Kontakt 180Grader.dk
49

Skrevet af jgreve 537 dage siden - Direkte link

Tekst og figur ville være en del bedre, hvis de var sande og passede sammen. Det er også noget mangelfuldt at der ikke er konservatisme med; men tilgengæld flere former for socialisme/ liberalisme.

 

Formålet hermed er naturligvis entydigt at beskrive Liberal alliance som det eneste rigtige og liberale medens alle de andre beskrives som socialistiske / facistiske (bedst eksemplificeret ved, (paradoksalt nok) R og DF).

 

Udgangspunktet tages i en figur, der søger at tegne et billede af de andre partier i midten, men som savner hold i virkeligheden.

 

Som beskrevet andet steds så ønsker LA at statens størrelse skal være statusquo når det blandt angår rentefradrag m.m. Der står man helt stille, hvor eksempelvis R skulle have en "pænere" placering på den kapitalistiske skala.

 


Skrevet af Kasper Planeta Kepp 537 dage siden - Direkte link

Kære jgreve

 

At jeg ikke har inkluderet konservatisme er helt bevidst: Konservatisme er det "samfundsbevarende" motiv, typisk og historisk klassificeret som det parti i et land, der vil bevare den hidtige eller tidligere samfundsstruktur. I USA betyder konservativ f.eks. forfatningsnær og langt fra status quo, eftersom konsensus har flyttet sig fra Forfatningen over mod magtlogik og større stat. Mens det i Danmark betyder national-socialkonservativ med bevarelse af Gud, Konge, Fædreland, Erhvervsliv og Forsvar.

 

Derfor er konservatisme betinget af, hvad man ønsker at bevare, og det er et subjektivt mål, der ikke fortjener en separat akse i det politiske rum.

 

Formålet er bestemt ikke at beskrive LA som det eneste rigtige, men derimod at vise, at frihed og humanisme er underprioriterede i dag pga det politiske skred, og at LA står godt i denne sammenhæng.

 

Hvis du tvivler, så læs LAs partiprogram og sammenlign med deres førte politik.

 

Jeg har netop defineret den økonomiske akse meget præcist, i forhold til "statens størrelse som procent af BNP" og dermed placerer alle socialkonservative danske partier sig lidt til venstre for midten, da de i ført politik bevarer en stat, der er over 50%. LA står ved ca. 40%.

 

Din indvending må derfor primært vedrøre værdipolitik-aksen, som er mindre veldefineret?

 

Terrorloven er et eksempel, som LA vil tilbagerulle delvist, mens andre ikke vil. LAs forsvar for ytringsfriheden og i det hele taget LAs fokus på at få mennesket tilbage i centrum i stedet for systemet, betagter jeg som vigtig værdipolitik. Det er muligt, LA er placeret upræcist på værdipolitik-aksen ligesom andre partier, men i så fald må der være argumenter for, hvor LAs politik er mindre menneskenær og borgerrettighedsfokuseret end de partier, du nævner.

 

 


Skrevet af Thomas Christensen 536 dage siden - Direkte link

Vil du ikke dele med os andre, hvor du finder modellen forkert?

 

Hvorfor har modellen ikke hold i virkeligheden? Den svarer glimrende til min oplevelse af dansk politik.


Skrevet af jgreve 536 dage siden - Direkte link

Kasper har i og for sig svaret (delvist) på hvorfor jeg finder modellen forkert. Et andet aspekt ved modellen er at DF står til ikke at have rykket sig... De gik som bekendt ind for 30% skat også efter 1995.

 

Man kan så indvende at modellen er centreret ifht til faktisk ført politik. Her støder vi dog ind i den svaghed(fordel) at vi ikke ved helt præcist hvilken politik LA vil stå for hvis de får snavsede hænder engang i 2011...

 

Jeg kan ikke godtage at DF ligger tættets på kommunisme. Dette giver for mig at se ingen mening. Det er en kendt sag at partierne på den traditionelle venstrefløj går ind for afskaffe af frit valg/ den privatesektor for så vidt angår hjemmehjælp hospitaler m.m.

 

Her støtter DF op om det frie private valg...

 

Det er også delvist problematisk at forestillingen om konservatisme kun holder stik hvis man ikke regner Bush big spender som konservativ.

 

Derved bliver parallelen alt andet lige subjektiv ifht praktisk ført politik.

 

Overordnet set dog et solidt svar fra Kasper som er opklarende for hovedparten.


