Kontakt 180Grader.dk
180

Skrevet af 1984grader NEJ TAK 427 dage siden - Direkte link

Tak for ulejligheden. P for presse OG propaganda.


Skrevet af slettet bruger 1099 427 dage siden - Direkte link

+. Et fremragende eksempel på en vinklet positiv-historie nogen have plantet bevidst, og andre bevidst har forfulgt ukritisk, muligvis fordi de godt kan lide det vinklede budskab.

 

At det kan lade sig gøre over for læsere og seere (og politikere som Pia Olsen Dyhr) skyldes udelukkende at "man" omvendt ubevidst går ud fra, at "en undersøgelse" er lødig og refereres lødigt. Naturligvis må der da være taget forbehold for import og det positive må være et  handelsoverskud.

 

Det svarer 1:1 til at hævde, at desto flere indvandrere vi får til landet desto rigere bliver staten, for flere mennesker betaler jo mere i skatter ogf afgifter. Den ville bare ikke gå, for i modsætning til handelsunderskud ligger statens udgifter og underskud øverst i pandelappen hos de fleste. 


Skrevet af slettet bruger 9259 427 dage siden - Direkte link

Der er absolut ikke noget nyt i at MSM fører propaganda for Zenia Skamplet. Alt kan bruges og tilskæres, så vi skeptikere kan blive irettesat af "dem med de rigtige meninger" i smarte "oneliners" og henvisning til undersøgelse/rapporter, der fortæller hvor meget positivt alle de importerede muhammedanere bidrager med... 

 

Mon ikke der blandt de 12.000 invandrere er talt 3 tyskere, 4 amerikener, 3 kinesere og 2 japaner med, og at det er dem, der klarer alt eksporten, mens de resterende 11.988 indvandrere fra mellemøsten bare er en MEGA udgift???

 

umiddelbart er dette mit gæt...:-)


Skrevet af Jan Nielsen 427 dage siden - Direkte link

Ritzau er de værste.


Skrevet af Iceman 427 dage siden - Direkte link

God afdækning af fakta. Lad os få mere af det. Jeg er 100% enig i at det er en katastrofe at Ritzau i den grad tager tingene ud af en kontekst der faktisk viser det modsatte.  - Det er jo nærmest svenske tilstande.


Skrevet af slettet bruger 8261 427 dage siden - Direkte link

Kan man ikke indbringe dem for pressenævnet eller sådan noget? Det her er da i DEN grad uredelig journalistik. Hvis man overhovedet kan kalde det det.

 

Bortset fra det kan vi jo starte med at sprede budskabet via div. kommentarmuligheder i de aviser der har bragt ritzaus snask.


Skrevet af Lars Matthiessen 427 dage siden - Direkte link

Dette her er en af grundene til at jeg læser 180grader, for det er da noget af det mest uhæderlige journalistik jeg længe har set, og det siger ikke så lidt. En stor hånd til LewKuanYew for at gøre de såkaldte journalisters arbejde.


Skrevet af jesper 427 dage siden - Direkte link

"En stor hånd til LewKuanYew for at gøre de såkaldte journalisters arbejde."

 

Ja. Godt arbejde. Der røg de danske mainstream medier lige endnu en tak ned på mit troværdighedsbarometer.


Skrevet af slettet bruger 9383 427 dage siden - Direkte link

De kan ikke ryge længere ned på mit.


Skrevet af slettet bruger 7320 427 dage siden - Direkte link

Ditto - bunden er nået.


Skrevet af slettet bruger 8261 427 dage siden - Direkte link

Ja jeg må erkende at jeg hellere vil lede i mine daglige nyheder i en jumbobog, end stole på noget jeg læser i politikken.

Halve sandheder og hele løgne, skeln hvem der kan.


Skrevet af Gold Standard 427 dage siden - Direkte link

+1

 

Godt arbejde. Hvad skulle vi gøre uden 180g, det er snart det eneste sted man kan få den sande historie bag mediemøllens spin. Da jeg hørte denne historie i morgenradioen i går, tænkte jeg instinktivt at der måtte være noget galt med de tal - og det viste sig så at være rigtigt.


