Kontakt 180Grader.dk
16

Skrevet af slettet bruger 1133 868 dage siden - Direkte link
Haha. Vi postede artiklen i samme øjeblik.

Skrevet af Ole Birk Olesen 868 dage siden - Direkte link
Ikke helt samme øjeblik. Jeg vandt i hvert fald :-)

Skrevet af slettet bruger 1133 868 dage siden - Direkte link
Det er uretfærdigt - jeg skrev en bedre overskrift. =)

Skrevet af Per Andreasen 868 dage siden - Direkte link

Så er det godt nok (endnu mere) tåbeligt at have meldt sig ind i rød blok. Gad vide om medierne på noget tidspunkt vil spørge R om det ikke var en god idé at give slip på rød blok, så man kunne lege bogstavleg på tværs af Folketinget og finde en økonomisk holdbar sammensætning.. Jeg synes VKRLA vil være betydeligt bedre end VKO, men der skal vist lidt flere mandater til LA og R før den går.


Skrevet af slettet bruger 1133 868 dage siden - Direkte link
Jeg drømmer om en VKRI-regering, så man kan slippe af med DF. Problemet er dog, at Danmark ikke har en særligt borgerlig-liberalt vælgerbase, i hvert fald ikke i dag, hvorfor det ikke er realistisk at tro, at LA vil stjæle stemmer fra andre end folk, der i forvejen stemmer på Konservative, Radikale eller Venstre.

54,5 procent af stemmerne gik ved valget i 2007 til partier af omtrent samme kollektivistiske støbning, og de to folkepartier er på vej frem, så tallet bliver måske desværre endda større til næste valg.

Skrevet af slettet bruger 283 868 dage siden - Direkte link
En gang cafe latte radikal - altid cafe latte radikal.
Ufatteligt, at du kan kalde dig liberal og borgerlig og samtidig gå ind for implementering af velfærdsepidemiske politikere såsom Rad V i regeringen...
Stop nu dit ævl og lange intetsigende, pseudointellektuelle juridisk-prægede fraser, kammerat.

Skrevet af slettet bruger 1133 868 dage siden - Direkte link
Jeg tror faktisk, at det er mere realistisk at gennemføre liberal økonomisk politik af nogen udstrækning med Radikale end DF i regeringen.

Indtil for nyligt (og måske egentlig stadigvæk) stod de faktisk for de næstmest liberalt-betonede [økonomiske] forslag af noget parti i Folketinget, og de var også nogle af de første til at kritisere manglende reformvilje, hvilket givetvis siger mere om dansk politik end om Radikale; de går ind for en stor stat, men det gør VK sådan set også. Og for den sags skyld i bund og grund også LA.

Såden er dansk politik, og jeg har en vis fornemmelse af, at den aversion mod Radikale, som du giver udtryk for her, mere har basis i en din subjektive holdning til partiet og socialliberale som sådan, end det man rent faktisk kan forvente af forskellige regeringspartnere.

Skrevet af Ole Birk Olesen 868 dage siden - Direkte link
Politiken-journalisten spørger allerede:

De konservative har åbnet for en diskussion om efterlønnen. Hvorfor rækker du ikke hånden ud mod dem, når nu du ved, at hverken Socialdemokraterne eller SF vil være med til at lave om på den ordning?
»Nu har den her regering siddet i otte år uden at gøre noget ved det her problem. Min erfaring siger mig, at der næppe kommer til at ske noget i den sag«.

Skrevet af Per Andreasen 868 dage siden - Direkte link

Ups.. Så var der trods alt lidt mere at komme efter i den artikel end jeg lige kunne genkende fra P1´s morgenudsendelser.

Vestager har bedre begreb om virkeligheden end jeg regnede med.


Skrevet af kaarelind 868 dage siden - Direkte link

Der er ved ske en udvikling:  de konservative, radikale og LA er med. Dvs der nu er 30 mandater der arbejder for reformer.


Jeg er spændt på hvor et af de fire "socialdemokratier" begynder at røre på sig. Dvs hvornår begynder Venstre, DF, Socialdemokraterne og SF ar røre på sig ? 



