BookmarkletTilføj til    |
Skyldfølelse: Det ultimative venstrefløjsargument
Udgivet for 263 dage siden i Politik
Tilføjet 06/09 08:52 til Boblere af Jakob J
Gennem de sidste par år, og specielt I denne valgtid har jeg haft en del diskussioner med venner og kollegaer fra venstrefløjen. Når man påpeger velfærdsstatens mange fejl, ender diskussionen tit i argumenter som:
"Tænk på de svage."
"Du har modtaget XYZ af staten."
"Dine forældre har..."
osv.
Alle sammen argumenter med et eneste mål: At få dig til at føle skyldfølelse.
Det er den ultimativt manipulative cocktail venstrefløjen har fundet på der.
Giv folk 30 kr. Afkræv dem 70 kr. med konstant reference til 30 kr. de har modtaget,
og med reference til de svage i samfundet. De fleste mennesker vil grundet deres opdragelse
auto-reagere med skyldfølelse. Selvfølgelig virker dette kun, hvis der ikke holdes
regnskab over overførslerne mellem borger og stat. Hvis der gjorde, ville man jo hurtigt
kunne se, om man var i overskud eller underskud til staten. Men det går ikke, for
så opstår skyldfølelsen ikke.
Diskussionen fortsætter så tit over i stråmandspåstande om, at man er nazist, vil træde på de svage, smide dem i fattiglejre osv. Her er deres argumentation igen baseret på, at få deres modstander til at føle sig som et dårligt menneske, og give dem ret.
Det bedste modargument jeg har kunnet komme på til dato er:
"Jeg er ikke modstander af, at hjælpe de svage, men det kan aldrig blive de svages ret selv at diktere hvad de skal have hjælp til, hvor meget, og af hvem. Det kan kun være giveren som har ret til at bestemme dette. Hvis man som menneske har ret til andre menneskers hjælp, ender man med at tage den for givet. Man glemmer at værdsætte den hjælp man får, og bliver skidesur over al den hjælp man ikke får, men som man mener man har ret til.
Det betyder noget hvem som initierer en overførsel af værdi fra et menneske til et andet. Hvis den stærke hjælper den svage frivilligt kaldes det velgørenhed. Hvis den svage selv hjælper sig til 'hjælp' fra den stærke kaldes det tyveri. Hvis den svage kva sit flertal tvinger den stærke til at hjælpe sig, kaldes det slaveri."
Tilføj gerne flere argumenter, hvis du har nogle.
16 Kommentarer
Skrevet af En anden favorit som jeg får når jeg snakker med mine kammerater (og ja, jeg har mange venstreorienterede kammerater.):
"Jamen du er jo også klog! Det er ikke alle der bare kan tage ud og finde et job, osv."
Smigrende, og hvad skal man sige til det? Man kan jo ikke gå og kalde ens venner for dovne, når man lige har fået sådan en kompliment.
En anden god en:
"Jamen, det er ikke dig, der er problemet! Det er de andre kapitalister."
Nåh ok, så behøver jeg ikke at forsvare mig? Eller hvad?
Skrevet af Jamen du er jo også klog! Det er ikke alle der bare kan tage ud og finde et job, osv.
Mennesket er langt stærkere end det foregiver at være. Hvis du spørger: "Kan du?", vil svaret blive: "Ja - jeg kan, og du kan - men der er mange andre der ikke kan."
Herefter ligger vejen åben for: "Hvis du kan, tror jeg også alle de andre kan ..." ;)
det er en lidt bizar indstilling, den der med at 'det er jo ikke alle der kan gå ud og finde noget at lave' .. ja, selvfølgelig er der forskel på folk, og nogen har større evner end andre - men jeg vil vove at på stå at 99 ud af 100 kan noget... et eller andet! Der er sgu ikke mange der er HELT talentløse. Så må det jo være op til folk selv at komme ud over kanten og udnytte de evner generne, opdragelsen og tilfældet har givet dem.
Problemet er også at man over en samtale begiver sig fra at snakke om en selv og kammeraten hen mod en eller anden ikke-eksisterende men nødlidende person. Og så bliver det til "ja, men hvad nu hvis du har en forældreløs der blev gravid som 13-årig, har dårlig ryg, er analfabet, alkoholiker, og har lavt selvværd? Hva?! Vil du ikke hjælpe dem?"