Skrevet af hammerlein 427 dage siden - Direkte link

Der er ikke noget at komme efter. Folk som elsker konspirationsteorier kan jo bare læse her.

http://www.idag.no/aktuelt-oppslag.php3?ID=12770

Det er ikke en tilfældighed at pressen ikke længere holder opsyn med statsmagten. Det er menlig noget de har fået besked på.


Skrevet af slettet bruger 8261 427 dage siden - Direkte link

Skræmmende!


Skrevet af slettet bruger 6264 427 dage siden - Direkte link

Fra ovenstående link:

 

"Han uttrykte bekymring for at demokratiske prosesser kan føre til at innvandringsrestriktive partier kommer til makten."

 

Læs det lige igen!

 

Der står faktisk, at han er bekymret for, at DEMOKRATISKE PROCESSER kan føre til et eller andet!

 

Er det ikke lidt langt ude?


Skrevet af slettet bruger 8261 427 dage siden - Direkte link

Manden er bange for at uredigeret sandhed kan påvirke demokratiet.

 

Han er tydeligvis imod både demokrati og sandhed.

 

Tror ikke der er nogen grund til at tage nogetsomhelst den mand siger for gode varer, efter vi bare har fået de to ting på plads.


Skrevet af Juul 427 dage siden - Direkte link

Kan man ikke kontakte Ritzau og spørge, hvad fanden der foregår?


Skrevet af slettet bruger 9383 427 dage siden - Direkte link

Ja, eller reuters eller worldpress. Find ud hvem der ejer lortet, så begynder Pandoras æske at åbne sig.


Skrevet af Jacques d´Biann 427 dage siden - Direkte link

Jeg har lige klaget til pressenævnet.


Skrevet af Juul 427 dage siden - Direkte link

Super!


Skrevet af Iceman 427 dage siden - Direkte link

Det er fa'me i orden... Sådan!


Skrevet af Hans Und 427 dage siden - Direkte link

Beklager, men det får du ikke noget ud af, du er ikke part.

 

Men som denne sag i nævnet viser så er vi, når vi skriver KLUMMER, omfattet af af de regler nævnet administrere.

 

Derfor et råd: Vi skal brokke os dække sager i klummer og huske at kontakte "offeret" for en udtalelse.

 

I den konkrete sag: Skriv en klumme, hvor specialeskriveren og den skrivende glædespige får mulighed for, at kommentere og udtale sig. Skulle der så ske det vidunderlige at de klager, og man får ret på substansen, ja så har man et bevis for at de har fusket. ( når ja bevis og bevis er måske så meget sagt når det er noget der har været i pressenævnet)


Skrevet af Louis B. Knockel 427 dage siden - Direkte link

Tak til LeeKuanYew. Skamfuldt for medierne, at sådant manipuleret vrøvl kritikløst viderebringes.  


Skrevet af Martin Kofoed 427 dage siden - Direkte link

Tak for at tage spadestikket dybere. Der er åbenbart et massivt behov for det.


Skrevet af NJN 427 dage siden - Direkte link

Kan det have noget at gøre med, at man tror at alle indvandrer er ens. Det er vist ingen  hemmelighed, at personer af asiatisk afstemning, er meget,meget hårdarbejdende. Mange af dem, har op til flere butiker/foretninger og har dermed noget indtægt, som trækker genemsnitet op.   


Skrevet af israel1948 427 dage siden - Direkte link

@NJN

hmm nu glemte du bare lige at fortælle at de fleste snyder sig fra at betale skat har ulovelig ansatte

og du glemte lige de 90% som ikke har arbejde og som heller ikke ønsker at arbejde, de er en belastnig for vort samfund, men betal du bare 90% i skat  


Skrevet af Kim Freyberg 427 dage siden - Direkte link

Gad vide hvor mange der også troede på den historie?! Og gad vide hvor mange journalister der egentlig drikker afløbsrens med det lort de lukker ud i deres aviser?


Skrevet af slettet bruger 7320 427 dage siden - Direkte link

Jeg tror svaret på begge spørgsmål er "90%".


Skrevet af MajC 427 dage siden - Direkte link

+1

Mediernes komplet kritikløse propaganda-spredning er et KÆMPE problem


Skrevet af slettet bruger 9383 427 dage siden - Direkte link

Det STØRSTE problem i vores tid.


Skrevet af slettet bruger 946 427 dage siden - Direkte link

Sikke en stinker. De famler virkelig efter halmstrå nu.