Skrevet af Kim Freyberg 868 dage siden - Direkte link
Alting koster. Tager man R med i en regering, får man også deres indvandrerpolitik med i købet, hvilket så igen vil betyde, at den så øgede indvandring vil bebyrde samfundet med endnu flere sociale udgifter. Som det er nu, har radikale gjort nok skade.

Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 868 dage siden - Direkte link
De Radikale har ikke været villige til at blande sig i danske statsborgeres valg af ægtefælle, sådan som regeringen har det. Uanset hvordan vi ser på dette, så har I DF´ere jo regnet ud at den demografiske udvikling allerede nu er på muslimernes side. Måske skulle vi så bruge tiden på at føre kritisk dialog med herboende muslimer, istedet for at skælde ud over tidligere tiders måske forkerte beslutninger, og finde på utallige former for diskrimination, for at signalere hvem der er i flertal (nu).

Skrevet af Frihed 868 dage siden - Direkte link
Så du antager omtrent samme holdning som den svenske socialdemokratiske integrationsminister Jens Orback gjorde i 2005?:

“Vi måste vara öppna och generösa mot muslimer och islam, för när vi blir i minoritet kommer de att göra likadant tillbaka mot oss”

Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 868 dage siden - Direkte link
Skal jeg tolke dig sådan, at du ikke tror at fremtiden kan påvirkes idag? Du er klar til at starte en borgerkrig i Europa, nu hvor muslimerne endnu ikke er i overtal? Eller bare stilfærdig deportation af muslimer til Muslimistan?
Hvad så med andre der vil revolutionere DK, hvis de en dag får flertal? Skal vi have sindelagsbestemt fødselskontrol?
Nu du er anonym, kan du jo uden frygt bekendtgøre dit forslag til en endelig løsning. Samtidig kan du forklare mig hvordan det kan være kontraproduktivt, at være åben og generøs, mens vi venter på løsningen.


Skrevet af Frihed 868 dage siden - Direkte link
Nu kunne du jo starte med at svare på mit spørgsmål før du stiller mig en masse?

Skal jeg tolke dig sådan, at du ikke tror at fremtiden kan påvirkes idag?
Nej det skal du da ikke. Miit budskab er netop at påvirke fremtiden i dag - før det bliver ualmindeligt smertefuldt.

Du er klar til at starte en borgerkrig i Europa, nu hvor muslimerne endnu ikke er i overtal?
Næ, det har jeg vist ikke sagt eller antydet? Er du glad for stråmænd?

Eller bare stilfærdig deportation af muslimer til Muslimistan?

Næ, det har jeg heller ikke sagt noget om ej heller tror jeg på det. Men jeg så meget gerne, at islamister hurtigst muligt flyttede væk fra Danmark igen til lande, hvor de vil føle sig mere tilpas og skabe færre problemer her. Incitamenter for dette vil jeg gerne diskutere. Og så mener jeg lunten skal være meget kort mht. udvisning af kriminelle indvandrere.
Hvad så med andre der vil revolutionere DK, hvis de en dag får flertal? Skal vi have sindelagsbestemt fødselskontrol?
Den slags holdninger er langt fra per definition arveligt, så jeg ved ikke helt hvad du taler om, eller hvordan du fik skudt mig en sådan holdning i skoene :)

Nu du er anonym, kan du jo uden frygt bekendtgøre dit forslag til en endelig løsning.

Morten, du er for mig ligeså anonym som jeg er for dig. Hvis vi var til et middagsselskab ville jeg sige præcis det samme jeg skriver her. Jeg ønsker bare pt. ikke at blive registreret i Google i al evighed.

Samtidig kan du forklare mig hvordan det kan være kontraproduktivt, at være åben og generøs, mens vi venter på løsningen.

Ja, det burde da være selvindlysende. "Generøs" og "åben" lyder smukt - men er nærmere tossegodhed og naivitet. Hvis vi bare står til og er "åbne", så er den stensikre fremtid for Danmark muslimsk flertal og en masseindvandring af endnu flere sociale klienter, kriminelle, yderligere parallelsamfund med de negative konsekvenser det har, erodering af den danske sociale kapital og mange flere konflikter. En udvikling jeg på ingen måde kan betegne som positiv eller ønskelig. De massive omkostninger og problemer, stigninger i antal voldtægter, kriminalitet etc. som følge af den indvandring fra kulturfjerne (primært muslimske) vi allerede har oplevet bør gøre det ret klart for enhver. Indvandringen har været en gigantisk fiasko. Hver dansker skal arbejde mere bare for at finansiere disse kulturfjerne indvandreres ophold i Danmark - og det vel at mærke uden at få noget netto positivt igen

Skrevet af slettet bruger 1133 868 dage siden - Direkte link
Hvor er du dejligt passivt aggressiv, skattebasse.

Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 868 dage siden - Direkte link
Undskyld, hvis det ikke fremgik af mit svar, at jeg synes at vi skal være åbne og generøse. Men selvfølgelig ikke for selv senere, at blive behandlet ordentlig, hvis/når muslimer er i overtal, hvis det er det du mener Jens Orback mener. Når han siger "åben", er jeg også temmelig sikker på at han mener "åbent sind", hvilket jeg også havde da jeg stillede dig spørgsmålene. Det var ikke for at pådutte dig nogle holdninger, men simpelthen bare for at du havde noget konkret at svare på. Du overså vist, at jeg efterspurgte hvilke løsningsforslag du arbejder på, men jeg fik kun den sædvanlige klagesang over den "kulturfjerne" indvandring.

Jeg spurgte først lidt uforståeligt:
Skal jeg tolke dig sådan, at du ikke tror at fremtiden kan påvirkes idag?
Undskyld. Jeg tænkte på en fredelig sameksistens med muslimer,  og om du mener at vi med en indsats kan komme dertil, eller om du mener at det er udelukket.
Jeg kan forstå, at du har det med "åben" og "generøs", som med de (kultur-)radikale. Indebærer din kulturkamp, at vi er i en slags undtagelsestilstand, hvor normal hensyntagen til andres ønsker er suspenderet ifht. muslimer?

Skrevet af Frihed 868 dage siden - Direkte link
Hej Morten

Åbne og generøse - jamen det lyder jo flot. Men er du generøs på andres vegne? Hvad er konsekvensen af denne politik? Jeg mener i øvrigt at vi skal være omtrent ligeså åbne og generøse overfor Islam(isme) som vi skal være for nazisme og kommunisme.

Jens Orback sagde to interessante ting. Dels erkendte han, at muslimer ville komme i flertal, hvilket i sig selv med al sandsynlighed vil have gigantisk indvirkning på vores lande. Det er vist ikke noget vi bevidst har stemt om på noget tidspunkt - men nogle politikere har været helt bevidste om dette? Dels satser han så på, at ved at være sød og tilpassende overfor islam, så vil de også være søde ved os - mindretallet - når de bliver flertallet. Vi kan læse en Bashy Quraishi her på siderne skrive, at den danske kultur er en lille og ubetydelig - og at vi virkelig skal respektere de 1½ milliarder muslimer. Held og lykke med den forhåbning, Jens Orback.

Det er dælme noget af et eksperiment. Glem alt om klimaforandringer, Lene Espersen har ret - (radikal) islam er en meget større trussel end klimaforandringer. Men du tager det helt roligt, Morten?! Historisk set er der intet der tyder på, at det vil ende godt. I de seneste år har vi set en eskalerende radikalisering og islamisk selvbevidsthed. I andre lande, hvor flertallet er skiftet har det ledt til borgerkrig - såsom Libanon, Kosovo. Du kan se borgerkrigslignende tilstande og krige - on and off - langs alle islams blodige grænser. Hvorfor pådrager vi os den risiko? Hvor er upside´n?

Du spurgte faktisk ikke om "løsningen", men om "hvordan det kan være kontraproduktivt at være åben og generøs". Det svarede jeg kort på. Jeg tror ikke du kan argumentere mod "klagesangen om den kulturfjerne indvandring". For den er jo evident, og ændrer sig ikke ved, at du kalder det en "klagesang". Det er realiteten, det er hvad vi må forholde os til. Andet vil være selvbedrag. Eller hvad? Hvad kan du tilbagevise af det jeg skrev?

Jeg mener ikke vi er i en slags undtagelsestilstand. Men jeg frygter at vi kommer det på et tidspunkt i fremtiden. En stor del af min bekymring er også de modreaktioner der vil komme i det duokulturelle samfund og de sanktioner og kontrolforanstaltninger en tiltagende stærk stat vil påtage sig for at holde folk nede og holde ´ro´. Jeg er meget trist over at se noget så bizart som visitationszoner, overvågning og drakoniske nøgenskannere mm. for at komme ud at flyve.

Jeg mener helt bestemt at vi skal erkende, at den demografiske udvikling må vendes, så vi ikke risikerer at ende i en katastrofe og ikke pådrager os yderligere problemer og omkostninger som kunne være undgået. At bremse kædeindvandring mener jeg godt vi kan gøre noget ved og vi skal ikke lade os tage ved næsen - som når familier sender deres store uledsagede børn til Danmark for at få asyl/opholdstilladelse - hvorefter de på magisk vis familiesammenfører familien herop bagefter. Vi skal sende kriminelle hjem, pronto. Det er ulogisk, at en person kan tage på ferie i sin hjemland - men vi kan ikke hjemsende ham dertil efter han laver mordforsøg. Der skal kort sagt indføres noget sund fornuft og vi skal ikke være til grin.

Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 867 dage siden - Direkte link
Hej Frihed.
Det er fint at du fremlægger problemer ved indvandringen, men dem har vi hørt mange gange før, hvorfor jeg måske lidt provokerende kaldte det for "klagesangen". Hvis du ikke forstår hvad jeg er interesseret i at høre, så forestil dig at vi er helt enige om alt du har skrevet, og fortæl mig så hvordan du mener at vi skal handle fremover ifht. "kulturfjerne"/muslimske danske statsborgere.
 

Skrevet af Frihed 867 dage siden - Direkte link
Det skrev jeg i store træk ovenfor.

Jeg afviste dine fordomme og feberfantasier om, hvilke onde onde tiltag til ville indføre (alle dine stråmænd) og så forklarede jeg hvad jeg ville. Men jeg har ikke alle svarene - jeg mener man først skal gøre sig problemet klart, så hvad man ved hvad man skal løse.

Samtidig har du stadig ikke klart svaret mig på, om du var enig med Jens Orback? Det han foreslog var jo ikke just en tilnærmelsesvis realistisk (eller for mig acceptabel) "løsning".

Jeg antager, at eftersom du ikke kan modbevise eller argumentere mod problemerne med den kulturfjerne indvandring, så er du enig i "klagesangen"? At dette er reelle problemer som vi kan identificere og kvantificere. Jeg mener så stadig det er forkert at kalde det en "klagesang", når det er reelle problemer, som i høj grad ikke bliver løst og som efter alt at dømme kun vil blive værre i fremtiden.

PS: Nej, alle problemer i verden/Danmark skyldes ikke dette emne. Langt fra, men det gør ikke dette problem mindre, og så er det på lang sigt et eksistentielt problem, hvilket gør det essentielt at forholde sig realistisk til.

Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 867 dage siden - Direkte link
Nu prøver jeg at slutte vores tråd sådan:
Forestil dig at et flertal er fuldstændig enig med dig i alt, du her har skrevet.
Gider du ikke lige resumere, hvordan du mener at vi fremover skal forholde os til "kulturfjerne" statsborgere? Jeg fangede kun det med indvandrerne og de kriminelle - men det er de måske alle sammen?
Tak for nu.


Skrevet af Frihed 867 dage siden - Direkte link
Og så aftvinger du mig igen svar (efter du har skudt mig alle mulige holdninger du har fundet på, i skoene) - men nægter stadig selv at melde ud med hvad du står for, hvad du mener om emnet.

Jeg stiller dig relativt konkrete spørgsmål - som du til stadighed ikke vil svare på. Og så afkræver du at jeg skal fremlægge et eller andet komplet politisk program med større detaljer. Er det rimeligt? Og nej, du vil ikke få opfyldt dit ønske/fordom om, at jeg skulle melde noget i retning af dine stråmænd du prøvede at hæfte på mig tidligere.

Så prøv at svare på mine spørgsmål, så kan det være, at vi kan komme længere i debatten om hvad man skal gøre ved problemet.

Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 867 dage siden - Direkte link
I det indlæg du først reagerede på, skrev jeg om at gå i kritisk dialog med muslimer her i DK. Det reagerede du kritisk på, hvormed jeg fik det indtryk, at du interesserede dig for Islam og muslimer, og at du havde gjort dig tanker om politisk strategi på området. Jeg spurgte dig udelukkende for selv at blive klogere, ikke for at skyde dig noget i skoene eller andet nedrigt.


Skrevet af Frihed 867 dage siden - Direkte link
Jeg har gjort mig mange tanker om emnet, og mener da også jeg har skrevet hvad jeg tror nogle hovedtræk for politik på området bør være?

Skrevet af Aarup 868 dage siden - Direkte link
Det er den bedste nyhed i år, so far!!! Med denne fornuftige Radikale udmelding (med inspiration fra LA´s mærkesager), så tror jeg på at der SKER noget nu, at Danmark får rettet skuden op i tide. S og SF vil ALDRIG gå med til disse reformer, hvorfor en fortsat Borgerlig regering hermed er sikret en sejer ved næste valg, fantastisk!

VK regering, med R og LA som modvægt til O, det skal nok blive godt, rigtigt godt ;-)

Skrevet af slettet bruger 1133 868 dage siden - Direkte link
Der er intet nyt i det her. Det har været den Radikale linje i snart et par år.

Skrevet af kaarelind 868 dage siden - Direkte link

De radikale er blevet mere konkrete hvilket gør dem lettere at forhandle med.



Skrevet af Frihed 868 dage siden - Direkte link
Det er et gratis udspil eftersom intet af det alt andet lige kan få opbakning på den fløj de støtter.

Skrevet af Simon Emil Ammitzbøll 868 dage siden - Direkte link
Umiddelbart er der tale om gammel vin på nye flasker. Altså den samme politik. Mit gæt vil være, at der er tale om en markering for at minde de radikale vælgere og medlemmer om, hvad partiets politik er på det her område. Men at Vestager ikke har i sinde at droppe drømmen om at vende tilbage til en ministerpost efter næste valg. Min erfaring med de interne forhold hos de radikale siger mig, at man gerne vil true og få lidt profil, men efter et valg vil man give sin højre arm for at komme i regering med S (og SF). Før valget i 2007 havde R også en række markeringer, hvoraf flere blev opgivet under selve valgkampen. Jeg tror, at vi vil se noget lignende i en kommende valgkamp. Og helt sikkert efter et valg. Jeg mener, at det er godt, at man vil fjerne efterlønnen og forkorte dagpengeperioden. Det er klart nogle vigtige reformer, som Danmark har brug for. Men man vil gøre det sammen med S og SF, og det er der, kæden ryger af. Som flere har sagt er der umiddelbart fire partier, der har ønsker om reformer. V, K, R og LA. V siger det ikke højt. K pipper lidt engang i mellem. Skal vi have reformer, skal vi fortsat have en borgerlig regering (det er R imod), og LA skal have mandater til at kunne lægge pres på VK, så de ikke kun lytter til O, der desværre er ret så reformforskrækkede. 

Skrevet af ckh 868 dage siden - Direkte link
Med den udvikling som Marianne Vestager har oplevet i de sidste par år, kan udtalelsen kun ses som en markering, som hurtigt kan blive ændret, dersom muliugheden for en ministerpost skulle vise sig  efter næste valg.
Flere kommentatorer ønsker sig en VKRLA regering, men som alt tyder på, er der ingen chance for, at R+LA tilsammen kan få flere stemmer end liste O. - Derfor er VKO vel bedre end SSFR. Det gælder vel snarere om, at få O til at forstå og acceptere behovet for upopulære reformer samt at kunne samarbejde med et mindre LA.  - M.a.o. Mon ikke LA skulle antyde muligheden for at se midlertidigt bort fra et par af de helt liberale idealer mod at få O til at gå med til de økonomiske reformer, som skal til for at undgå vor udvikling til "Grækenmark".

Skrevet af Frihed 868 dage siden - Direkte link
Hvis LA "giver sig"(heldigvis har de jo ikke blameret sig på området i noget større grad endnu) på indvandrer/islam-spørgsmål og DF giver sig på det økonomiske, så vil det være ganske udmærket. Kræver stadig LA i Folketinget. De radikale tror jeg ikke kan bruges til noget brugbart, selvom dette reformforslag isoleret set er udmærket.

Skrevet af BoNordahlPedersen 868 dage siden - Direkte link
Det er jo meningsløst at lege bogstav leg... Der er jo ikke en gang valg nu.

Som Simon Emil skriver, er der nok bare tale om en formel markering. Man vil lige slå det liberale brand fast og profilere sig i forhold til konkurrenterne i Liberal Alliance.

Spørgsmålet er om det vil udmynte sig i konkret politik og det er nok mere tvivlsomt - og slet ikke hvis det kan koste en regering med Radikal deltagelse.

Så er vi tilbage ved udlændingepolitikken: Hvis De Radikale ikke vil melde sig ind i blå blok er de ikke andet end et udlændingepolitisk ying til Dansk Folkepartis yang og det er der måske også en vis fremtid i; når det regner på Pia vil det altid dryppe lidt på Margrethe måske endda nok til at hun kan holde partiet i tinget og skaffe lidt fremgang når storby tosserne engang bliver trætte af SF.

Problemet med forslaget om, at skære i efterløn og dagpenge (og beskatte boliger) er at man ret effektivt driver alle potentielle vælgere væk...
De "rige" kan selvfølgelig være relativt ligeglade, men der er ikke engang nok af dem til et mandat. De fattige danskere har spottet konkurrenterne til deres velfærdsydelser og stemmer derefter. De fattige indvandrere har også spottet truslerne mod deres ydelser og stemmer derefter (i det omfang de stemmer). De offentligt ansatte har det problem, at selvom de gerne vil slippe billigere i skat så vil de også gerne bevare deres job - og det stemme de efter. Tilbage er så de privat og halvoffentligt ansatte - og dem rammer både RV og LA så på de to eneste velfærdsgoder de for alvor kan gøre brug af: Efterløn og dagpenge, så disse vælgere skal altså betale for en stemme på de to partier gennem færre privilegier. Så vil man også lige beskatte dem på det aktiv der for alvor adskiller dem som gruppe (uanset indkomst) fra gruppen af "fattige" nemlig ejerboligen - så er man nogenlunde sikker på, at de ALDRIG privatøkonomisk kan forsvare at stemme på en - og det er jo meget godt, for så bliver man ikke valgt.

Skal der være plads til et liberalt parti i Danmark må det på den ene eller den anden måde erobre Glistrups gamle plads: "De private" mod "det offentlige" og "de andre".

Glistrup jog sig for mange nyttesløse stager i livet til rigtig at kunne gennemføre det liberale projekt han startede ud med. Og til sidst var det udlændinge politikken der åd ham op som menneske og ideolog.


Der mangler et parti der kan favne Glistrups gamle antiautoritet og skattemodstand, Rindals forsvar for den private smag og en udlændinge politik som er et nej til gæster, men et stort JA til lejere uanset religion og etnicitet. For gæster skal beværtes, mens lejere betaler leje.

Et parti for dem som ikke har lyst til at dele, men selv vil ha

Skrevet af Ole L. Olesen 868 dage siden - Direkte link
Ja, Glistrup havde faktisk - før han blev grebet af muhammedanerfobi - nogle ganske markante og relevante holdninger til det offentlige parasitmonster, der blot æder og æder sig tykkere og federe uden at gavne nogen anden end det selv.

En sådan profil er ikke at finde i Dansk politik mere. Vi savner nogle, der tør kalde bæsten ved dets rette navn og bekæmpe det i utvetydige vendinger
Jeg mangler et parti der tør sige: Vores politik er at reducere antallet af offentligt ansatte med 50% og eliminere al offentlig støtte til raske mennesker.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

8
52
24
89
17
5
62
7
5
3
2
9
8
22
2
2
54
48
2
2
Om Ole Birk Olesen
Redaktør og medejer af 180Grader.dk. Medlem af Folketinget for Liberal Alliance.   Født i 1972 og opvokset på en gård ved Agerskov i...

Se Ole Birk Olesens profil
eller
Følg Ole Birk Olesen