Hvis den svage kva sit flertal tvinger den stærke til at hjælpe sig, kaldes det slaveri.... det kaldes S og SF politik.
"Jeg er ikke modstander af, at hjælpe de svage, men det kan aldrig blive de svages ret selv at diktere hvad de skal have hjælp til, hvor meget, og af hvem. Det kan kun være giveren som har ret til at bestemme dette. Hvis man som menneske har ret til andre menneskers hjælp, ender man med at tage den for givet. Man glemmer at værdsætte den hjælp man får, og bliver skidesur over al den hjælp man ikke får, men som man mener man har ret til."
Bravo
Skrevet af Jeg plejer at henvise til det faktum, at velfærdsstaten kun har skabt flere "svage" med behov for hjælp, jvf. OBOs Taberfabrikken, det egentlig skitserer problemet med vælfærdsstaten rimelig godt.
Ellers angriber jeg deres argumentation fra en filosofisk vinkel. Du finder ikke nogen der mener at nogle skal have ret til at herske over andre. Når de først har fastslået at de ikke mener nogle har ret til at herske over andre, så bliver det meget svært for dem at argumentere for fortsat omfordeling, da omfordeling indebærer tvangskonfiskering af nogles velstand, og overførsel af denne, til udvalgte andre.
Ellers plejer jeg at spørge, hvilken ret staten har til at gøre mig til slave. Modsvaret er altid at man da er et frit menneske. Dertil er det nemt at tydeliggøre at man rent faktisk ikke lever i et frit samfund, da staten både fratager mig friheden til at dyrke min egen cannabis og indtage den, samt tager en forudbestemt del af min indtægt og bruger den på formål jeg ikke nødvendigvis selv syntes om, såsom alt for gode forhold til livstidsfanger etc. Altså er jeg ikke selv fri til at bestemme over min egen krop, eller produktet af min krops arbejde.
Slutteligt spørger jeg, en smule forarget, hvad de egentlig bilder sig ind at ville bestemme over mig på den måde, og det er altid noget der får folk lidt på retrete. Det er egentlig meget sjovt at observere, hvis man har lidt forstand på gruppedynamik og adfærdspsykologi :D
Skrevet af Gode observationer :-) Og god pointe den der med, at man ikke går ind for, at nogle skal herske over andre. De svage skal ikke være de stærkes slaver, men de stærke skal heller ikke være de svages slaver.
Jakob, måske glemmer du én vigtig ting i dine beregninger: Man betaler dyrt for at modtage almisser / ydelser fra samfundet, først og fremmest pga af den mega kontrol man underlægger sig.
Men også pga den skyldfornemmelse, der opstår over at modtage (man duer ikke til noget) - og den deraf følgende selvtillid, der dræbes i modtageren.
Det sandeste i verden, der er sagt om dette er: There's no free lunch. Som en konsekvens af dette, kan man definere "at give" - og "at modtage" sådan:
At modtage = at pådrage sig gæld / skyld
At give = at påføre modtageren gæld / skyld
Man kan herefter argumentere, at man ikke ønsker at påføre modtageren gæld / skyld. I.e. man vil ikke dræbe hans selvtillid og evne til at klare sig.
Prøv at se, hvor meget der tales om "at give" og om "at modtage" i debatten. Det handler næsten ikke om andet. Alt det er kun forsøg på at skubbe skyld og gæld væk fra sig selv. Nemlig ved at give - altså ved at påføre andre gæld / skyld. Sådan at ens egen gæld / skyld går i nul.
Skrevet af Og hvem er så egentlig "de svage" og "de stærke"? Er det ikke de forsørgede der udbytter de forsørgende "på demokratisk vis" og derfor er det klassiske billede af svag/stærk blandt kollektivister ikke længere gyldigt? Forvent dog ikke at socialister forstår den slags logik lige med det første. Her skal vi ha' fat i noget blødere, a la: "Hvis jeg bager fem kager til min lille datters fødselsdag, hvorfor tager Systemet så tre af kagerne fra os"? (fremsiges med foldede hænder, nedslået blik og gerne til en violinsonate ;). Lettere overdrevet eksempel, men nøglen er at skabe et offer der ikke er dig selv eller på nogen måpde kan forekomme stærk. Andre gange virker et brutalt frontalangreb på socialismens (manglende) moral også glimrende. Særligt på folk med en fortid som anarkister og BZere. De ved inderst inde godt at velfærdsstaten er et overgreb på individet.
forvent ikke at nogen gider høre på dit nedladende bras, men forvent at blande fint ind i mængden af andre kødhoveder herinde.
