Kontakt 180Grader.dk
97

Skrevet af Louis B. Knockel 168 dage siden - Direkte link

Interessante overvejelser, men er udgangspunktet realistisk? Altså at vi skulle være ca. 30% liberale i landet?

 

Interessant alligevel.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Måske ikke 30% liberale. Men nok 30% som er modstandere af socialismen. Hvis vi lægger LA's vælgere sammen med de mere liberale fra V, K, og nogle fra DF som stemmer DF pga. de mener indvandringen er et større problem end socialismen, og nogle fra RV, mon så ikke vi kan nå til 30% ?


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

OBS: Selv hvis det kun er halvdelen af ovenstående vælgere som udsætter forbruget (dvs. 600.000), så  er der stadig tale om ca. 7,2 mia om året, og 28,8 mia opsparet på en 4-års valgperiode. Det bør kunne rykke noget.


Skrevet af MadsL 168 dage siden - Direkte link

Hej Jakob, jeg har tænkt tanken om mit eget forbrug under henholdsvis den blå regering kontra den røde. Desværre må jeg erkende at mit forbrug under den røde har været for høj, jeg har ikke været god nok til at udskyde/udsætte.

 

Det vil klart være en strategi i min økonomi fremover. Tak for at sætte ord på strategien, må den virke i praksis.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Betegnelsen "strategisk forbrug" anvendes også om f.eks. folk som udelukkende køber miljøvenligt (grønt). Her anvendes den så bare om folk som udelukkende køber blåt ;-)


Skrevet af Thomas V. S. Gyldborg 168 dage siden - Direkte link

Men er problemet ikke at vi aldrig har haft eller har udsigt til at få en blå regering.

Dem vi har haft gennem de sidste 40 år, har jo været forskellige versioner af socialdemokrater.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Det kan der være noget om. Den har jeg så ikke en løsning på - andet end at sprede budskabet så godt vi kan.


Skrevet af Adam2010 168 dage siden - Direkte link

Spot on. 


Skrevet af Christian Frederiksen 168 dage siden - Direkte link

Så meget desto større grund til at handle til fordel for et mere liberalt statsapparat? ;)


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

I en diskussion på Facebook hævdes det, at kun 5% af danskerne ønsker at stække socialismen. Regnestykket bliver da:

 

5% af 4 mio = 200.000

 

Disse 200.000 vil altså kunne udsætte for 12.000 kr. forbrug om året = 2,4 mia.

Opsparet giver det alligevel næsten 10 mia opsparet i en 4-års valgperiode.

 

Det er faktisk muligt, at disse borgere er blandt de bedst lønnede, og derved kan udskyde for mere end gennemsnitligt 1.000 kr forbrug per måned. Men lad det nu ligge.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Iøvrigt, har man en virksomhed, og virksomheden trænger til nye møbler, af dem som ikke er produktions-kritiske, kan man gøre det samme. F.eks. kan måske kontorstolene holde et par år længere, skriveborde, eller måske møblerne i pauserummet (hvis der er sådan et), eller i kantinen etc.


Skrevet af Morten Wallin Jensen 168 dage siden - Direkte link

Hold da op en god plan. I vil så holde op med at handle hos hinanden med konkurser til følge.. Det bliver alle de små erhvervsdrivende sikkert glade for :-) Det forslag er åbenbart stillet af en liberal uden jordforbindelse, og viser desværre at der findes fantaster over alt.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Jeg tjener flere og flere af mine penge i udlandet ;-) ... det er der mange andre som også gør. Som selvstændig med lave udgifter kan jeg i den grad justere mit forbrug op og ned - uden at gå konkurs.

 

Og ja, det kan føre til færre arbejdspladser og konkurser - men det er jo formålet - at vise regeringen at deres planer er ødelæggende.

 

Virksomheder kan også med fordel flytte penge op i et holdingselskab, for at gardere sig lidt mod evt. konkurs.