Selv hvis det var sandt, er "øget eksport", eller handelsbalanceoverskud jo ikke nødvendigvis godt i sig selv. Det må være øget velstand der er målet. 


Skrevet af Henrik12 427 dage siden - Direkte link

Lidt senere på samme side (det er side 76, ikke side 78) står der i specialet følgende:

 

The effect from descendants is not a part of the calculations resulting in a possible underestimation of the real impact. This might seem overwhelming and the monetary effect should not be taken too strictly. As previous literature has pointed out the end result of increased immigration depends on which effect that dominates – imports or exports. Consequently, a trade deficit can result in a currency depreciation pressure, which will lower the real income for Denmark (Head and Ries, 1998). This contemplation is not thought as a problem in this specific context. The recommendations should not be seen as unconditionally pro increased immigration.

 

Hvis man kobler de tal du har gravet frem fra specialet med Danmarks Statistiks tal for indvandrere (445.536 i april måned), så får vi følgende effekt på Danmarks udenrigshandel:

 

Eksport: (445.536/12.000) x 2,1 milliarder kroner = en eksportstigning på ca 78 milliarder kroner

Import: (445.536/12.000) x 5,5 milliarder kroner = en importstigning på ca 204 milliarder kroner

 

Gruppen af indvandrere er altså årsag til en forværring af den danske handelsbalance med 126 milliarder kroner - hvert år. De seneste tal, Danmarks Statistik har for hele år er fra 2011. Da var de som følger (sæsonkorrigeret, afrundet til nærmeste hele milliard):

 

- Eksport: 605 milliarder kroner

- Import: 525 milliarder kroner

 

Et samlet overskud på 80 milliarder kroner med indvandrere. Uden indvandrere ville billedet se sådan ud:

 

- Eksport: 527 milliarder kroner

- Import: 321 milliarder kroner

 

Et samlet overskud på 206 milliarder kroner uden indvandrere. Indvandrere står for 13% af eksporten, men hele 39% af IMporten.

 

Til sammenligning er den samlede danske udenlandsgæld ifølge Danmarks Statistik på 100 milliarder kroner (marts 2012, afrundet til nærmeste hele milliard).


Skrevet af Froggy 427 dage siden - Direkte link

Godt perspektiveret!


Skrevet af Kenneth K 427 dage siden - Direkte link

Føj for den, håber at LA lige hiver Pia Olsen Dyrh igennem et §20 spørgsmål.


Skrevet af slettet bruger 9383 427 dage siden - Direkte link

Hvad skulle det hjælpe, og hvad får dig til at tro at LA er uenige? LA og DRV er mere eller mindre samme parti, med små nuancer.


Skrevet af Kenneth K 427 dage siden - Direkte link

Tja, det har du nok ret i, men et spinkelt håb kan man jo klynge sig til.


Skrevet af _slettet_bruger_4365 427 dage siden - Direkte link

+100 Mr. Singapore!


Skrevet af slettet bruger 9383 427 dage siden - Direkte link

Den mest åbne grænse vi har, er mod Sverige. Alt hvad der kommer dertil, har ret til at komme her.

Danskerne skal se at få bjælken ud af øjet.


Skrevet af Jeppe Juhl 427 dage siden - Direkte link

+ 101

 

Jeg skammer mig på standens vegne!


Skrevet af Jeppe Juhl 427 dage siden - Direkte link

Hvad værre er. Rapporten konkluderer faktisk også indirekte (s. 51), at indvandrere fra ikke-vestlige lande bidrager med forhøjet negativ nettoeffekt... (min fremhævelse)

 

The variables distance, military conflict, and landlocked are all significant and negative but only for export. (...) These are mainly nations that are economically dissimilar compared to Denmark.

 


Skrevet af Hans Und 427 dage siden - Direkte link
Og så skulle man jo forvente, at LA drager den konklusion, at da vi går ind for indvandring med begrundelsen; alle de positive effekter, så er vi selvfølgelig imod at tillade indvandring med negative...

Skrevet af slettet bruger 7320 427 dage siden - Direkte link

Jeg vidste der var noget galt med den konklusion, men havde ikke selv overskud til at undersøge hvem der havde løjet om hvad. Tusind tak, Lee!


