Det er stolte fodspor, som man betræder, når man går på gangene :)

Tror at han hørte lidt for godt efter når han havde makro.

jeg kender ikke nogen der er nedslidte.

bare fordi du ikke kender nogen der er nedslidte findes der nedslidte

så er det jo godt vi har førtidspension...

du ved godt hvor lav en førtidspension bliver hvis du har en ægtefælle, samt pensions opsparing , og hvis du også får en erstatning, din førtidspension bliver sat ned hvis du har aktier, obligationer, pensions opsparinger m.m

Det er vel også fair nok at staten ikke skal betale for at folk kan gå hjemme hvis de har en sund økonomi.

Nu er det jo ikke kun arbejdere der bliver nedslidte, det er også sosu hjælper, og hjemmehjælpere, plus sygeplejsker

... direktører, læger, adovokater, ingeniører osv - De går bare ned physisk og ikke fysisk. Med andre ord, alle har det hårdt, alle burde tude og ingen burde lave noget.

Ja men de har trods alt råd til at trække sig tilbage

For det første så hold op med at tælle andres penge.

For det andet så stiger ens omkostninger i takt med at du tjener mere, og derfor er en advokat ikke nødvendigvis "rigere" end en sosu medarbejder. De har de samme problemer, og ofte i større skala.

Hvis folk levede efter evne og sparede op af deres løn, så ville mange flere kunne klare sig, hvis de ønsker at gå på pension som fx. 60 år.

Desværre hersker der en stemning i Danmark af at alle pengene skal bruges på nær en mikroskopisk del uanset hvormeget folk tjener. Derfor er der meget få danskere som rent faktisk har nogle gryn på kistebunden.

Pesonligt kender jeg en del som absolut SKAL have den nyeste Audi, største hus med flere hundrede kvm, sommerhus, skiferie, sommerferie, mærkevaretøj og så videre.

Lad os nu tage et eksempel; hvis 2 voksne mennesker tjener fx. 25.000 kr. hver og de har et barn, hvor stor en bolig behøver de så have? 100 kvm - 125 kvm? Lad os sige 110 kvm. Hvad koster 110 kvm sådan rundt regnet med mindre man absolut skal bo i Tuborg Nord? Lad os sige 10.000,- om måneden.

Kan de så klare sig med en lille praktisk brugt bil til 40.000,- jeg vil mene ja! Når du har møbleret dine 110 kvm og har bilen og har tøj på kroppen, så behøver man jo faktisk ikke bruge flere penge på nye køkkener, nye møbler hele tiden og så videre.

Måske er der en der gider regne ud hvormange penge man rent faktisk kan nå at spare op af en indkomst på 50.000,- tilsammen, hvis man ellers er lidt sparsommelig?

Helt, helt enig! ... hvad blev der af princippet om at spare op til dårligere tider, eller til alderdommen?

Alt brændes af med det samme, og gerne lidt til, så man skal låne sig til det sidste. Ingen har nogen tålmodighed til at spare op mere.

@MacNerd1965 - du prædker til koret. Siger bare at man ikke kan gå ud fra at en højere indtægt betyder du har flere penge i lommen. 

det forstår jeg ikke. er det sådan at man automatisk skal bruge flere penge når man har en stor indtægt?

Ja, man skal automatisk betale mere i skat pr tjent krone end dem med lav indtægt.

Men kan det batale sig at spare sammen??

Med den nuværende kurs kan der hurtigt komme nye afgifter og skatter på alle de muligheder man ellers har for at gemme lidt til en regngvejrsdag.

Vi betaler allerede skat af den ellers minimale rente pengeinstitutterne tilbyder på indlån. Vil man investere er der skat på afkast og gevinst.

Skifter vi Statsminister kommer der uden tvivl Millionærskat (sikkert for alle der har udsigt til at tjene over en million i den fremtidige 5 årige periode), og vi kan sikkert også se frem til beskatning af gevinst fra salg af egen bolig.

Alt sammen noget jeg finder meget demotiverende i forhold til at sætte lidt til siden. Desuden vil staten, hvis vi ikke allerede er gået bankerot, jo ellers forsørge mig i hoved og R.., give mig pension, betale en del af huslejen + varmehjælp, give tilskud til medicin og så videre.

Hvorfor skal jeg så spare sammen???

Jeg tror, der er noget, du har misforstået, Jørgen.  Man bliver ikke nedslidt af tungt arbejde, man bliver nedslidt af at skulle være på arbejdet i ca. 8 timer hver dag, for så er der ikke tid til alt det andet, man gerne vil. Det stresser folk.

En del af denne nedslidning er jo frivillig for at tjene mere end deres normale arbejde kan bibringe dem. F.eks. 2-3 ruter i stedet for en, og arbejde uden om mester efter arbejdstid, osv.

