvorssen.

Hvad enten det handler om film eller advocacy gælder det således om at finde det, som er det fælles grundlag for de fleste af os – i såvel den vestlige som den øvrige del af verden. Vi må starte med det vi kan blive enige om, og så tage tvisterne derfra.

For hvad er problemet med at kalde Hugo Chavez ”venstreorienteret”, ”socialist”, ”kollektivist”, ”rød” og så videre? Måske at venstrefløjen - også i vesten - så instinktivt reagerer med at identificere sig med diktatoren eller i det mindste begynder at undskylde eller forsvare ham, fordi han taler deres sprog og fordi vi ”højreorienterede” bekræfter venstrefløjen i, at han er en af deres? Dermed tager vi selv et udgangspunkt, der graver grøfterne.

Halvorssens strategi handler i stedet om at beskæftige sig med hvad Chavez gør, og ikke med prædikaterne. Fokus er på hvordan Chavez agerer. Hvordan behandler han sine politiske modstandere? Er han tyvagtig? Er han uretfærdig? Undertrykker han? Torturer han? Opruster han? Fokus på adfærd og ikke prædikater gør det nemmere at nå til enighed. Taler man om ”højre- og venstrefløj” polariserer man, forklarer Halvorssen:

”Hvorfor ikke reducere debatten til nogle få principper? Hvis vi ved at de fleste menneskerettigheds-overgreb begås af stater. Så lad os studere staten, og finde ud af hvordan vi kan beskytte individet imod staten.”

Tegneseriejustits

I stedet for at beskæftige sig med Chavez' og andre diktatores politiske retorik og placering i det politiske spektrum kan man altså med fordel beskæftige sig med eksempelvis de juridiske konsekvenser af diktatorens magt:

Halvorssens nævner i den forbindelse dommeren María Lourdes Afiuni , der blev smidt i fængsel af Chavez. Præsidenten erklærede på landsdækkende tv, at dommeren skulle i fængsel i 30 år, efter at hun frigav en forretningsmand, der havde været fængslet i 3 år uden rettergang!

Det er ifølge Halvorssen sådanne tegneserieagtige absurditeter, der burde gøre det vanskeligt for nogen i vesten at kunne identificere sig med magthaverne i såvel Cuba som i Venezuela uanset politisk tilhørsforhold.

Menneskerettighedsspørgsmålet er  altså efter Halvorssens mening i stigende grad  blevet gjort til noget som kun eksperter og/eller stater beskæftiger sig med. Med the Oslo Freedom Forum,  der er en årligt tilbagevendende konference om menneskerettighedsspørgsmål, har han imidlertid taget kæmpeskridt i retning mod at bryde staternes, FN's og de etablerede organisationers monopol.

Noget godt ved FN?

I modsætning til mange konservative og libertarianere er Thor Halvorssen dog ikke entydigt kritisk overfor FN. FN må ifølge ham ikke ses som én stor organisation. Nogle af FN's underorganisationer gør meget godt, siger han og henviser til arbejdet med flygtninge, valgovervågning og hungersnød. Problemerne findes efter hans mening især hos FN's generalforsamling, FN-sekretariatet , dets manglende budgetmæssige åbenhed, den massive korruption - samt det forhold at flere FN-ansatte har kunnet stå udenfor loven.

Halvorssen mener det er på høje tid at man begynder at bruge paragraf 6 i FN charteret, der handler om eksklusion af FN-medlemslande, og at man smider de værste stater som eksempelvis Nordkorea ud.

Fra dystopi til libertariansk science fiction

Sammen med to partnere  har Halvorssen købt rettighederne til at filmatisere science fictionforfatteren Robert Heinleins ”The moon is a harsh mistress”. Heinlein er forfatter til den allerede filmatiserede ”Starship Troopers”. Filmen er stort set ren action. Men i bogen forklares blandt andet hvorfor den marxistiske værditeori er forkert.

”The moon is a harsh mistress” handler om en månekoloni, der fører uafhængighedskrig mod jorden med masser af referencer til den amerikanske revolution.

Halvorssens filminstitut The Moving Picture Institute, der er non-profi, får midler via donationer og andre filmselskaber – men ikke fra den amerikanske regering, betoner han. Instituttet har  til formål "at promovere principperne for økonomisk og social frihed via filmens medie".

Aktuelt har Halvorssen blandt andet skabt opmærksomhed hos BBC for historien om hvordan vestlige PR-virksomheder arbejder med at hvidvaske diktaturlande i den tredje verden.

Denne artikel er kommet i stand takket være penge fra 180Graders superbrugere, der har tegnet et abonnement til 39 kr. om måneden. Du kan blive superbruger ved at klikke her.

2081
http://www.youtube.com/user/2081Film

Human Rights Foundation

http://www.humanrightsfoundation.org/

The Oslo Freedom Forum
http://www.oslofreedomforum.com

7 Kommentarer

|

Simon Espersen:„ "2081" baserer sig så vidt jeg har forstået på "Harrison...”

Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien

Udgivet for 12 timer og 13 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K

Kilde: metroxpress.dk

Liberal Alliances Joachim B. Olsen scorer points på sit angreb på forslaget fra Kræftens Bekæmpelse og andre om en "slutdato for rygning" i Metroxpress. Et par highlights:

"Det er så ufattelig trættende, at nogle politikere trækker deres politisk korrekte idealer og normer ned over befolkningen og gennem lovgivning og afgifter...

22 Kommentarer

|

cisco:„Sikke da en gang forvrøvlet ævl.”

Danske ministre stiger 31% i løn

Udgivet for 10 timer og 53 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal

Kilde: dr.dk

Derfor skal Danskerne arbejde længere og betale mere for at eje sin bolig!!

5 Kommentarer

|

C Sorensen:„ 31% årligt i forhold til 1997 niveau? så de har lige givet sig selv...”

Minister vil lægge skat på vennetjenester

Udgivet for 21 timer og 9 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann

Kilde: dr.dk

Skatteminister Thor Möger Pedersen vil fremover beskatte vennetjenester og hjælp fra familie, fremgår det af et nyt lovforslag, som netop nu er under behandling på Christiansborg. Det skriver Ekstra Bladet.

Helt konkret betyder lovforslaget, at en tømrer for eksempel ikke kan hjælpe med at bygge sin kærestes sommerhus, eller at en...

75 Kommentarer

|

ingahansen:„Du mener Møgøre!!??”

Løgnens imperium misregerer landet

Udgivet for 4 minutter siden i Politik

Tilføjet 26/05 06:33 til Boblere af Limfjord

Kilde: ekstrabladet.dk

Løgnens imperium fortsætter med at misregere landet. Er vi ikke snart ved at være der hvor vi alle bør sætte os ned og sige: Vi gør ikke mere før denne regering er gået af, nøjagtig som vi gjorde i august 1943. Man kan næsten ikke fatte at de folkevalgte vil være sig selv bekendt. De burde jo stilles for retten. Havde de fx være...

0 Kommentarer

|

Bliv den første til at kommentere denne artikel!

Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger

Udgivet for 12 timer og 56 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted

Kilde: business.dk

– Om jeg som kontormus skal ned og slæbe kufferter, arbejde gratis eller om natten, så skal vi nok sørge for, at Ryanair kommer ud at flyve. Vi bliver af fagforeningerne brugt som våben i en konflikt, som vi slet ikke enige i. det er en helt uholdbar situation, siger Bjarne Sørensen til JydskeVestkysten.

0 Kommentarer

|

Bliv den første til at kommentere denne artikel!

Når moderinstinktet regerer

Udgivet for 22 timer og 1 minut siden i Politik

Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil

Kilde: manfo.dk

Mette Gjerskov vil sikre, at McDonalds severer “sund mand”. For en uge siden ville Christine Antorini gøre tyve minutters højtlæsning til en forældrepligt. For to måneder siden ville Ida Auken sikre, at der blev støvet grundigt af og luftet ud hver dag i de danske hjem. Men borgerne er jo ikke børn! 

