BookmarkletTilføj til    |
Skat redder andelsboligejere - Sensationelt fastholder Skat vurderingen
Udgivet for 496 dage siden i Politik
Tilføjet 15/01 10:53 til Boblere af V Rasmussen
Kilde: dinepenge.dk
Nærmest sensationelt fastholder Skat vurderingen fra før ejendomsboblen bristede. Det redder mange andelsbolig-foreninger fra teknisk insolvens. ....Muligheden for at erhverve en bolig til en lavere pris end en ejerbolig er en af grundene til, at andelsboligformen er populær på Christiansborg.
9 Kommentarer
Skrevet af Er her ikke tale om en journalist med konspirationstankegang?
For hver andelsboligforening jeg er stødt på der bruger skatteværdien til at fastsætte andelskronen har jeg set mindst 5 der bruger valuarvurdering (erfaringsbaseret, ikke statistisk underbygget).
Tvivler derfor på at det er et reelt problem, eller at Skat skulle have skjulte hensyn at tage for at holde hånden under andelsboligforeninger.
I øvrigt er der historisk i de 12-24 mdr. der kan gå fra en vurdering er foretaget til en handel finder sted ofte meget store værdiudsving som køberne i forvejen må tage i betragtning, ligesom en andelsboligforenings driftsøkonomi, vedligeholdelsesstand, investeringsplan, finansieringsstruktur, kompetencer/idiotiniveau i bestyrelsen/blandt øvrige andelshavere er væsentlige forhold der påvirker en velunderbygget prissætning.
Noget helt andet er så at andelsboligernes prisdannelse så afgjort burde liberaliseres eftersom:
- prisloftets formål med at beskytte køberne er uden rimelighed, da køberne på et tidspunkt bliver sælgere igen og med faldende priser kan de sagtens have tabt penge på deres bolig, og dertil blive nødt til at sælge under markedspris (og værst af alt det endda i et marked der allerede har fundet bunden og er begyndt at stige igen, så den reelle pris rent faktisk kan være højere end de købte til).
- prisloftet alligevel ikke reelt virker som forbrugerbeskyttelse, jfr. parametrene ovenfor som har markant effekt og kan give for høje priser.
- man i alle andre forhold i samfundet som køber/forbruger må forventes at åbne øjnene når man foretager sig noget.
- der er meget store gevinster at hente for dem der køber og får ændret værdiansættelsesprincippet i stedet for at lade en markedsbaseret værditilvækst være styrende, idet den på den lange bane burde svare til den økonomiske udvikling i samfundet og ikke ske i spring påvirket af formalia/regelrytteri.
- prisloftet og værdiansættelsesprincipperne giver et mindre gennemsigtigt marked, hvor priserne tilpasser sig langsommere end boligmarkedet i øvrigt, og hvor dem der stoler på "andelskronen" som en sikker mindstepris risikerer at brænde sig alvorligt, men hvor der også kan være ekstraordinært gode tilbud. Markedet begunstiger dem der kender reglesættene, forstår mekanismerne inde i andelsboligforeningerne, samt kender detaljerne i realkreditfinansiering.
..grundlæggende er prisloftet og vurderingsprincipperne i andelsboligmarkedet noget der slet ikke hører hjemme i et moderne samfund, der har oplevet så store fordele ved liberalisering af en lang række markeder.
Man kan sagtens modernisere systemet, ved at fjerne prisloftet, men holde fast i styreformen hvor man godt kan få nogle fordele for alle beboere i ejendomsdriften, hvis dem der sidder i bestyrelsen er dygtigere end befolkningen er generelt (hvis man altså kan finde nogle kompetente msk. til at køre den, ideelt set en ingeniør, en driftsøkonomi og en jurist, og hvis de gider at lægge en indsats på trods af det almindelige kværulanteri der ofte findes i sådanne foreninger).
Skrevet af prisloftet og værdiansættelsesprincipperne giver et mindre gennemsigtigt marked, hvor priserne tilpasser sig langsommere end boligmarkedet i øvrigt, og hvor dem der stoler på "andelskronen" som en sikker mindstepris risikerer at brænde sig alvorligt, men hvor der også kan være ekstraordinært gode tilbud. Markedet begunstiger dem der kender reglesættene, forstår mekanismerne inde i andelsboligforeningerne, samt kender detaljerne i realkreditfinansiering.
Reelt betyder fastholdelsen vel bare at markedet nu kan komme til at fungere fordi den offentlige vurdering langt overstiger markedets - eller?
Se evt. min kommentar nedenfor til Peter Jensen, jeg mener ikke man kan se det som om markedet er blevet sat frit. Men jeg kan jo tage fejl ;o)
Skrevet af Imo beskriver artiklen situationen udmærket.
"»Nu har man i praksis givet markedet frit i København og på Frederiksberg. Det forvirrer måske nu, men jeg synes det er fint, at folk lærer at forholde sig til realiteterne og tænke sig om, når de køber en andelsbolig,« siger Rasmus Juvik, advokat med speciale i andelsboliger ved advokatfirmaet Gangsted-Rasmussen."
Andelspriserne er i realiteten givet fri og vurderes pt med øje på prisniveauet for ejerboliger.
Priserne på andelsboliger ,som før var en symbolsk sum ,afspejler idag den faktiske værdi iforhold til ejerboliger. Med blik på andelsforenings gæld osv.
Og andelspriserne er kommet op i et niveau hvor ejendomsmælgere ofte foretrækkes.
Jeg tror det bliver meget svært at finde købere som "stoler blindt på andelskronen". Jeg kender ikke nogen. Og der er ingen banker som vil give lån til køb af andelslejlighed til andelskroneprisen.