Skrevet af Thomas Christensen 536 dage siden - Direkte link

OK, så du vil gerne flytte lidt rund på DF, men det gør vel ikke modellen invalid? Dansk politik har klumpet sig sammen på en meget lille del af den politiske fodboldbane. Om det er på midten eller i det ene straffesparksfelt er vel i og for sig ligegyldigt?

 

Jeg ville fx placere LA på midten med samtlige andre partier langt ude mod socialismen/koorporatismen. LA er ikke særligt liberale set i internationalt perspektiv.

 

Ang. DF så går de jo i den grad ind for en så omfattende ekspropriation af borgernes ejendom som muligt. Og for en gennemreguleret stat, hvor hensynet til den personlige frihed og retssikkerhed tæller lavest - om overhovedet. Bemærk, atr de også er tættere på fascismehjørnet end de andre. Helt fair. Men jeg vil da give dig ret i, at DF er så langt fra Glistrups politiske projekt, som man næsten kan forestille sig.

 

Er der nogen, der regner Bush Jr. for konservativ på andet end måske det værdipolitiske? Det kommer bag på mig.


Skrevet af jgreve 536 dage siden - Direkte link

Man kan nok også diskutere hvor liberale LA, når det kommer specifikt til eksempelvis rentefradraget, (derhvor det nok gør ondt for de fleste af krenevælgerne, så er la ikke særligt liberale - men går i den grad ind for statsstøtte.

 

3.    Rentefradragsretten skal ikke røres, mens boligmarkedet tipper på randen af afgrunden

 

Hvilket må betyde aldrig - så længe det står til LA. - Jamen kan man da ikke finde områder hvor LA er mest liberale i forhold til andre partier - Jo måske nok, men dette gør altså ikke i sig selv, at jeg kan anerkende LA som et unikt parti. Ovenstående viser jo netop at LA (ligesom andre partier) lefler for kernevælgerne og ikke er særlige ideologiske såfremt idelogien kommer på tværs af deres vælgere.

 

Som jeg ser det er det så problematisk, at du ikke kommer med konkrete eksempler

 

Ang. DF så går de jo i den grad ind for en så omfattende ekspropriation af borgernes ejendom som muligt. Og for en gennemreguleret stat, hvor hensynet til den personlige frihed og retssikkerhed tæller lavest - om overhovedet.

 

For eksempel mener jeg sagtens der kan argumenteres for at eg. DF og V ligger så godt som oveni hinanden - tættere end nogle af de andre partier. Skattestoppet har vel i praksis været den ultimative stilstand.  

 

Ovennævnte skyldes vel at liberale - som flertallet herinde overordnet er positive overfor partier der kalder sig liberale uanset hvilken politik disse så måtte føre - medens de er tilsvarende negative overfor partier, der kalder sig konservative.

 

I min optik er den grafiske-model altså problematisk i det den tendenciøst tager sit udgangspunkt i at beskrive LA som det eneste positive og DF som det værst tænkelige. Dette udgør måske ikke et problem i sig selv, da man jo blot kunne vende modellene om finde på andre termer eller lave sin egen.

 

I mit hoved er den dog stadig særdeles problematisk, da jeg ikke kan komme til anden konklusion end at den for eksempel giver partiet venstre en mere gunstig position end partiet fortjerner.

 

I realiteten vil LA nok (over tid) placere sig tættere på de øvrige partier end modellen indikerer. 


Skrevet af Andersen 537 dage siden - Direkte link

 

Du skriver, at DF ikke er "særligt populistiske" fordi de "gør hvad de siger", og gør hvad deres "partiprogram foreskriver". Populisme drejer sig om at sige hvad danskerne gerne vil høre - det der er populært i meningsmålingerne. Ikke om hvorvidt man "gør hvad man siger". Så du kan ikke rense DF for populisme fordi de "gør hvad de siger" - det som DF gør er at sige det som danskerne vil høre, og derfor er de populister : Der er ingen problemer med at det offentlige deler flere penge ud, og de fleste problemer skyldes alligevel "nogle andre" - nemlig indvandrerne. Disse holdninger er faktisk så populære, at næsten alle andre partier kopierer DF's indvandringspolitik, og nægter at skære i det offentlige. Ja - man kan vel sige at disse andre partier kopierer DF's populistiske tilgang til tingene. På "populismeskalaen" stod DF tidligere temmeligt alene, men nu bevæger de fleste andre partier sig mod DF.


