Kontakt 180Grader.dk
15

Skrevet af debidut 526 dage siden - Direkte link
Da der er ligeså meget trafik i Holstebro som Herning må den allerede anlagte motorvej ved Herning også være overflødig eller hvad?. Ingen fremskrid uden udvikling.

Skrevet af Juul 525 dage siden - Direkte link
Få nu for f... nogle private til at bygge og drive disse motorveje. Hvis der ingen kan findes, er der nok ikke noget stort behov - vel? Det kan simpelthen ikke være rigtigt, at folk sidder timevis i kø på Holbækmotorvejen hver morgen, mens folk i Jylland får hjerteflimmer, hvis der - gys - er biler i BEGGE kørebaner nogle steder på deres mange motorveje.

Skrevet af Jesper Brodersen 525 dage siden - Direkte link
Jeps, det er et privat firma der i øjeblikket bygger og kommer til at drive motorvejen mellem E45/Kliplev og Sønderborg. Men jeg tror nok at der er flere stemmer at hente imellem Herning og Holstebro ;)

Skrevet af hmadsen 525 dage siden - Direkte link
I har helt ret, lad os fortsætte den onde spiral hvor manglende infrastruktur gør at folk flytter fra området...

Når folk så er flyttet så er der jo ENDNU mindre grund til at lave motorvej og før vi får set os om så er hele Danmarks befolkning koncentreret indenfor en radius af 50 kilometer fra København for det er det eneste sted der reelt er så stor belægning på motorvejen af der bør investeres...

Når vi så har fået 18 sporede motorveje ind til København så er problemet med manglende kapacitet til de 5.5 mio mennesker der bor der også ved at være løst..

Henrik Madsen

Skrevet af Juul 525 dage siden - Direkte link
Dit argument giver ikke mening. Det kommer bestemt ikke mig ved, om der bor mennesker i landsbyer i Jylland - men hvis jeg skal betale for, at de kan køre hurtigt frem og tilbage til hinanden, så må jeg have lov at have den holdning, at det ønsker jeg ikke.

Områder som Østsjælland, der har stor befolkningstæthed, skaber netværkseffekter, stordriftsfordele og er et plus for miljøet pga. mindre transportbehov. Hvis det ikke var for den jyske trafikmafia og tudekonerne i Fælleslisten m.fl. (FL som eksempel, er med på 'bevægelsen' er ny), så var København da også langt bedre serviceret, rent trafikmæssigt.

Skrevet af hmadsen 525 dage siden - Direkte link
Det sjove her er jo at du nu tuder over at jyderne skal have ordentlige forhold når de skal rundt omkring...

Samtidigt er du sikkert også en af dem som tuder over alle de biler som giver masser af køer i København men alligevel vil du kun have der skal bruges penge til at udvide vejnettet der. Grunden til at man har så mange trafikale problemer på Sjælland er jo netop at man ikke ønsker at bruge penge udenfor øen og derfor snart har centraliceret hele skidtet.

Henrik Madsen

Skrevet af Juul 525 dage siden - Direkte link
Jyderne tuder, fordi de vil have mig til at betale. Jeg 'tuder', fordi jyderne vil have mig til at betale.

Der er ret stor forskel på at flæbe sig til andres penge og så protestere over, at andre vil til at stjæle ens penge.

Centraliseringen giver mindre totalt trafikbehov. Forestil dig en landsby med 10 indbyggere, en brugs og et posthus: Hvis posthuset ligger fyrre kilometer øst for landsbyen til den ene side og indkøbsmulighederne ligger fyrre til den anden, skal ti mennesker transportere sig 160 km. for at modtage en pakke og købe smør.

Såfremt posthuset og brugsen lå der, hvor husene lå, skulle de måske transportere sig 4 km. Sparet trafikbehov 10 x 156 km. På Sjælland ligger brugsen og posthuset sammen. I Jylland ikke.

I Danmark bygger vi motorveje til de ti mennesker, fordi de ti mennesker ellers blokerer for lovgivning for de resterende 400 (proportionerne stemmer). I andre lande ville man sige "tough luck. Enten må I flytte derhen, hvor brugsen er, og tage posthuset med - ellers må I selv bygge jeres veje".  Man burde i øvrigt sagtens kunne finde penge til at betale for en toll road, idet man bor til ca. 4,75 om måneden i Jylland, hvorimod vi andre er nødt til at betale en betragtelig del af vores løn på bolig.


Skrevet af Ulrik Hermann 525 dage siden - Direkte link
Som en der har boet flere steder i Jylland, bl.a. Holstebro, og har kørt mere end ½ mio km. på Danmarks veje, mener jeg godt at kunne se, at trafiktætheden på Holstebro - Herning ikke er specielt stor. Og der er kommet ny omfartsvej øst om Herning, så behovet for motorveje er ikke overvældende.   

Det er den tilgengæld omkring Århus og København, hvor der kommer kø i myldretiden. Motorvejen nord om Århus (Djurslandsmotorvejen) der netop er åbnet, har fjernet nogle af de værste køer i Danmarks trafik, så det er en nødvendig vej. Man må se på behovet og her er Århus - Viborg altså MEGET mere trafikeret end Holstebro - Herning.Men ellers er der vel to grunde til anlæg af motorvej

1. Store trafikmængder og 2. Fjerntrafik, der skal køre langt.

Nord om Århus og de fleste andre i DK er 1 -  Ålborg - Frederikshavn er 2,

Men det er svært at se at Holstebro - Herning er nogen af delene. Vi må  bygge hvor der er et reelt behov, ellers risikerer det at blive en joke som Ålborg - Hjørring, hvor der kører få tusinde biler i døgnet.

Skrevet af jasbg 523 dage siden - Direkte link
Hvorfor er Ålborg - Hjørring en Joke - trafikken har været støt stigende fra dag 1.

Det er jo igen de der fantastisk idiotiske kommentarer fra trafikforskere - om at der ikke er brug for en motorvej fordi at der er for lidt trafik.

Jamen - igen - igen - igen. Udviklingen i et område og (den tilhørende traftik tæthed - der får trafikforskeren til at slutte at der er brug for en motorvej) kommer som en følge af at motorvejen etableres og ikke omvendt.

Og vedvarende køer i København kunne måske få 'nogen til at flytte til andre dele af landet' hvor der ikke er bil-køer. En udvikling der ville være langt mere logisk - frem for at koste et uendeligt antal milliarder i en myreture som bare bliver mere og mere kaotisk og vanvittig dyr 'at reparere på' !

Men sådan ser Københavner politikere jo ikke på det. Jo flere penge (og betydning) de kan rage til sig jo bedre - uden nogen form for hensyn til udviklingen i resten af kongeriget !

Skrevet af Kjeld Flarup 525 dage siden - Direkte link
Må jeg lige gøre opmærksom på to ting.

For det første så har vestjyderne betalt for den motorvej adskillige gange via de bilafgifter der pålægges de "rige" mennesker der absolut vil køre bil - hvilket er ca. 99% af vestjyderne.

Og for det andet, så er det ikke trafiktæthed der afgør om der er brug for en motorvej men afstande.

Og desuden Torbens argument cirkulært. Der er inten behov for en motorvej fordi er ingen trafik er. Og der er ingen trafik fordi der ingen motorvej er.

Skrevet af Juul 525 dage siden - Direkte link
Ah, så bilafgifter er højere i Jylland? Det anede jeg ikke! Hvis de ikke er, er dit argument logisk forkert.

Skrevet af Kjeld Flarup 525 dage siden - Direkte link
Du vrøvler.

Læs dog hvad jeg skriver. Vestjyderne har betatalt for deres motorvej, ligesom Københavnerne har betalt for deres.
Vi har bare aldrig fået varen leveret!

Når det så er sagt, så rammer bilafgifterne hårdere i Vestjylland fordi man der er nødt til at have en bil.

Skrevet af Ole 123 525 dage siden - Direkte link
købehavnerne har heller ikke fået leveret deres veje - derfor er der 100.000 biler som passerer kgs nytorv - istedet for at få anlagt den længe lovede havnetunnel - hvorfor er der ikke borede motorvej helt ind under middelalder byen? millioner af jyder sidder i kø hver dag i københavn.

jeg synes det er fornuftigt at bygge motorvejen mellem herning og holstebro bare det sker når de mest trafikerede områder er ordentligt understøttet med infrastruktur.

argumenter om at registreringsafgiften skal bruge til veje er nok en umulig drøm med 2,2 mio på overførselsindkomst.

Skrevet af Hans-Chr. Blichfeldt-Christensen 525 dage siden - Direkte link
@ Kjeld Flarup. Ganske enig.

Skrevet af Torben Mark Pedersen 524 dage siden - Direkte link
Mit argument er ikke cirkulært. Det er ikke mig, der påstår, at der ingen trafik er, fordi der ikke er nogen motorvej. Jeg skriver eksplicit noget andet: At der ikke er trafikgrundlag, bl.a. fordi mange mennesker og erhverv i tidens løb er flyttet fra udkantsområderne, og alt andet lige vil den udflytning føre til en faldende trafik.

Forøvrigt er det trafikforskere, der siger, at der ikke er behov for en motorvej på pågældende strækning. Jeg kender ikke Vestjylland og har ikke nogen personlig mening om den sag, men som jeg skriver, så lyder det sandsynligt, at det ikke just er i et udkantsområde, at der er bedst økonomi i at opføre en motorvej.

Jeg er ikke enig med dig i, at det er afstande og ikke trafiktæthed, der afgør behovet for en motorvej. Om det er samfundsøkonomisk rentabelt at anlægge en motorvej, hvor der i forvejen er en landevej, må vel i høj grad afhænge af trafiktætheden.

Skrevet af Kjeld Flarup 524 dage siden - Direkte link
I og med at udflytningen til dels kan tilskrives at der ikke har været en motorvej, så mener jeg stadigt at det er cirkulært.

Man kan jo også vende det rundt så hvis man ikke bygger motorvejen, så forsvinder trafikken helt!

Skrevet af Afskaftopskattennu 525 dage siden - Direkte link
Ser man på trafiktallene mellem Herning og Holstebro er de ikke lave - det kan sagtens forsvares at få etableret den motorvej, særligt da en stor del af produktionsvirksomhederne i Danmark ligger i det midt og vestjyske. Bemærk at den kan trække trafik fra andre veje og reducere trafikuheld. Netop produktionsvirksomheder skal Danmark satse mere på i fremtiden og de bliver altså ikke etableret østpå.

Der er dog andre motorveje der er mindst ligeså vigtige - f.eks.Hillerødmotovejen eller en udbygning af motorvejen vest for Odense.

Skrevet af Lasse Grosbøl 525 dage siden - Direkte link
Den vigtigste trafikale investering lige nu er en havnetunnel i København.

De trafikmængder jyder mener kræver en motorvej, har vi i vores sidegader. Helt alvorligt.

Skrevet af nwinther 525 dage siden - Direkte link
Indtil videre er det vist kun Kjeld Flarup, som har forstået meningen med motorveje. Det er ikke (kun) et spørgsmål om, at der kan være flere biler på en motorvej end på en landevej, det er i høj grad også et spørgsmål om hastighed. Man må køre hurtigere på motorveje, end på landeveje, ergo kan man høvle betragteligt af en transporttid, ved at køre på motorvej.

At placere endnu en motorvej i Københavnsområdet vil ikke give mening. Man kan asfaltere hele Køge Bugt og man vil alligevel have bilkøer lige så langsomme som i dag. I stedet for at bygge motorveje i kbh skulle man bygge landeveje - man kan jo alligevel ikke køre ret meget over 50km/t.

Der er langt mere potentiale i en vestjysk motorvej - og så er den langt billigere. Det er ikke et år siden at udvidelsen af Køge bugt motorvejen blev færdiggjort - det stod på i fire år eller sådan noget og kostede enorme forsinkelser. Alene forsinkelserne vil koste i milliardklassen - dertil den langt dyrere anlægsudgift i københavnsområdet.

Næh, hvis københavnersnuderne er så belæmret med motorvejskøer, skulle vi måske bare flytte statsapparetet ud af københavn. Flyt samtlige ministerier, styrelser, direktorater, institutioner samt parlamentet ud i provinsen et sted. Så er problemet løst. Men næh nej. 600 års egnsudvikling er ikke nok til københavnerne - og så skal jyderne da ikke komme og ødelægge den gode stemning, ved at anlægge motorveje, som københavnerne også skal betale.

Skrevet af Ole 123 525 dage siden - Direkte link
ja med alle de jyske sinker skal det nok blive en succes at flytte ministerierne til jylland - man kan jo se bonderøvskvalitet i skatteministeren som burde tale mere med sine roer.

Skrevet af debidut 525 dage siden - Direkte link
Du kan være helt forvisset om at blev Danmark drevet fra Vestjylland var økonomien en del bedre her i landet. Så bonderøv kan du selv være, de største tåber er på sjælland.

Skrevet af Morten Johansen 520 dage siden - Direkte link
Trist at læse at diskussionen til denne artikel, er nede på niveau med ekstrabladets nationen, hvor jyder og sjællændere sviner hinanden til, udelukkende på det grundlag, at de ikke bor på samme ø. Stram op folkens.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

67
26
46
22
16
14
8
8
9
5
4
3
2
45
16
15
69
22
12
9
Om Torben Mark Pedersen
Torben Mark Pedersen er cand. polit. et exam art (samfundsfag og forvaltning) og Ph.D. i økonomi fra Københavns Universitet.

Har studeret...

Se Torben Mark Pedersens profil
eller
Følg Torben Mark Pedersen