Skrevet af Flaps 427 dage siden - Direkte link

Danmarks Radio er ukritiske storforbrugere af "nyheder" fra Ritzau. Det firma må efterhånden være landets største leverandør af bevidst løgnagtighed og inkompetent journalistik.


Skrevet af Gold Standard 427 dage siden - Direkte link

Hvorfor er der ingen medier der følger op på dette? Vi ved de læser med på 180grader og det er fandeme en vigtig og relevant afsløring. Måske fordi de allesammen røg i med begge ben, fra Politiken til Børsen.


Skrevet af slettet bruger 9383 427 dage siden - Direkte link

Mediebestikkelse. Man får megen loyalitet for 6 milliarder.


Skrevet af Sven W 427 dage siden - Direkte link

Det var fra starten indlysende at noget var råddent. Økonomer har regnet og udvalg og arbejdsgrupper har udtalt sig, men fordi en studerende i et speciale skriver noget, bliver det kastet rundt i pressen som den højeste videnskab. Hvornår lærer DR, TV2 og alle de andre at bruge en smule KILDEKRITIK før de bevidstløst bringer vrøvl til torvs. Igen en falliterklæring fra såkaldt ansvarshavende journalist. Er det erhvervspraktikanter som bemander diverse redaktioner.


Skrevet af slettet bruger 6264 427 dage siden - Direkte link

Sådan af ren nysgerrighed: Hvad er det, der bliver importeret så meget mere af p.g.a. indvandrerne?


Skrevet af israel1948 427 dage siden - Direkte link

@leif

der som er impoteret af indvandrerne er dette æresdrab skydning bil afbrænding, snyd og svindle i deres forretninger.  

 


Skrevet af veddinge 427 dage siden - Direkte link

Retfærdigvis bør angives, at forfatterne til specialet, samt deres vejleder, selv angiver samme udlægning som journalisten på Ritzau (og de efterfølgende lemminger) kolporterer.  Se fx her:

http://econ.au.dk/da/currently/nyheder/nyhed/artikel/students-quantify-immigrants-worth-for-danish-exports/

 

Det er i øvrigt et temmelig velformuleret speciale, der på basis af tal op til 2008 (sic!) konstaterer en ren årsagssammenhæng mellem tilvækst af indvandrere fra alle mulige lande og landets import/eksport...  Og på basis af denne konstatering af vækst i export og (meget større) vækst i import, når de så frem til, at der primært er fordele ved indvandring.   Uden at forholde sig til om indvandring er godt eller skidt kan man vist ikke være i tvivl om at den parallel er temmelig lang at drage. 

 

Misbrug af causalitet er noget sjovt noget.  Folk med tatoveringer er overrepræsenterede i statistikker for hastighedsoverskridelser i trafikken - ergo kører man hurtigere når man bliver tatoveret.  Ren Rasmus Bjerg logik.... Man bliver så træt.


Skrevet af Niels Westy 427 dage siden - Direkte link

Overskriften på dette indlæg er mindst lige så langt ude i hampen som Ritzaus (faktisk mere), og det bliver ikke bedre når man læser selve artiklen. Tilsyneladende deler forfatteren og Ritzau en forkærlighed for merkantalisme. Hvis tallene i den oprindelige rapport er korrekte (og det bliver et hvis) kan vi konstatere at samhandlen med udlandet stiger, ligeså vil i så fald beskæftigelse og velstand. At der netto er en større import end eksport er givet Danmarks handelsbalanceoverskud unægtelig et problem som er til at overse. Jeg vil opfordre forfatteren til at at tage et lille lyn-kursus i markedsøkonomi.  


Skrevet af Jan Jakobsen 427 dage siden - Direkte link
Flot at misse pointen så skammeligt. Pointen er jo netop at selektive dele af undersøgelsen tolkes i propagandaøjemed. Hvorvidt man ser tallene som gode eller dårlige er ligegyldige. Hvis ritzau tolker eksport som noget godt - hvorfor nævner de så ikke importen også som jo i ritzau optik er dårligt?

Skrevet af Niels Westy 427 dage siden - Direkte link

Pointen? Ritzau tror åbenbart at kun større eksport er godt og bruger det i sin "propaganda" for mer eindvandring, forfatteren til denne artikel tror også at kun eksport er godt og modargumenterer ved at påpege at Ritzau ikke medtager importeffekterne.