Skrevet af Kurt Birk 168 dage siden - Direkte link

Du forstår vist ikke at det store forbrug ligger hos dem der er 'lønnet' med skatteopkrævninger og de derfor rammes hårdest.


Skrevet af Aarup 168 dage siden - Direkte link

Jeg følger min sagelige morfars råd:

"Hvis du vil ha' det går dig godt her i livet, så skal du bare gøre det modsatte af hvad pøblen gør".

 

-Når pøblen har travlt med at købe aktier, nye biler, huse og samtalekøkkener; så sælger du og sparer op.

-Når pøblen er gået helt kold på handel, så går du ud og køber op for din opsparing.

 

Derfor er vi, hos os, pt. igang med at bruge penge på de mange billige tilbud vi kan få nu; også selvom der er en rød regering pt. Det er et forbrug der er udskudt gennem mange år efterhånden.


Skrevet af Kurt Birk 168 dage siden - Direkte link

Det er helt rigtigt. Sådan sagde både min far og farfar og sådan siger jeg også.

 

Der er billige overskudsting i den blå avis, der findes billig fast ejendom.

Man kan også handle hos mindre danske købmænd/gårdbutikker og klare sig langt.

 

Det er faktisk muligt at gøre begge dele - så Jakob J's idé er slet ikke dum. Vi kan godt hægte nasserøvene af.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Interessant pointe, at forbrug er billigt i nedgangstider, men dyrt i opgangstider - og at dette spiller ind på ens forbrugsmønstre.


Skrevet af slettet bruger 3164 168 dage siden - Direkte link

"I will tell you how to become rich. Close the doors. Be fearful when others are greedy. Be greedy when others are fearful".

 

Sagt af Warren Buffett som 21-årig til en forelæsning på Columbia Universitet.


Skrevet af Ole 168 dage siden - Direkte link

Denne kommentar har ikke som sådan nogen praktisk relevans for dit forslag.

 

Jeg kan bare ikke lade være med at bemærke, at du i din profil-tekst skriver, at du læser "Wealth of Nations". Så kommer du nok til den passage, hvor Adam Smith kalder din opfordring til at handle i udlandet for at bringe dine landsmænd økonomisk i knæ, for "umoralsk" og i modstrid med det han opfatter som den menneskelige instinktive sympati. Han mente, og håbede, at det ikke ville kunne blive noget omfattende problem at virksomheder eller personer flyttede sin handel til udlandet udfra ren egen-vinding, for deres handlinger ville være tæmmet af den medfødte moralske empati for sine landsmænd. Han ville altså græmme sig over sådan et forslag.

 

Men det er som sagt ikke så forbandet relevant i denne sammenhæng og skal endelig ikke standse dine planer eller forslag. Syntes bare det var lidt interessant/morsomt. Adam Smith havde tydeligvis ikke 100% ret i hans opfattelse af menneskets natur. :)


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Jeg syntes at huske, at jeg har læst mennesker kan have mere til fælles med folk af samme interesser, beskæftigelse etc. i udlandet, end med folk med forskellige interesser, beskæftigelse etc. i samme land. Husker dog ikke hvor jeg læste det. Specielt med internettet er fælleskaber jo grænseoverskridende :-)


Skrevet af Niklas Hegnelt 168 dage siden - Direkte link

Adam Smith is so 18th century...


Skrevet af Kurt Birk 168 dage siden - Direkte link

Netop derfor kan han måske lære os noget. Det var jo tiden før de totalitære kommunistiske utopier!


Skrevet af Graa 168 dage siden - Direkte link

Det lyder som et godt, gammelt marxistisk valgsprog: "Proletarer i alle lande, foren Eder". Men det er jo nok ikke den sætning, du tænker på......


Skrevet af Jens Kristiansen 167 dage siden - Direkte link

Den holdning, tror jeg, er ret udbredt på de fleste sociologiinstitutter på alverdens universiteter. En fisker i Hirtshals har mere til fælles med en fisker på Sicilien end med en akademiker fra Århus. Jeg er ikke uenig.