19 Kommentarer

|

Angry Bird:„Danskere er langsomt ved at goere svenskere totalt til grin. Tillykke.”

JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?

Udgivet for 7 timer og 17 minutter siden i Politik

Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif

Kilde: jp.dk

    Så lykkedes det alligevel at få Jyllands-Posten til at opgive.   Det har ikke været populært, at Jyllands-Posten ville flytte på havnen. Andre kommende lejere, f.eks. en bank og dens direktør, er bange for terrortruslen. Læs f.eks. her http://journalisten.dk/node/21074   Så nu kan man måske sige, at Jyllands-Posten har måttet...

1 Kommentar

|

C Sorensen:„ Jeg foreslår at JP flytter sit officielle hovedkvarter til Hans Ø - så...”

Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat

Udgivet for 10 timer og 38 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen

Kilde: b.dk

Venstre har nu, igen men denne gang mere klart, meldt sig ud af den borgerlige lejer og og blevet reelle socialdemokrater. Tænk det gik lige så godt efter VK Alliancen havde mistet regeringsmagten, og igen turde være borglige og liberale, men nu går de til skatteforhanlinger med et mål om at indfører S-SF´s millionærskat som den nye...

2 Kommentarer

|

Aarup:„ Det er ikke helt rigtigt. Helle's millionærskat var tænkt som en 6% skat...”

Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed

Udgivet for 7 timer og 17 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen

Kilde: peterkurrild.blogs.berlingske.dk

Hvis der er én nyhed fra de sidste tre måneder, man har haft svært ved at finde i danske medier, må det være denne: Præsident Barack Obamas genvalgschancer er skrumpet synligt, og så meget at han nu kun lige spiller “lige op” overfor Republikaneren Mitt Romney.  Skulle man forudsige valgudfaldet alene på baggrund af de seneste...

0 Kommentarer

|

Bliv den første til at kommentere denne artikel!

Kendt journalist og Stasi-jæger mistænkes for at være storspionen, alle leder efter - Politiken.dk

Udgivet for 1 time og 34 minutter siden i Politik

Tilføjet 26/05 01:07 til Boblere af Jeppe Juhl

Kilde: politiken.dk

Han har fået Venstres frihedspris og en række journalistiske hædersbevisninger for at afsløre danskere, der samarbejdede med den østtyske statssikkerhedstjeneste Stasi. Men nu bliver den tidligere journalist ved Ekstra Bladet, Per Michaelsen, selv sat i forbindelse med koldkrigstidens mest berygtede efterretningsvæsen. 

Ifølge...

0 Kommentarer

|

Bliv den første til at kommentere denne artikel!

Nu begynder den arabiske vinter

Udgivet for 7 timer og 17 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen

Kilde: blogs.jp.dk

Research Center, og i den kunne man læse artige sager. Bl.a. at 82% af egypterne støtter stening for utroskab og 84% støtter dødstraf til folk, der forlader islam.
Disse fakta gjorde naturligvis ikke indtryk på hverken Jakob Skovgaard-Petersen, Mogens Lykketoft eller de andre ærede talere, som jo blot måtte konstatere at...

0 Kommentarer

|

Bliv den første til at kommentere denne artikel!

Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten

Udgivet for 15 timer og 48 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted

Kilde: version2.dk

Spillemyndigheden er klar til at gå i fogedretten, hvis ikke en række danske internetudbydere blokerer for 12 ulovlige pokersider inden tirsdag den 29. maj 2012. Og sådan kan det meget vel ende. For teleindustriens interesseorganisation, TI, har allerede opfordret medlemmerne til kun at blokere den slags sider, hvis fogedretten tvinger dem...

11 Kommentarer

|

SHJensen:„ Altså betaler "beskyttelsespenge" - fuldt ud samme koncept som...”

Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden

Udgivet for 15 timer og 39 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted

Kilde: politiken.dk

Så langt står parterne fra hinanden, at flere iagttagere vurderer, at hele skattereformen kan blive aflyst. Og reelt set er spillet om, hvem der får ansvaret for et kollaps allerede i gang, lyder analysen fra to politiske iagttagere. »Der er en reel sandsynlighed for, at reformen kan falde på gulvet«, siger Politikens politiske redaktør,...

0 Kommentarer

|

Bliv den første til at kommentere denne artikel!

Skattereformen er socialt SKÆV!

Udgivet for 21 timer og 33 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen

En almindelig dansk børnefamilie med to normale indkomster, ikke i topskatfare, der har fået købt sig et lille hus udenfor de dyreste områder, eksempelvis blandt de 700.000 der bor i landzonen, har for nylig af regeringens minister Martin Lidelsesgaard fået en betydelig ekstraregning, fordi mange af dem har oliefyr, et fyr de ikke...

32 Kommentarer

|

Jacob Pedersen:„ 10%?  Mit bud vil være 40-50% i det offentlige og 90% i...”

Når påbudt politisk korrekthed ikke virker nok --> slå autoritær despoti til

Udgivet for 7 timer og 17 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 21:37 til Boblere af liberfreak

$1mio. bøder for at "urimeligt" begrunde/udtrykke CO2-afgifter/skatter som grundt til prisstigningerne   Umiddelbart skal de have nogle controlfreaks rendende rundt og køre razzier og inspektioner af butikker, restauranter mm. for at tjekke om slaverne elskeligt imødekommer ytringsbondagen   nyheden er lidt mere omtalt og kommenteret...

0 Kommentarer

|

Bliv den første til at kommentere denne artikel!

Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning

Udgivet for 1 dag, 7 timer og 42 minutter siden i Politik

Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen

Kilde: b.dk

Center for Koldkrigsforskning har længe haft et manuskript om Danmark under Den Kolde Krig liggende klar. Når værket endnu ikke er blevet trykt, skyldes det obstruktion fra PET og Justitsministeriets side. ... Den ansvarlige politiker for Justitsministeriets stikken en kæp i hjulet på CFKFs værk er Morten Bødskov. Som medlem af...

8 Kommentarer

|

Ivan Dybdal:„ Enig. Jeg tror der er langt værre ting end vi aner i arkiverne (også...”

Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO

Udgivet for 1 dag, 8 timer og 5 minutter siden i Politik

Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen

Kilde: tv2nord.dk

Så er de røde fagforeninger igang med sine mafiametoder igen: Denne gang er det den unge autolakerer Mikkel fra Nibe der er blevet truet af sin tillidsmand med fyring, hvis han ikke skiftede fra Kristelig Fagbevægelse til et LO-forbund.   ”Desværre får vi jævnligt henvendelser fra medlemmer, som oplever forskellige former for pres for...

1 Kommentar

|

tomjen:„ Nogen der ved hvor den tillidsman bor? Jeg kunne godt tænke mig at tage ud...”

Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer

Udgivet for 14 timer og 7 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde

Kilde: politiken.dk

Thorning vil gerne sænke skatten markant, på arbejde
men vil også gerne give virksomheder større fradrag for investeringer :)

0 Kommentarer

|

Bliv den første til at kommentere denne artikel!

Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten

Udgivet for 13 timer og 52 minutter siden i Politik

Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea

Kilde: damefrokosten.com

GÆSTEBLOGGER på DAMEFROKOSTEN:  Erotisk kapital bliver i disse år skrevet ind i sociologibøgerne ved siden af økonomisk, social og kulturel kapital. Ligesom de tre første er erotisk kapital noget, vi alle har. Kvinder har bare mere, og det kan og bør vi lære os at bruge til egen fordel.   "...De giver begge to hinanden en ydelse for...

1 Kommentar

|

Rene Hansen:„Fin vinkel at anskue prostitutionsdebatten fra.”

HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu

Udgivet for 1 dag, 16 timer og 24 minutter siden i Politik

Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due

Kilde: ekstrabladet.dk

- og mon ikke hun nok skal få held med det, nu hvor skatteminister-studenten Thor helt tilfældigvis har en far, der er pensionsselskabsdirektør...

30 Kommentarer

|

NNielsen:„ Man kan i øjeblikket selv bestemme ompensionsselskabet eller en selv...”