 

Begge dele er altså drevet af at de ikke forstår sig på økonomi. Det er ikke et absolut gode at eksportere - i bund og grund er det blot på et aggregeret plan ønskværdigt fordi det indebærer at man kan importere. Og hvorfor importere mindre end man har råd til? 

 

Jeg har ikke læst den oprindelige rapport og tvivler personligt på at der eksisterer den sammenhæng som man hævder, men det er en anden sag.

 

Det er åbenbart således at hjernen slår fra og "anything goes" når det kommer til indvandrerdebatten - fra multikulti til de mest indædte tilhængere af monokultur.

 

At andre siger og skriver vås og usandheder kan vel aldrig være en undskyldning for selv at gøre det. Eneste forsvar for den valgte overskrift og tekst må være at vedkommende ganske enkelt ikke ved bedre, i modsat tilfælde er der jo tale om bevidst fordrejning, hvilket er det samme som artiklen beskylder Ritzau for (formentlig med rette).

 


Skrevet af Jonas H 427 dage siden - Direkte link

ok, men hedder det ikke:

 

BNP = Privat forbrug + Offentligt forbrug + Investeringer + (Eksport - Import)

 

Altså er det uomtvisteligt at i forhold til ovenstående, så er Import noget der trækker væksten i BNP ned. Vi kan vel blive enige om at vækst i BNP generelt er godt for økonomien og for borgerne i samfundet. Det er vel alt andet lige bedre at bo i land med en BNP pr. kapita på 10.000 USD end det er at bo i et land med et BNP pr. Kapita på 1.000 USD.

 

For det andet så er (Eksport - Import) leddet vel også et udtryk for et lands konkurrence evne overfor udlandet, man hører ikke om at overskuddet på betalingsbalancen er skidt i eksempelvis BRIK landene. Faktisk er det noget af det der driver væksten i de lande.

 

Hvis du ikke kan se at Ritzau åbenlyst har undladt at nævne de faktorer der kunne være skår i glæden, så kan jeg ikke hjælpe dig. Du prøver selv at nuancere, men du kan ikke se at Ritzau netop ikke har nuanceret, men kun fremlagt det (løgnagtigt) som værende af det gode at tage imod flere indvandre. 


Skrevet af Henning Rolapp 427 dage siden - Direkte link

 

Niels du er latterlig.

 

Det er ikke et absolut gode at eksportere - i bund og grund er det blot på et aggregeret plan ønskværdigt fordi det indebærer at man kan importere. Og hvorfor importere mindre end man har råd til ?

Det  er den letteste sag i verden at kunne importere mere. Æd, drik og forbrug.

Derimod kræver det talent at kunne eksportere, og for her måles talentet i konkurrence med udlandet.

Så PRIORITERINGEN for et samfund mellem at kunne importere og at kunne eksportere er indlysende.

Så selv om tørklæderne og mustacherne foranlediger import er det langt fra sikkert at de også foranlediger  eksport.

Denne kunst må så blegansigterne alene tage sig af som en ekstraordinær belastning.

ikke sandt Julemand Niels ?

 

 


Skrevet af _slettet_bruger_177 427 dage siden - Direkte link

Apologeter har altid gjort meget ud af udenomssnak. At misse pointen er (pun intended) netop pointen.

Fuldstændigt som DF har kæmpet med deres "landsbytosser", så kæmper LA med de "halal-radikale". Men det kan jo ikke undre, for de økonomisk rationelle, radikale vælgere har HELLER ingen andre steder at sætte deres kryds.


Skrevet af Niels Westy 427 dage siden - Direkte link

????


Skrevet af _slettet_bruger_177 427 dage siden - Direkte link

Stort tak til Lee!!

 

Som mange andre her allerede har nævnt, så hørte jeg også nyheden igår og tænkte at tallene var manipulerede.

Jeg tror heller ikke på det, når folk henviser til en Rockwool-rapport, som viser, at indvandringen fra primært muslimske lande til Danmark "kun" koster statskassen 10 milliarder om året (Bruges ofte i indvandrerdebatter for at nedtone problemets størrelse), men jeg har ikke ressourcerne til at grave beregningsfejlene frem i lyset. *hint hint*


Skrevet af slettet bruger 7320 427 dage siden - Direkte link

Naturaliserede, dvs. indvandrere med statsborgerskab, inkl. efterkommere, er behændigt lagt i bunken kaldet "danskere", når der skal laves statistik over udgifter. Det kan vi "takke" Dansk Statistik for.