Et klassisk eksempel på retorik rettet mod at få modtageren til at føle sig som et dårligt menneske :-) Tak, SvendBank, fordi du cementerer og eksemplificerer venstrefløjens debat-metoder.
Det er ligesom den der :
"Jamen hvis du ikke ønsker at hjælpe de svage så er du en egoist"..
Når man så svarer at man gerne vil hjælpe dem som ER svage men ikke alle dem som foregiver at være svage så får man også en røffel.
Min holdning er at jeg hjælper gerne men kun hvis folk også viser vilje til at hjælpe sig selv og ikke bare sætter sig på røven og forventer at alle andre kommer og redder dem.
Den er nem at få folk til at fatte med følgende historie.
Du bliver ringet op af en ven som spørger om du ikke kan komme og hjælpe ham med at grave hans indkørsel op da han skal have lavet en ny.
Du siger selvfølgelig ja til at hjælpe for du er jo et godt menneske.
Hvis du så kommer derover og griber en skovl og din kammerat så bare sætter sig på røven og glor på at du graver indkørsel, hvor længe gider du så hjælpe til ?
Svaret er som regel "Han skal ikke forvente min hjælp hvis han ikke selv gør alt hvad han kan"..
Så er det jeg spørger : Men hvorfor er det så at du vil hjælpe alle dem som ikke selv gør en indsats for at finde et arbejde eller på anden måde yde den indsats de kan for samfundet.
Sidder min ven i kørestol så er det ok at han ikke griber en skovl men er han rask og rørig så er det IKKE ok.
Desværre er vores sociale system skruet sådan sammen at når først man er havnet i det net så er nettet med til at bekræfte en i at man ikke kan finde ud selv men skal have alle andre's hjælp til det.
Men allright, hvis socialrådgiverne fik alle i arbejde så ville de jo gøre sig selv arbejdsløse så de er jo nødt til at der hænger en masse "stakler" de kan hjælpe....
Henrik Madsen
Skrevet af De der tror de kan skabe værdi af betydning alene - skulle tage 5 år i bushen og se hvad det kunne blive til.
Flere artikler fra Politik
Løgnens imperium misregerer landet
Udgivet for 3 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 06:33 til Boblere af Limfjord
Kilde: ekstrabladet.dk
4 KommentarerLiberal Alliance er blevet socialistisk
Udgivet for 1 time og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 08:45 til Boblere af HansJoachim
Skal staten favorisere skilsmisse?
Udgivet for 1 time og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 09:31 til Boblere af Kjeld Flarup
Kilde: politiken.dk
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 15 timer og 42 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
Mubarak tror på ny revolution i Ægypten, hvis præsidenten bliver islamist !
Udgivet for 45 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 09:49 til Boblere af Medhat Khattab
0 KommentarerDanske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 14 timer og 22 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 10 timer og 46 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 16 timer og 25 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 1 dag og 39 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 10 timer og 47 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 10 timer og 47 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 1 dag, 1 time og 30 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 14 timer og 8 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
Kendt journalist og Stasi-jæger mistænkes for at være storspionen, alle leder efter - Politiken.dk
Udgivet for 5 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 01:07 til Boblere af Jeppe Juhl
Kilde: politiken.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 19 timer og 18 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 19 timer og 8 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
EU-strid kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 2 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:17 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: jp.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 1 dag, 1 time og 2 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 11 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 17 timer og 21 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
|
Om Jakob J Cand.it Selvstændig Liberal Læser: - Wealth of Nations (Adam Smith). Har læst: - Taberfabrikken (Ole Birk Olesen). - Atlas Shrugged ... Se Jakob Js profil eller Følg Jakob J |
|
Løgnens imperium misregerer landet 26/05 06:33 - 153 klik
Liberal Alliance er blevet socialistisk 26/05 08:45 - 137 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 106 klik
De rige får beskåret børnechecken 26/05 08:11 - 99 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 97 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 1044 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 516 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 470 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |
|
Bill O'Reilly Caught on Tape Smearing Occupy as Terrorists Tilføjet 25/05 23:26 af NickRohde |
| Flere videoer | |