Skrevet af Kasper Planeta Kepp 537 dage siden - Direkte link

 

Jeg skelnede ikke stærkt mellem opportunisme og populisme. Populisme kan defineres som at tale (og gøre?) hvad folkestemningen fordrer her og nu, mens opportunisme vel er at modificere sin politik efter folkestemningen. Hvis du kigger på DFs partiprogram vil du se, at det ligger tættere på ført politik end V og K og SFs, f.eks. Derfor er DF mindre opportunistiske. At de tilfældigvis rammer folkestemningen med deres partiprogram, gør dem vel så ikke populistiske, medmindre de ændrer ført politik, hvis folkestemningen ændres, hvilket vi ikke ved?


Skrevet af Jesper Brodersen 537 dage siden - Direkte link

En god artikel, som jeg selv havde overvejet at lave, men aldrig fik tid til det. Det med akserne på figuren kan være svært at få til at passe sammen, og jeg synes at de gængse til tider heller ikke har en god sammenhæng. Det er i det mindste et godt forsøg på at lave en ny version.


Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 536 dage siden - Direkte link

Det vil være interessant, hvis man kan lave arealer for de enkelte partiers vælgere.

Hvis et partis politik var placeret midt i arealet for dets vælgere, var det ikke opportunistisk.

 

Hvis flere skal føle sig tilpas med frivilligt at placere sig i syd-sydvest, skal vi have fjernet de historiske personligheder vi er opdraget til at afsværge.


Skrevet af ckh 536 dage siden - Direkte link

Klummen beskriver netop den udvikling, som har ført fra demokrati til partikrati. Unge søger politik som et job, hvorved de bliver levebrødspolitikere. Karrieren starter derfor i partiet, som hjælper den unge jobsøgende med talekursus og teatral ideologi-snak. Resten af karrieren består i at følge gallupundersægelser og "have et standpunkt til man tager et nyt". - Klummen viser med al tydelighed, at tilstanden må ændres. Der er flere muligheder for at vende udviklingen. Vejen frem er at nedbryde partierne og satse på personerne. Valgloven kan ændres til at man kun kan vælge personer i små valgkredse, som i England. Eller man kan begrænse politikeres  valgbarhed til f.eks. tre valgperioder.  Under alle omstændigheder må vi frem til en model hvor politikere er personer, som også mestrer et andet erhverv - kun på den måde får vi personer ind, som "kommer fra folket". De unge debatterende politikere, som vi idag hører i radio og TV kommer nemlig ikke "fra folket", flere af dem har aldrig prøvet at arbejde for at ernære sig selv.

Det vi ønsker er dygtige personligheder med visioner, som personligt efterlever det de står for.


Skrevet af Jeppe Juhl 535 dage siden - Direkte link

+1

Et ualmindelig begavet og indsigtfyldt oplæg, der fortjener størst tænkelig udbredelse.

 

Det lidt dystre perspektiv, som Kasper ikke kommer direkte ind på, er hvad dette (naturbestemte?) skred i virkeligheden signalerer i forhold til demokratiets fremtid. Nogle pessimister, jeg er nok iblandt dem, mener at se 'the writing on the wall'. I takt med at partivældet og den omsiggribende populistiske købmands- og opinionspolitik har taget over, har vi jo oplevet, at politikerne har fjernet sig mere og mere fra folket. En simpel fremskrivning resulterer i scenarier, hvor demokratiet de facto er afskaffet af en uskøn blanding af bureaukratisk embedsmandsvælde og elitær levebrødspolitik. Vi ser det allerede i Bruxelles, og spørgsmålene er mange:

 

Vil det gå op for flertallet?

Hvordan vil de reagere, hvis/når det sker?

Hvad vil reaktionen afføde?

 

Det ville være interessant at høre denne indsigtsfulde skribents tanker om dette!


Skrevet af cnielsen 532 dage siden - Direkte link

+10.

Det er en af de bedste artikler jeg har læst længe på dansk. Den fortjener lidt mere arbejde og større udbreddelse. Jeg har længe krummet tæer over den forsimplede venstre-højre model som ikke engang holdt under den franske revolution.  

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

22
11
6
59
4
31
13
21
92
7
5
62
7
3
10
9
4
24
55
3
Om Kasper Planeta Kepp
"I det vidtstrakte moralske landskab mellem uvidenhed og rendyrket ondskab ligger en enorm gråzone, der ustandseligt betrædes, når dumheder...

Se Kasper Planeta Kepps profil
eller
Følg Kasper Planeta Kepp