Kontakt 180Grader.dk
12

Skrevet af Julius Nissen 629 dage siden - Direkte link
Jeg tænte med det samme, at du lød præcis som da Polakkerne flyttede ind på Polak-kaserne nede på Lolland frem til 1929.... Jeg tænker også, herligt!! Her er endelig een, der også er imod EU og vil arbejde for vores exit! :)

Skrevet af Jakob J 629 dage siden - Direkte link
Man kan undre sig over, at de stakkels østarbejdere finder sig i den slags... måske fordi de kommer fra endnu dårligere vilkår, og at det øgede tempo og den lavere løn for dem er et stort skridt fremad. Ingen forhindrer østarbejderne i, at søge et andet job, hvis de ikke kan lide at være hvor de er.

Skrevet af Søren Mortensen 629 dage siden - Direkte link
+1

Skrevet af slettet bruger 1164 629 dage siden - Direkte link
Ingen forhindrer østarbejderne i, at søge et andet job, hvis de ikke kan lide at være hvor de er.

Nej, men nogen forhindrer dem tilsyneladende i at føle sig frie og trygge i at kritisere ledelsen og sætte forholdene til offentlig debat. Nogen forhindrer dem tilsyneladende i at bruge et par af de midler, som skal til for at gøre en aktiv indsats for at forbedre forholdene.

Ledelsen har en moralsk forpligtelse til at betrygge personalet, og fortælle dem at ingen grad af kritik i pressen vil føre til selv den ringeste form for repressalier. Ledelsen har moralsk en forpligtelse til at informere om at enhver som truer med repressalier på baggrund af personalets udtalelser i den offentlige debat vil øjeblikkeligt blive fyret.

Jeg ved godt at ikke alle liberale vil gøre denne moralske forpligtelse juridisk bindende, men vi er enige om, hvad ledelsen skal gøre, hvis den ikke består af gigantiske røvhuller, right?

Se også:

Min egen kritik af min arbejdsplads, og et eksempel på, hvordan denne kritik kan håndteres eksemplarisk fra ledelsens side.

Skrevet af Jakob J 628 dage siden - Direkte link
Hvorfor er det, at hvis folk ikke er tilfredse på deres arbejdsplads, så er det altid arbejdspladsen som skal indrette sig efter arbejderen, i deres opfattelse? Hvorfor er det ikke bare arbejderen som må acceptere, at det ikke er en dans på roser at arbejde der?

Hvorfor skal fagbevægelsen blokere en virksomhed for at tvinge den til at ændre sig, i stedet for blot at starte deres egen virksomhed?

Hvorfor er det, at slagteriarbejderne ikke finder sig et andet job, i stedet for at tude over, at ingen har brug for slagteriarbejdere? Lad dog være med at lægge din identitet i dit job! Det gør en forretningsmand jo heller ikke. Det han producerer er blot en indtægtskilde. Gummistøvler i dag, mobiltelefoner i morgen (Nokia). Slagteriarbejder i dag, skraldemand i morgen.

Hvorfor er det, at danskere hyler når de ikke får deres vilje, i stedet for at tage vanten på og skabe forandringen selv? I stedet kræver det tudende, at andre skal gennemtvinge forandringen for dem... regeringen skal gøre dit - fagforeningen dat.

Skrevet af slettet bruger 1164 628 dage siden - Direkte link
@ Jakob:

Du snakker udenom.

Jeg er stadigvæk interesseret i at høre din stillingtagen til sagens kerne; er vi enige om at, hvis ledelsen ikke fuldstændigt uforfærdet og ubegrænset står bag deres personales ret til at deltage i den offentlige debat uden frygt for eller risiko for repressalier, så er de gigantiske røvhuller?

Skrevet af slettet bruger 3513 628 dage siden - Direkte link
http://www.dr.dk/search/forside.htm?output=xml_no_dtd&client=default_frontend&oe=UTF-8&ie=UTF-8&q=Poldanor&getfields=*&filter=0

"Ledelsen har en moralsk forpligtelse til at betrygge personalet, og fortælle dem at ingen grad af kritik i pressen vil føre til selv den ringeste form for repressalier. Ledelsen har moralsk en forpligtelse til at informere om at enhver som truer med repressalier på baggrund af personalets udtalelser i den offentlige debat vil øjeblikkeligt blive fyret."

Så Se lige reportagen (DDR, men...). Der får du svar på den overmoralske danske virksomhed og så kan du sammenligne den yderst umoralske hollandske model fra Struer.

Skrevet af slettet bruger 1164 628 dage siden - Direkte link
@ Marek:

Man kan ikke vaske sig rent med andres skidt.