Skrevet af Aarup 168 dage siden - Direkte link

Jeg syntes også det er "umoralsk" af mine landsmænd skal have mere ud af min løn end jeg får til at brødføde mine nærmeste.


Skrevet af DRS 168 dage siden - Direkte link

Den tidligere regering gav mig en fantastisk mulighed for at arbejde mindre. De satte min skat ned.

Jeg kunne nu opretholde den samme indtægt men arbejde mindre.

Den nye regering vil have mig til at arbejde mere. De fatter minus om økonomi.


Skrevet af Aarup 168 dage siden - Direkte link

Det handler jo ikke bare om at arbejde mere eller mindre. Det handler jo også i høj grad om det kan betale sig at tage risikoen og bruge mange år på at tage en uddannelse, på at videreuddanne sig, opkvalificere sig for at få en højere løn. Opnår du en højere løn kan du få mere udbetalt ved at arbejde det samme antal timer, men når det eneste du opnår er at topsaktten skummer fløden af din indsats, ja så lader de fleste være.


Skrevet af DRS 168 dage siden - Direkte link

Så når jeg har nået den levestandard jeg ønsker og bruger den tid på arbejde jeg ønsker, og ikke har planer om videreuddannelse udover det mit job kræver af mig, hvor står jeg så?

Hvis mit indtægtsgrundlag er tilfredsstillende for at kunne leve det liv jeg ønsker, og min skat falder og jeg får mulighed for at bruge mindre tid på arbejde, hvorfor skal jeg så bruge mere eller for den sags skyld den samme, tid på arbejde?

De skattelettelser vi har fået har jeg konverteret til mere fritid. Og jeg har fået mere tid til at leve mit liv/være sammen med venner og familie. Det var en gave som jeg ikke ønsker at konvertere til flere penge. Jeg har ikke brug for dem.

 

Hvor står vi så?


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Du har hermed fået mere fritid - dvs. forøget din frihed - hvilket præcis er målet. Du ønsker ikke at arbejde mere, men derimod mindre. Fint - det er dit personlige valg. Men sådan er det ikke alle der har det. Jeg kunne f.eks. godt fristes til igen at arbejde mere end et par dage om måneden, hvis skatten blev sat ned. Med de ekstra penge kunne jeg købe en større lejlighed, eller et hus, eller tage oftere på ferie osv.

 

Det er jo en afvejning mellem fritid og materiel levestandard. Nogle ønsker meget fritid, og vil derfor arbejde mindre, mens andre kan lide at arbejde, og vil arbejde mere, fordi de ønsker en højere materiel levestandard. Valget dit, sålænge det er frit.

 

Iøvrigt så er mange ansættelseskontrakter ikke skruet sammen på en måde hvor den ansatte kan gå ned i tid, og nogle heller ikke så man kan gå meget op og tjene ekstra på det. Dvs. hele debatten om hvorvidt skatten fører til at folk arbejder mere, primært gælder de ansatte som rent faktisk har muligheden for at skrue op og ned for arbejdstid og indtægt.


Skrevet af DRS 168 dage siden - Direkte link

Og vi som liberale arbejder vel frem mod at alle skal have mulighed for at arbejde det de har behov for.

Og det betyder så også at de der vil veksle skattelettelserne til mere fritid får mulighed for netop dette.

Skønt.

 

Så kan vi leve mens vi gør det.

Hvad rager samfundsøkonomien mig?


Skrevet af Froggy 168 dage siden - Direkte link

Der er et spilteoretisk problem med din ellers gode idé.

 

Den første kapitalist som "snyder" og alligevel køber arbejdskraft eller forbedret produktion i nedgangstiden (læs: under socialistvældet) står til at vinde uforholdsmæssigt meget. Han kan få arbejdskraften billigt og produktionsapparatet ligeså.

 

Altså jo mere din plan sejrer, des mere vil gevinsten ved at "snyde" stige.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Enig - hvis ikke det var for de høje overførsels-indkomster, som sætter en naturlig grænse for hvor lav lønnen kan blive.


Skrevet af Froggy 168 dage siden - Direkte link

Korrekt.


Skrevet af Thomas Engelsted Zimmermann 168 dage siden - Direkte link

Er det ikke en slags omvendt Keynes? Selvom jeg godt kan se den fine intention, så er jeg bekymret for det princip, at økonomiske dispositioner skal styres af nogle overordnede politiske (eller makroøkonomiske) hensyn, fremfor blot at blive styret af konkret værdi for konkrete mennesker.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Det er primært et tankesperiment, hvor jeg håber at få en masse input til, om det kan lade sig gøre eller ej :-)


Skrevet af Kristen Barfod 168 dage siden - Direkte link

Nu er det jo desværre sådan, at regeringen (for øjeblikket den røde) altid har fat i den lange ende. Hvis ikke folk vil bruge deres penge, kan staten altid bare konfiskere pengene i form af skat  på opsparing eller formue eller fast ejendom, eller hvad de nu synes, og bruge pengene selv/alternativt dele dem ud til det segment af befolkningen, der altid er parat til at bruge andre folks penge. Så skal der nok komme gang i hjulene igen!.

Nej, desværre er det sådan, at de eneste penge, man som borger i Danmark har i sikkerhed for staten, er dem man har brugt! Så hvad venter I på? Brug jeres penge, inden staten hugger dem!

 

 


Skrevet af Annette Højrup 168 dage siden - Direkte link

Fantastisk gode tanker synes jeg, og de passer lige præcis til min egen strategi for de næste 4 år:

 

Betalte sidste måned restgælden på min bil = 50.000 Kr.

De næste 4-5 år afdrager jeg restgælden på mit sommer hus

Sparer op til en ny bil, som jeg regner med at købe i 2016

 

Og jeg handler en del ind i Flensborg, derudover køber jeg rigtig meget på Nettet i udlandet.

 

Håber andre gør noget lignenede, og at det hjælper :))

 

God fornøjelse...


Skrevet af LeeKuanYew 168 dage siden - Direkte link

Meget spændende og innovative tanker. 

 

Dog tror jeg der er mange faldgrupper ved planen.

 

Hvis det virkeligt virker og man kan ødelægge økonomien i en valgperiode tror jeg noget lign det følgende vil ske:

 

1) Offerkortet: "Det er de RIIIGES skyld at økonomien ikke kører fordi de er griske og hamstere pengene og ikke sender dem ud i forbrug"

2) For at sætte gang i økonomien vil regerigen enten geindføre formueskatten eller, endnu værre bare printe penge. De fleste af deres vælgere vil ikke have værdier af betydning og med stor sandsynlig også gæld. Derfor vil inflation blive set en retfærdig straf mod de "griske rige"

 

Så tror jeg det er bedre at købe guld og grave det ned i haven.


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Ja, det er ikke en plan med garantier, men først skal regeringen jo påvise, at opsparingerne skyldes strategisk udskudt forbrug, før de kan argumentere for, at det er okay at indføre en formueskat. Der står ikke på min opsparing hvad den er opsparing til.

 

Men du har ret - guldet gravet ned i haven er sværere at gøre noget ved. Men det er jo stadigvæk også en slags opsparing, er det ikke?

 

Dog kan det vist lade sig gøre at have bankkonti i udlandsk valuta i dag. Dvs. man kan spare op i Schweizerfrank. Det kan regeringens pengetrykkeri ikke gøre noget ved, sådan som jeg lige ser det. Kun formueskatten er her en option.


Skrevet af LeeKuanYew 168 dage siden - Direkte link

Jeg tror det vil være ret ligeglade med om de kan påvise noget som helst. Vælgere er ikke de skarpeste knive i skuffen og vælgerne sikkert tro på det hvis bare nogen anklager. Et motiv kan ikke bevises, og ikke modbevises. Selv hvis det bare skete af sig selv vil regeringen gøre et eller andet for at få folk til at bruge pengene. Alle er jo hjernevasket med kenesiansk voodoo økonomi hvori man lærer at vækst kommer af at folk bruger og den størte onde er hvis folk sparer op.

 

edit: rettet til knive.


Skrevet af Graa 168 dage siden - Direkte link

Vælgere er ikke de skarpeste kvine i skuffen....

Snak for dig selv, fristes jeg som vælger til at sige (idet det antages, at der sku' stå knive)......


Skrevet af LeeKuanYew 168 dage siden - Direkte link

jeg kunne også sige at de har en hukommelse som en si.

 

HTS har stadig en reel chance for genvalg på trods af det største vælgerbedrag i 30 år. 


Skrevet af LeeKuanYew 168 dage siden - Direkte link

jeg kunne også sige at de har en hukommelse som en si.

 

HTS har stadig en reel chance for genvalg på trods af det største vælgerbedrag i 30 år. 


Skrevet af MadsL 168 dage siden - Direkte link

Er det ikke det største vælgerbedrag nogensinde? Der er vel intet valg i Danmark, Skandinavien, Nordeuropa hvor bedraget har været større og valgløfterne brudt oftere - nogensinde.


Skrevet af Graa 168 dage siden - Direkte link

først skal regeringen jo påvise, at opsparingerne skyldes strategisk udskudt forbrug......

Det vil med denne tråd ikke være så vanskeligt at påvise......


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

:-) ... du tilhører "ord skaber handlinger"-fløjen. Denne tråd kan aldrig anvendes som bevis for hvorfor nogen som helst person har valgt at spare op.


Skrevet af Graa 167 dage siden - Direkte link
Siden hvornår har man skullet føre "bevis" for at kunne indtage en politisk holdning om fx øget formueskat? Det vil være fuldt ud tilstrækkeligt at kunne påvise (!) at 'de rige' tilbageholder deres midler for at udføre ideologisk-politisk pression, og til det er tråden her vel ganske udmærket.

Skrevet af Jakob J 167 dage siden - Direkte link

Det kan du selvfølgelig godt have en pointe i. Det handler jo sådan set blot om hvad man kan få folk til at tro på - politik - og ikke om hvad man kan bevise.


Skrevet af Graa 167 dage siden - Direkte link
Tak. Deri står den politiske kamp - og ja, ord skaber handling.......

Skrevet af MadsL 167 dage siden - Direkte link

Men når ord er løfter der ikke bliver overholdt, at man "køber" vælgerne. Det er en unfair og svindelagtig affære.

 

Det hopper man kun på én gang, forhåbentlig!

 


Skrevet af Graa 167 dage siden - Direkte link
Øh, sikkert. Men ka' vi holde os til emnet....?

Skrevet af LeeKuanYew 168 dage siden - Direkte link

Det er overhovedet ikke noget bevis?

Der er 86 der har stemt og nolge få der har kommenteret. 

 

Hvis jeg laver en tråd om at vi skal forusage global opvarmning ved at have en hemmelig alliance med aliens og Bilderberg gruppen er det så et bevis?


Skrevet af Graa 167 dage siden - Direkte link
Se mit svar til Jakob J ovenfor.

Skrevet af Christian Lohmann Thygesen 167 dage siden - Direkte link

Der findes også muligheden for at give pengegaver til velgørende organisationer. Samlede årlige beløb på mere end kr. 500,- op til en grænse på kr. 14.500,- kan fradrages (Ligningsloven § 8A) (grænsen på kr. 500,- forsvinder fra årsskiftet, så vidt jeg kan læse mig til).

 

Hvis blot vi vælger velgørende formål, der ikke bidrager i væsentlig grad til øget forbrug i DK opnår vi den ønskede effekt om et mindre forbrug, vi betaler mindre i skat og vi har mindre opsparing, der kan formuebeskattes eller errodere ved inflation.