I realiteten er andelsmarkedet liberaliseret og grundlaget for andelsformen er eroderet.
Der er ikke meget andet end nostalgiske grunde til andelsboligformen, medmindre man foretrækker den uigennemsigtighed der ofte er iforhold til andelsforeningslån, betingelser osv osv.
Den uigennemsigtighed var nok en fordel da de mange nye andelsprojekter blev solgt lige før finanskrisen. En fordel for projektudbyderne. ;)
Ikke enig.
Markedet gives jo kun "frit" i perioder med faldende priser og manglende opdatering af vurderinger, og kun for andelsboligforeninger der p.t. ikke anvender valuarvurderinger (og hvor køberne kan gennemskue hvilken forskel der er på vurderingerne i et bestemt område, på en specifik ejendom uden i øvrigt at have en valuarvurdering at sammeligne med). Markedet i nogle små geografiske lommer er måske frit, men langt fra effektivt, og markedet som sådan kan sagtens om nogle år vende tilbage til tidligere tiders nepotisme-system hvor man skulle kende nogen for at få en andelslejlghed.
Samtidig skal køberne jo i dag først finde prislejet for en ejerbolig af den type og størrelse i det område de ønsker at bo i, dernæst skal alle finde den rigtige "omregningsfaktor" fra en andellejligheds pris til ejerlejlighedenspris, og så skal de gennemskue og tage højde for foreningens finansiering, ledelse, investeringsplan osv. Som i de andre markeder er der mange tabere i et ineffektivt marked.
Men jeg er dog enig i at folk næppe "stoler blindt på andelskronen" i dagens boligmarked. Dårlig presse om andelsboliger (især finansieringen af nyere andelsboligforeninger) medfører vel i øjeblikket snarere en betydelig ekstra rabat på selv veldrevne og konservativt finansierede andelsboliger, hvilket i øvrigt kun underbygger min pointe ovenfor. Aktuelt kan der være mange af de købere der skulle beskyttes af andelsboligsystemet, som har købt dyrt i forhold til dagens priser, som bliver dobbelt tabere hvis de bliver nødt til at flytte pga. jobskifte eller andet, i et marked der er bundet ud og på vej til at rette sig op. Det sker når prisdannelsen justeres ekstremt forsinket og upæcist, samtidig med at der prises med væsentlige ekstraordinære rabatter i forhold til ejerboligmarkedet.
Min pointe med at "stole blindt på andelskronen" var kun at en af hensigterne med andelsboligformen, at man skal kunne stole på at andelskronen er en fair (lav) pris, jo alligevel ikke fungere i praksis og at folk der gør det risikerer at brænde fingrene. Dermed er et vigtigt argument for at bevare andelsboligformen lige til at kassere.
Kunne være en oplagt "lille" kernesag for LA at tage fat i. Burde være let at liberalisere dette marked, samt at argumentere for fordelene ved at fremhæve en masse uhensigtsmæssigheder i det eksisterende system.
@CL HJORT
Jeg er sådanset også ret enig med dig. Der er ingen gode grunde til at bevare den uigennemsigtige andelsboligform, bla pga den usmidige værdifastsættelse du beskriver.
Markedet for andelsboliger er reelt som du beskriver.
Men jeg hæfter mig ved at artiklen bruger formuleringen "i praksis".
Og "i praksis" er markedet frit fordi max pirsen ikke er et "problem" pt.
Du har helt ret at max prisen kunne blive et problem igen iforhold til et frit marked.
PS. at markedet skulle kunne rulle tilbage til at andelen var en symbolsk sum iforhold til den reelle værdi tror jeg dog ikke på, det løb er kørt.
Hvad er baggrunden for Told & Skats beslutning? Andelsboligforeninger betaler ikke ejendomsværdiskat (men grundskyld?), så er det fordi det administrativt er lettere (intet arbejde med at fastsætte nye værdier, og ingen klager), eller er det af politiske årsager?
Jeg tror i øvrigt ikke at 80 % af alle andelsboliger er underlagt valuarvurdering. Men den oplysning kan man vel finde et sted.
Flere artikler fra Politik
Løgnens imperium misregerer landet
Udgivet for 3 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 06:33 til Boblere af Limfjord
Kilde: ekstrabladet.dk
4 KommentarerLiberal Alliance er blevet socialistisk
Udgivet for 1 time og 32 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 08:45 til Boblere af HansJoachim
Skal staten favorisere skilsmisse?
Udgivet for 1 time og 23 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 09:31 til Boblere af Kjeld Flarup
Kilde: politiken.dk
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 15 timer og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
Mubarak tror på ny revolution i Ægypten, hvis præsidenten bliver islamist !
Udgivet for 40 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 09:49 til Boblere af Medhat Khattab
0 KommentarerDanske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 14 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 10 timer og 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 16 timer og 20 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 1 dag og 33 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 10 timer og 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 10 timer og 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 1 dag, 1 time og 25 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 14 timer og 2 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
Kendt journalist og Stasi-jæger mistænkes for at være storspionen, alle leder efter - Politiken.dk
Udgivet for 4 timer og 58 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 01:07 til Boblere af Jeppe Juhl
Kilde: politiken.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 19 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 19 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
EU-strid kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 2 timer og 46 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:17 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: jp.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 1 dag og 57 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 11 timer og 6 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 17 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
Løgnens imperium misregerer landet 26/05 06:33 - 153 klik
Liberal Alliance er blevet socialistisk 26/05 08:45 - 137 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 106 klik
De rige får beskåret børnechecken 26/05 08:11 - 99 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 97 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 1044 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 516 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 470 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |