Rygerne er nogle af velfærdsstatens helte!
Udgivet for 767 dage siden i Politik
Tilføjet 19/04 22:30 til Boblere af AndreasSteno
Skulle der uddeles en ”årets medarbejder” pris i velfærdsstaten, burde denne tilfalde rygeren. Hollandske studier viser nemlig, at nok er en ryger dyrere i drift i sine leveår, men er derefter omvendt langt billigere i de år han/hun ikke lever i forhold til gennemsnittet. Paradoksalt nok bidrager rygerne altså positivt til at løse bla. ældrebyrden. Derfor bør man med de samfundsøkonomiske briller på kippe med flaget, hver gang en ryger dør tidligt. Denne vinkel på rygerproblematikken ses dog i meget ringe grad accepteret af danske politikere, som til stadighed overbeviser sig selv og befolkningen om, at rygere er en økonomisk byrde. Et af de tungtvejende argumenter for at drive heksejagt på rygerne i Danmark, er derfor i min optik i en lettere lemfældig omgang med sandheden.
Forleden forelagde jeg denne argumentation til et medlem af DSU, med ønsket om at få et svar på hvilke andre argumenter, der er tungtvejende nok, til at foretage så store overgreb på individets frihed. Svaret var at han ikke ville anerkende, at man som individ foretog et ”valg”, hver gang man i sin tid gik på bar eller restaurant, hvor der måtte ryges. Han argumenterede for, at der indgik et tvangselement i den beslutning, i og med man ikke kunne undgå røg. Argumentationen er i fin overensstemmelse med de fleste partier i folketingets formynderiske holdning til rygning, og svaret kom derfor ikke bag på mig. Omvendt vil jeg dog tillade mig at karakterisere argumentationen som det rene nonsens. Først og fremmest forstår jeg ikke hvori tvangselementet ligger. Ingen tvinger et individ til at træde ind af døren til et sted, hvor der bliver røget. For det andet ville markedet selv have taget hånd om dette, såfremt efterspørgslen efter røgfri barer og restauranter havde været til stede. Summa summarum er derfor, at der ikke er nogen tilstrækkelig gyldig argumentation for at jage rygerne. Bar -og restaurantejere bør igen få lov at bestemme i eget hus, og således også have mulighed for at tillade rygning.
Stop heksejagten på rygerne – både for rygernes egen skyld, men også for samfundets.
Hetzen imod rygerne hviler på stor uvidenhed, fordi sundhedsmyndighederne & medicinalbranchen i årevis har fyldt borgerne med falsk propaganda gennem medierne - de to værste eksempler: At rygerne koster ikke-rygerne penge - og at passiv rygning udgør en sundhedsfare.
Med disse argumenter har man stort set jaget rygerne ud af det offentlige rum. Det er helt uhyggeligt, at dette har kunnet lade sig gøre i vores såkaldt "frie samfund". Propagandaen har været så massiv, at selv mange rygere tror på den.
Se denne beregning af det økonomiske forhold mellem rygere og ikke-rygere i det danske samfund: Rygere subsidierer ikke-rygerne med ca. 60 mia kroner årligt:
Kan velfærdsstaten overleve uden rygning? - Komplet version: Den Gule Negl
Der bliver en hel del dårlig samvittighed at fordøje, når sandheden går op for flertallet og denne afsindige krig mod rygerne kan stoppes.
Rygerne har i generationer hetzet mod den del af befolkningen der ikke røg og selv den dag i dag, udsætter de egoistiske rygere deres egne børn for den kræftfremkaldende røg.
Heldigvis er de fleste rygere i dag hensynsfulde og er glade for loven om røgfrie miljøer og de går også udenfor derhjemme når de skal ryge.
Tilbage er dog en lille kerne af hellige og frelste rygere der ikke kan se sandheden for bare tobak og deres afhængighed.
Du har ret i at de fleste rygere er hensynsfulde omkring deres røg, det oplever jeg for det meste, og har desuden altid oplevet det sådan. At de fleste rygere er glade for loven om de røgfrie miljøer, må være noget af det værste bavl jeg har læst herinde, men hvis det er sådan du oplever det så fred være med det.
"Rygerne har i generationer hetzet mod den del af befolkningen der ikke røg og selv den dag i dag, udsætter de egoistiske rygere deres egne børn for den kræftfremkaldende røg"
Hvis en person som havde levet i europa i slutningen af 20'erne og op gennem 30'erne op mod 2. verdenskrig, læste med på det du skriver, så tror jeg ærligt talt at de ville blive lidt bange.
Din henvisning til 30'erne finder jeg smagløs, men den ses jo ofte hos de frelste rygere.
Begge tilhører fortiden.
Det er den samme lineære tankegang, de totalitære regimer i verden (f.ex Sovjetunionen) har hvilet på. Man forestiller sig, at samfundet marcherer i en lige udvikling fra nutidens dårligdomme til et perfekt paradis i fremtiden.
Men sådan fungerer verden ikke. Verdens udvikling foregår i cyklus'er, ligesom årstiderne. Og derfor kan verdens udvikling til en vis grad også forudsiges, men kun til en vis grad: Alle ved, at vinteren vil komme, men ingen ved, om det bliver en mild eller en hård vinter.
Nutidens hetz imod rygning, alkohol og anden "ukorrekt adfærd" - puritanisme - er sket mange gange før. Som en tommelfingerregel kan man gå ca. 80-85 år tilbage i historien og identificere alle de samme aktuelle fænomener 80 år tidligere - i 1920'erne - endnu tidligere i 1840'erne, og 1770'erne. Som bekendt var der rygeforbud i 13 USA-stater og alkoholforbud i hele USA i perioden 1920-33.
Den puritanske trend er en bølge af menneskelig intolerance, som slavisk følger en anden trend - kvindefrigørelsen. De to køn "nærmer" sig hinanden med 80 års mellemrum og fjerner sig herefter fra hinanden igen, så der bliver max forskel på kønnene ca. 40 år senere. Vi kan allerede nu se, at kvindefrigørelsen efter ca. 40 års fremmarch har peaket og nu er på retur - kønnene fjerner sig nu fra hinanden og bliver forskellige igen.
Det samme opsving i kvindefrigørelse skete i 1910-20'erne, hvor mange kvinder var frigjorte (og først fødte børn sent) - og begyndte at vende tilbage til kødgryderne og barselssengen efter crash'et i 1929. Herefter var der krise, hvor der blev født masser af børn - og hvor alle forbud i USA blev ophævet med den begrundelse, at de virkede modsat hensigten.
Og herefter kommer krigen - det kan ikke undgås. Og i en krig kan vi ikke undvære rygning, så efter en krig vil rygningen med stor sandsynlighed peake igen.
En tæt analyse af disse trends, viser at den aktuelle krise kan vare til et sted mellem 2020 og 2025, og det vil formentlig blive en hård tid, som ikke kan udelukke en afgørende krig.
Herefter vil Europa igen stå samme sted, som vi stod i 1945 - med en helt ny dagsorden: Stor forskel på kønnene og max tolerance overfor hinanden, herunder overfor både rygning & alkohol - og så beynder vi forfra ;-)
Både antallet af rygere falder og forbruget falder. De kan man se i hele den vestlige verden.
Nogle steder mere end andre. I befolkningsgrupper med højere indkomster og med høj uddannnelse er der næsten ikke rygere tilbage, i bunden er der stadig en del rygere.
I Danmark har rygerne i årtier vist deres intolerance ved at resten af befolkningen skulle acceptere deres kræftfremkaldende røg. Alternativet var at de kunne skrubbe af.
Som i så mange andre forhold i Danmark har rygerne levet i deres lille indelukke og ikke bemærket at verdenen og samfundet har ændret sig siden Olsen Bandenfilmene hvorfor det for nogle af rygerne føles som en brat opvågning at de ikke længere kan smøge den hvor de vil.
Men de fleste rygere er godt tilfredse med rygeloven. De kunne heller ikke selv finde på at tænde en smøg i en biograf eller på et sygehus og hvis de endelig er i byen og har brug for et hvæs, smutter de bare de fem minutter udenfor det tager at få fyldt nikotindepoterne op .
At du samtidig anklager folk, der forsvarer rygerne, for at drive hetz er komisk. Et aktuelt lille eksempel fra din hånd findes lige herover:
I Danmark har rygerne i årtier vist deres intolerance ved at resten af befolkningen skulle acceptere deres kræftfremkaldende røg
Man kan spørge, hvordan en aktivitet som rygning kan være et udtryk for intolerance, hvis den accepteres af ikke-rygerne, endda i årtier?
Du antyder med udtrykket kræftfremkaldende røg, at rygere giver uskyldige ikke-rygere kræft. Du gør rygerne til gemene mordere - i strid med sandheden:
Det lille konstruerede "bevis" for, at ikke-rygende kvinder har 20% forhøjet risiko for lungekræft, efter mere end 40 års samliv med en storryger, gør altså ikke røg til "kræftfremkaldende". Ikke-rygere har 5-7 gange så høj risiko for at få lungekræft ved at spise fedt eller røget kød, fx. bacon.
Dit udtryk er derfor lige så meget vås, som hvis jeg konstant skrev, du ikke måtte stege "kræftfremkaldende bacon". Og når man benytter udtrykket "kræftfremkaldende røg" så vedholdende, som du gør her på 180grader, så får det karakter af hetz.
Et andet eksempel: - I Califonien er de også trætte af rygere der oser løs i parker og på strande. Det svineri skal stoppes, så nu bliver der snart røgfrit disse steder.
Her går du agurk og demonstrerer, at dit had til rygere ikke har nogen rationel begrundelse. Der er i realiteten blot tale om had. Dette er kun to små eksempler på hetz fra din hånd. Man kan finde mange andre - også nogle, der er værre - hvis man ellers orker.
Min pointe er, at det ikke er svært at finde propaganda & hetz mod rygere her på 180grader - hetzen lever skam i bedste velgående. Søg blot i dine egne kommentarer.
De frelste rygeres eneste agenda er at få tilfredsstillet deres egoistiske behov for nikotin uafhængigt at den skader andres liv og helbred.
Jeres retorik er så skinger og rabiat at I sammenligner oplysning og viden med 30 'ernes Tyskland og sammenligner alle de danske borgere der ikke ønsker jeres kræftfremkaldende røg med nazister. Bare se videoen på DARYs hjemmeide.
Derudover kommer du med dine komiske påstande om at rygere ikke længere har nogen rettigheder. Det passer ikke. Men før rygeloven havde 75-80 % af befolkningen ikke nogen rettighed til røgfrihed. Det har de nu.
Heldigvis er langt de fleste rygere glade for loven og ikke så kyniske som de frelste rygere. Dem kunne du lære noget af - Klaus K.
Respekter andres ret til ikke at blive udsat for rygernes sundhedsskadelige røg.
Det er jer der skaber et ikke eksisterende problem og Klaus Ks vedvarende propaganda (sammen med DARY) skader de hensynsfuldes rygeres anseelse !!
Præcis!
Det er meget svært at se, at man ud fra en bare nogenlunde liberal holdning skulle kunne forsvare andet, end at det suverænt må være op til f.eks. en værtshusholder at afgøre, om der må eller ikke må ryges på vedkommendes private ejendom (og eventuelle ansatte må så lade sig ansætte på disse vilkår).
Og hvis der intet marked er for den slags syndens huler, burde markedsøkonomien gøre det af med dem! (Omvendt vil lovgivning aldrig kunne gøre det, hvis der reelt findes et marked.)
"I frelste rygere" - "jeres kræftfremkaldende røg" - "I skader andres liv og helbred"
"Skinger" er det bedste udtryk, jeg kan komme på. Eller PMS ;-)
Jeg har tålmodigt forsøgt at forklare dig ganske mange gange, at jeg respekterer røgfrie offentlige rum til alle, der ønsker det - det står endda i Den Gule Negl's opråb - men at jeg samtidig mener, at rygelovens forbud mod frivillig udsættelse for røg er en skændsel overfor rygerne.
Alligevel fortsætter du i kommentar efter kommentar med at vride hænder over at, jeg "ønsker at skade andre med min kræftfremkaldende røg". Jeg tror, du har skrevet det 30 gange nu.
Du bedes også undlade at slå mig i hartkorn med Danmarks Rygerforening, som jeg ikke har noget med at gøre. Jeg synes det er helt fint, at der findes en forening for rygere, men du demonstrerer svage intellektuelle evner, hvis du ikke kan kende forskel på mig og dem.
Vedr. referencen til nazister: Ingen har mig bekendt skrevet, at folk der ikke bryder sig om røg er nazister. Men det er en historisk kendsgerning, at anti-rygningen & dens sundheds- og renhedsbegreb stammer fra nazismen - at Adolf Hitler var fanatisk anti-ryger - og at hele ideen om, at rygere ødelægger ikke-rygernes helbred stammer derfra: Passivrauch.
Du er derfor moralsk set stillet overfor valget, enten 1. At frasige dig nazisternes filosofi og anerkende, at rygere har ret til rum uden forbud mod røg ligeså vel som ikke-rygere har ret til røgfrie rum - eller 2. At erkende, at du er enig med Adolf Hitler i hans anti-ryge filosofi = at alle rygere skal holde op.
Der er ingen mulig mellemvej. Hvis du vælger sidstnævnte, må du naturligvis til en vis grad forvente, at nogen vil kalde dig nazist - jeg vil naturligvis undlade at gøre det, hvis du beder mig om det.
Hvad er dit valg?
At der er indført diktatur i Danmark af de borgelige, der nu støttes af dem på venstrefløjen, er så sørgeligt!
Hver gang tobaken stiger, så bliver der færre penge til sund kost!
Hvad med motorkøretøjer? Se på flytrafikken nu, nogen siger at luften aldrig har været så ren før!
Hvor er demokratiet?
Har været cigaretryger i over 50 år, forsøgte to gange at stoppe i 14. dage, tog et kilo på pr. dag, den sidste uge var alle "unormale", det var "kun" mig der fungerede! Det vil jeg aldrig udsætte mine medmennesker for igen!
Så hellere dø 10-20 år før tid, så længe det er mit valg!
En ny undersøgelse i tidsskriftet Critical Care viser nemlig, at manglen på tobak i nogle tilfælde kan få rygere til at agere højst uhensigtsmæssigt: de er så urolige og nervøse, at de eksempelvis ofte kommer til at fjerne slanger og katetre.
Link
Link
Omkring demokrati, så måtte 75-80 % af befolkningen tidligere finde sig i rygernes røg, selvom de ikke havde valgt at ryge. Den gang råbte rygerne ikke op om demokrati og rettigheder.
Det irriterer mig også når der kommer en ridende på en hest, på MINE veje, som JEG betaler med MINE skattekroner. Forbyd ridning. Det er desuden faaaaarligt.
Hørte forresten lige at WHO, mente at glaspartiklerne fra Eyjafjallajökul, var faaaarlige. Forbyd vulkaner :)
Han har endnu ikke kunnet tilbagevise dette.
Jeg ved ikke hvilken henvisning til Politiken du mener.
Det er noget elendigt vrøvl du fyrer af. Jeg har sagt det før men det er åbenbart nødvendigt at gentage det. Alt for mange, blandt andet du, bygger deres påstande på overfladiske og løgnagtige oplysninger. Læs dog Klaus Ks sandfærdige artikler. Men det hjælper nok ikke, for imod dumhed kæmper selv guderne forgæves!
Men i realiteten er det jo dig selv der en er form for dyb religiøs - alle argumenter "preller" af på dig. Du holder bl.a krampagtigft fast i Kræftens bekæmpelses såkaldte "hvidbog". En bog fyldt med postylater, hvilket Klaus Ks mange gode links fortæller gang på gang.Kræftens bekæmpelses egen chef-toxiolog har da også for åbent skærm "indrømmet" med en replik lydende nogenlunde "Vi skal da ikke oplyse borgerne men "opdrage" dem til at leve sundt".
- Velfærdsstaten er døende sammen med rygerne -
Hvilket jo viser at du jo selv er klar over at rygerne er en indtægt for staten. Men jeg tror du skyder lidt over målet - godt nok er det ikke småpenge rygerne lægger i statskassen. Men at tro det dækker hele velfærden er en kende overdrevet.
Flere artikler fra Politik
Løgnens imperium misregerer landet
Udgivet for 1 time og 43 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 06:33 til Boblere af Limfjord
Kilde: ekstrabladet.dk
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 13 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
Danske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 12 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 22 timer og 48 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 14 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 8 timer og 56 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 12 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 23 timer og 39 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 8 timer og 55 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 8 timer og 56 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Kendt journalist og Stasi-jæger mistænkes for at være storspionen, alle leder efter - Politiken.dk
Udgivet for 3 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 01:07 til Boblere af Jeppe Juhl
Kilde: politiken.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 17 timer og 27 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 17 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 23 timer og 11 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Når påbudt politisk korrekthed ikke virker nok --> slå autoritær despoti til
Udgivet for 8 timer og 56 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:37 til Boblere af liberfreak
EU-strid kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 time siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:17 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: jp.dk
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 9 timer og 21 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 1 dag, 9 timer og 44 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 15 timer og 45 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 15 timer og 30 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
|
Om AndreasSteno Bachelorstuderende indenfor almen erhversøkonomi ved Copenhagen Business School. Liberal, frisindet og stor modstander af det reformpolitiske... Se AndreasStenos profil eller Følg AndreasSteno |
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 69 klik
Løgnens imperium misregerer landet 26/05 06:33 - 63 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 55 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 41 klik
Knud Romer: Facebook er en kræftsvulst på internettet - Politiken.dk 26/05 03:54 - 39 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 1023 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 613 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 501 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 455 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |
|
|
Bill O'Reilly Caught on Tape Smearing Occupy as Terrorists Tilføjet 25/05 23:26 af NickRohde |
| Flere videoer | |

Bookmarklet