 

Ligeledes - og måske vigtigst - skydes et stort hul i offerkortet og argumenterne om riges griskhed. Som liberal giver jeg personligt gerne til velgørende formål og hjælper gerne nødlidende mennesker - bare jeg selv bestemmer til hvem og hvilke formål! Og det glæder mig, at hjælpe mennesker der faktisk er (!) fattige.


Skrevet af isme 168 dage siden - Direkte link

Bare pas på med at holde dig selv tilbage for en større cause. Tingene bliver som regel aldrig som man vil have dem, og når det kommer til stykket har man begrænset infdlydelse. Jeg vil forslå man bare lever sit liv, og lader være med at koncentrere sig om den politiske process med mindre det arbejde og den energi man putter ind er en investering man kan vinde personligt på. Som f.eks. at komme i folketinget, få lækre pensioner osv. Men som græsrod eller ideolgist skal man ikke bruge megen tid og energi på det spil. Det kommer sjældent en til gode. 


Skrevet af Jakob J 168 dage siden - Direkte link

Enig - men at skyde sit forbrug er nok ikke det store offer :-)


Skrevet af Annette Højrup 168 dage siden - Direkte link

Så du synes, man bare skal se passivt til, imens de røde deler endnu flere af dine og mine penge ud til folk, der ikke gider yde noget til samfundet...??!!


Skrevet af isme 166 dage siden - Direkte link

Det er op til folk selv hvad de vil, kunne aldrig finde på at bruge politik til at slå politik. Det giver jo ingen mening


Skrevet af Karsten Lauridsen 168 dage siden - Direkte link

Rigtig god artikel, men med de afgifter, og øgede skatter som vil komme vil det mere eller mindre give sig selv med forbrug i mine øjne

 

Hvis vi endelig forestillede os at vi var lidt mere strategiske så ville der komme en eller anden form for tvang fra rød regerings side, så det ikke kan betale sig ikke at bruge sine penge, det er 100% sikkert.

 


Skrevet af slettet bruger 3702 168 dage siden - Direkte link

Jeg køber næsten alt mit tøj i genbrugsforretninger - der er (endnu) ikke moms på velgørenhed.

 

Nyt tøj er dyrt i Danmark - og priserne stiger, så der er virkelig mange penge at spare.

 

Man kan vel også få fradrag, hvis man donerer ting til godhedsindustrien? 


Skrevet af Niklas Nikolajsen 168 dage siden - Direkte link

Jeg mener, at reel civil ulydighed mod "loven" er nødvendig. Da jeg som de fleste andre ikke bryder mig om at bruge vold, er skattenægteri den logiske vej, for de, der ikke vil gå i landflygtighed.


Skrevet af Kurt Birk 167 dage siden - Direkte link

Ja, man må aldrig bruge vold, undtagen i selvforsvar.

Det kunne være interessant at vide hvor den grænse går i forhold til staten.


Skrevet af ThomasJepsen 167 dage siden - Direkte link

Støvsuger - købt gennem Amazon.

Højttalere - købt gennem Amazon.

Øretelefoner - købt gennem Amazon.

 

Hvorfor? Fordi det er billigere.

 

Du har lige givet mig den bedste grund i verden til at skære ned på slik og usunde sager. Derfor takker jeg dig. For at jeg skal forbruge mere i Danmark skal noget af det overvældende bureaukrati, som skaber højere omkostninger, afskaffes. Og så skal moms og afgifter ned, indtil da nyder Tyskland og England godt af mit forbrug.


Skrevet af Annette Højrup 167 dage siden - Direkte link

Helt det samme her :))

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

12
53
26
92
17
5
8
62
6
4
2
9
8
23
2
2
54
48
2
2
Om Jakob J
Cand.it
Selvstændig
Liberal   Læser:   - Wealth of Nations (Adam Smith).   Har læst: - Taberfabrikken (Ole Birk Olesen). - Atlas Shrugged ...

Se Jakob Js profil
eller
Følg Jakob J