 

Det rigtige beløb skal vi udlede, for det er der naturligvis - multi-kultur-censureret - ikke gjort op nogen steder. Så vi må gøre det selv ved deduktion og induktion.

 

Vi ved, at tyngden af indvandrere på det offentlige kasser som regel ligger på 3:1, hvor indvandrere belaster tre gange så meget som hver dansker, bl.a. grundet ydelsernes størrelser, behandlingstid, tolkebistand, særlige hensyn osv.

 

Vi ved, at overførselsindkomster og administration koster 570 mia. om året (2010). Vi ved, at fordelingen på etnicitet selv med Dansk Statistiks perverterede klassificering, er ca. 60.000 indvandrere på overførselsindkomst ud af ialt 800.000 modtagere, svarende til at lige over 13% af overførselsindkomstmodtagere har indvandrerbaggrund, angiveligt er tallet dog højere pga. Dansk Statistiks forplumring.

 

Da belastningen af disse 13% er 3:1, skal vi regne med at de konsumerer lige under 40% af alle de midler, administrationstid etc. inklusive, der tilfalder overførselsindkomsterne. Altså, ved lidt hovedregning og må absolut kun ses som et overslag per 2010, belaster indvandrere (ikke medregnet efterkommere og naturaliserede) 40% af 570 mia. kroner svarende til...

 

Omtrent 228 mia. kroner. Årligt. Hvert år. Stigende år for år.


Skrevet af _slettet_bruger_177 427 dage siden - Direkte link

Se dér kom et overslag, jeg anser for sandsynligt. Mange tak. Personligt plejer jeg også at spørge til, om man så har medtaget de betragtelige udgifter, som fysik og psykisk skadede ofre for indvandrerkriminalitet, påfører vores sundheds- og invalidepensionssystem. Men sådan er der så mange betragninger og dynamiske effekter, som er komplet umulige at gøre op.

 

Problemet med dine udregninger, Claus, er at de er svære at bruge i en debat, specielt hvis man har behov for at fjerne skyklapper. For de halvradikale typer har brug for fuldstændig uomtvistelige og indiskutable fakta, før man kan mejsle den mindste form for usikkerhed i deres kulturrelativistiske verdensbillede om de ædle vilde.

Jeg tror, du har ret. Men kulturrelativister vil kalde dine beregninger for det rene vrøvl. Og grundet Dansk Statistik's forplumringer vil vi næppe få dokumenteret realiteterne de næste mange år!

Fremover vil jeg gå ud fra, at indvandrerne belaster statskassen med mere end 200 mia. kroner årligt!


Skrevet af ChewieBroCColuwie 427 dage siden - Direkte link

Nøj hvor jeg dog væmmes!


Skrevet af Nina Storm 427 dage siden - Direkte link

Tak til LKY, din dybdeborende journalistik har allerede fundet vej til den politiske debat


Skrevet af LeeKuanYew 427 dage siden - Direkte link

Se det var derfor jeg skrev det indlæg. 

Men dybdeborrende journalistik, det ved jeg nu ikke.

Det burde være et minimumskrav i det mindste at skimme konklusionen på rapport den ligger til grund for ens forsidehistorie. Noget ingen af mainstreamaviserne kunne nosse sig sammen til.  


Skrevet af slettet bruger 9456 427 dage siden - Direkte link

Det værste er ikke engang, at Pia og Liv ikke har tjekket op på specialet og udelukkende læst nyheden, men derimod hvor tydeligt det er, at begge to er blottet for intelligens. Seriøst, kan man virkelig som toppolitiker i Danmark være så dum, at man konkludere indvandring har en gavnlig effekt udelukkende ved at kigge på forøgelsen af eksport? Det kan jo ikke bruges til en flyvende fis, når det ikke sættes i forhold til, hvor meget indvandrerne importerer. Oh, Lord...

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

13
18
58
24
3
30
19
63
18
13
24
13
16
10
10
33
22
44
28
26