Skal man sundhedsskadeligt morakke +50% i en kort årrække, og så melde sig nedslidt, tage efterløn/førtidspension og så arbejde sort? - OG være imod overvågning og kontrol... ?

Det her ligner mere og mere arbejdeklassens udbytning af funktionærklassen.

Det er dog det værste forvrøvlede sludder, gå dog ud og få et af de job, hvor man virkelig knokler, som en slagteriarbejder og mange andre lignende virksomheder. Min påstand er at du aldrig har prøvet en dags ærligt arbejde, gå ud og få et at de job, som du håner med din udtallelse og så kan vi snakke sammen når du har prøvet det på egen krop.

Slagteriarbejdere og håndværkere er på akkord for at opnå en højere timeløn. Fagbevægelsen burde gribe i egen barm. I alt for mange år har lønnen været vigtigere end arbejdsmiljøet. Det er først efter krisen at fagbevægelsen er begyndt at tænke i andre baner, idet der ikke kan presses højere løn ud af virksomhederne pt.

Uden at have valid dokumentation kan man så spørge skraldemændene, om de stadigvæk knokler så svedet sprøjter for at komme hjem før tid. For her har arbejdstilsynet jo mere end én gang påbudt dem at arbejde efter reglerne.

Jeg må formode at du har arbejdet inden for omtalte områder, siden du kan komme med så skråsikre udtalelser. Arbejdstilsynet har også påtalt at ungarbejdere ikke må udføre tungt arbejde, uden at arbejdsgiverne tager sig en døjt af det og det må påtales gang på gang.

Nævn et sted hvor ungarbejder ikke løfter ting der er for tunge?

Ud fra loven må de ikke løfte en kasse øl - Det sker i alle butikker.

Jeg regner med at gå på efterløn hurtigst muligt. Ikke pga arbejde hvor jeg kommer til at lugte af død gnu, men pga stress! 

Når ja, jeg har prøvet det du kalder "ærligt" arbejde.

- Køkken hvor jeg har lavet mad til 600

- kørt skrald

- Rengøring i en større dansk virksomhed

Det jeg har lavet der var hårdets? "Uærligt" arbejde hvor deadlines skal overholdes samt det færdige produkt skal opfylde krav og godkendes af modtageren!

Hvorfor er det, at fysisk hårdt arbejde skulle være mere "ærligt arbejde" end andet?

Pjækkede du den dag de havde "Socialistisk Mytologi" i skolen?

+1

Jeg pjækkede ikke, men hørte dog næppe efter :)

+1

OleHN - Nu kan jeg ikke se om din besked er myntet på mig, men i så fald vil jeg da lige feje for egen dør ved at fortælle dig at jeg har arbejdet som sosuhjælper på et plejehjem i en overgang og er nu uddannet landmand og har arbejdet med kvæg og arbejder pt. med svin. 

Så jeg har skam prøvet "en dags ærligt arbejde på et af de jobs som jeg håner med min udtalelse".

Jeg står stadig ved min besked.

Hellea,

Det er ikke en konkurrence om hvem der har lavet mest ufaglært arbejde, så jeg synes slet ikke du skal købe ind på den præmis. 

OleHNs kan påstå hvad som helst ud fra sine personlige anonyme erfaringer og de gavner så i dette tilfælde ham selv. Arbejdsmarkedskommissionen lavede en undersøgelse af efterlønsmodtagernes baggrund. AE lavede så et politisk indlæg som HTS nu bruger som et figenblad.

Hmm begrebsmæssigt forbinder jeg figenblad med en person som har været forbi kundskabens træ. Det er der da ikke skyggen af hos den den ultrasocialistiske HTS & Co.

Henrik,

Jeg undgår ellers ret aktivt at bruge analogier og nu ser vi her hvor galt det kan gå. Efter 'nogen' havde været forbi Kundskabens Træ blev det spændende, hvad der fandtes bag figenbladene og det kan man slet ikke sammenligne med arbejdsmarkedskommisionens rapport. I så fald ville socialister, der læste rapporten, ville blive smidt ud af S og SF... hmm....

Jeg mente blot, at det er nærmest patetisk at anvende et bestillingsarbejde hos AE som modsvar på alle seriøse undersøgelser af efterløn.

Jesper Gødvad - Det var skam heller ikke for at være en del af en konkurrence, men bare for at påpeje at jeg har prøvet et hårdt job og at man idag har så mange maskiner og deslige til at hjælpe én, så nedslidning ikke (efter min mening) er så aktuelt som for 20-30 år siden. :)

Det var som en kommentar til OleHN der fejlagtigt troede at jeg ikke anede hvad jeg talte om, hvilket jeg mener at gøre eftersom jeg har prøvet det på egen krop.

(og så er det forresten ikke ufaglært.. så det ved jeg slet ikke hvor den kom ind henne?)