Jeg er interesseret i at høre din stillingtagen til sagens kerne; er vi enige om at, hvis ledelsen ikke fuldstændigt uforfærdet og ubegrænset står bag deres personales ret til at deltage i den offentlige debat uden frygt for eller risiko for repressalier, så er de gigantiske røvhuller?

Sidste ord; jeg deler ikke din opfattelse af at DDR's forbryderiske regime fortjener association med Danmarks Radio. Det er en historieløs forfladigelse af kommunismens forbrydelser mod menneskeheden.

Skrevet af slettet bruger 3513 628 dage siden - Direkte link
Kære William.
Denne forkortelse, som jeg personligt er stærkt imod, er meget ofte brugt her. Derfor undrer det mig, at det er netop nu, du reagerer på det.
En anden ting er, at man kritiserer en hollandsk ejer af slagteriet i Struer, som om det var så stupid, fordi han er netop fra Holland.
For det tredje, så kom jeg med linket for at vise, at danskere er lige så moralske, som hollandsmænd, svenskere, argentinere eller hvem det nu kunne være.
"...er vi enige om at, hvis ledelsen ikke fuldstændigt uforfærdet og ubegrænset står bag deres personales ret til at deltage i den offentlige debat uden frygt for eller risiko for repressalier, så er de gigantiske røvhuller?"
 Her kunne jeg godt tænke mig at diskutere din holdning. Jeg oplever det til dagligt. Min arbejdsgiver - en af Thy´s største arbejdspladser - fyrer konstant folk, der snakker "for meget", uanset om det er med gode, eller dårlige intentioner. Sådan er praksis her i forhold til danskere, polakker, tyskere. Man kritiserer forholdene, men kun stille, privat, helt uden mere offentlig debat. Det er accepteret af alle parter, da alle er bange for at miste jobbet. Det følger med ejerskabet og selve fagforeningen blander sig uden om. Jeg er overbevist (uden beviser), at sådan noget foregår på mange virksomheder i Danmark. Derfor synes jeg ikke, at det er passende, at give "fanden" større horn, end den allerede har. I det her tilfælde altså.
 

Skrevet af slettet bruger 1164 628 dage siden - Direkte link
@ Marek, du skriver: Denne forkortelse, som jeg personligt er stærkt imod, er meget ofte brugt her. Derfor undrer det mig, at det er netop nu, du reagerer på det.

WJ: Jeg har reageret på det før, og jeg vil reagere på det igen. Når du nu har et navn der klinger af at du og din familie har oplevet kommunisme, så synes jeg indvendingen er særligt relevant her.

Jeg interesserer mig ikke for vinklen om arbejdsgiverens nationalitet. Det er mig uinteressant at han er hollænder. Det er dig, som bringer nationalitets-vinklen op, og det er dig, som må følge den til dørs. Der har jeg intet ærinde.

Denne sag drejer sig om en arbejdsgiver, som tillader at hans arbejdsplads har en stemning, som gør at hans ansatte er blevet bange for deres ytringsfrihed. Det er arbejdsgiveren vs. arbejderens rettigheder, som er den vinkel jeg interesserer mig for.

Skrevet af slettet bruger 3513 628 dage siden - Direkte link
"Jeg har reageret på det før, og jeg vil reagere på det igen. Når du nu har et navn der klinger af at du og din familie har oplevet kommunisme, så synes jeg indvendingen er særligt relevant her."
Hvis du er imod den deformerede forkortelse, så hætten af. Jeg brugte den med ren sarkasme. Det var bare sådan et "nik" i andre brugeres retning.
Og ejerens nationalitet - vist ikke uden grund - er blevet nævnt i selve artiklen, derfor relaterede min kommentar til det.
Som sagt før, er ytringsfriheden en vare, der er strengt forbudt flere steder i Danmark. Min arbejdsgiver i hvert fald ønsker ikke, at denne frihed skal gælde på hans fabrik. Nu håber jeg ikke, han kikker her på portalen, for så er det ud med mig - måske allerede i dag.

Skrevet af slettet bruger 1164 628 dage siden - Direkte link
@ Marek:

Jeg har et mini-projekt under opsejling. En slags pendant til Everybody Draw Muhammed Day, som jeg også selv deltog i.

"Slå et slag for ytringsfriheden; kritiser din arbejdsplads"

Arbejdspladsen er en af frontlinierne i kampen for ytringsfriheden, og den bliver ignoreret. Det har jeg et par idéer, som jeg p.t. dyrker i andre fora, til hvordan man kan belyse.



Skrevet af slettet bruger 3513 627 dage siden - Direkte link
Arbejdspladsen er en af frontlinierne i kampen for ytringsfriheden, og den bliver ignoreret. Det har jeg et par idéer, som jeg p.t. dyrker i andre fora, til hvordan man kan belyse.

Nogle links? På forhånd tak!

Skrevet af V Rasmussen 629 dage siden - Direkte link

Der er ikke sikkert at løn er lavere, da der vist medfølger et daglig fradrag på 650 kr for østeuropæiske arbejdere, så de første ca. 25.000 kr per måned er skattefrie + børnecheck. Sammenholdt med typisk polsk/rumænsk månedsløn på ca,. 4.000 - 6,000 kr. Så staten betaler dagpenge til DK-slagteriarbejderene plus skattefrihed til de østeuropæiske plus sociale ydelser til begge..Måske en årlig skattebetalt udgift per arbejdsplads på cirka 300.000 og 0 i skatteindtægter..Plus efter 10 uger ret til kontanthjælp ved opsigelse og efter 12 måneder dagpenge. Correct me if i'm wrong..

Se evt. også: http://www.180grader.dk/Politik/for-oesteuropaeiske-laeger-og-advokater-kan-det-vaere-mere-givtigt-at-vaere-baerplukker-i-dk-med-efterfoelgende-kontanthjaelp

Skrevet af BoNordahlPedersen 628 dage siden - Direkte link
Det er korrekt. 2000 til 3000 pln er en almindelig løn for en polsk arbejder. De får formentlig noget mere i DK - plus at de har en super lempelig beskatning, plus at den danske stat giver dem en social pakke, der kun kan karakteriseres som guldrandet. Læg dertil, at det formentlig ikke er livsstillinger: Man er der til man har tjent penge nok (f.eks. til eget hus eller forretning) og så er man bare goodbye ude af vagten. Når først kapitalen er hjemme er sådan et job jo ikke så spændende - heller ikke for en polak. Alternativet er at flytte hele produktionslinjen til Polen (eller Rumænien), men så skal lønnen vel relativt op, og der har man jo også fagforeninger og folk finder sig generelt i meget mindre når det er livsstillinger - så længe det danske samfund uddeler så massiv stats støtte til slagteriet som det gør, bliver det vel hvor det er. Men hvad Danmark får ud af denne deal må stå hen i det uvisse

Skrevet af skjold 628 dage siden - Direkte link
Det er nu ikke helt rigtigt.

Med skattereformen, blev der indført en maxgrænse på 50.000 for fradraget på kost og logi.

http://www.avisen.dk/oesteuropaeiske-lykkeriddere-rejst-hjem_130114.aspx

"Siden 1. januar har der været en maxgrænse på 50.000 for fradraget på kost og logi - danskere såvel som østarbejdere. Det betyder, at uanset hvor mange nætter, du sover væk fra dit hjem, så får du ikke refunderet mere end maxgrænsen.Før kunne du få fradrag på 650 kroner for kost og logi per opholds-dag i et år, hvilket kunne give fradrag på over 200.000 kroner."

Skrevet af V Rasmussen 628 dage siden - Direkte link
Tak for info, så I de sidste 10 år har den typiske normalt lønnede østeuropæere i DK altså ikke betalt skat (andre almindelige fradrag på ca. 50.000 kommer jo også oven i + kørselsfradrag, så ialt ca. 250.000 i fradrag ) .

Stadigvæk kan man arbejde 10 uger (sæsonarbejde) og tjene 50.000 skattefrit og derefter være berettiget til kontanthjælp/børnecheck som er 2-4 gange en østeuropæisk normalløn.
http://jp.dk/indland/article2166516.ece

Skrevet af Kristian Schmidt 628 dage siden - Direkte link

Hvorfor skal danskere have forrang? Hvad danner arbejdshvilkårene?

Polak = dansker = udbyder af en service såsom arbejdskraft eller organisering (arbejdspladser)

Mange arbejdstagere per arbejdspladser => dårlige arbejdshvilkår

Svært at skabe virksomhed => få arbejdspladser per arbejdstager (udbyder af service)
Løndannelsen og markeds-clearing sker ud fra produktivitet og konkurrencesituation. Hvis det er svært at blive arbejdsgiver, så bliver der stor konkurrence mellem arbejdstagere. Hvis lønmodtagerne i den situation kræver høj løn alle sammen, så bliver der stor ledighed blandt det arbejdsduelige sådan som der har været i Danmark siden 1974 (16-67 årige i arbejde ift ikke-i-arbejde). Arbejdshvilkår inklusive beskæftigelsesmulighed er ikke udtryk for løntrykkeri eller fagforeningsdannelse, men for konkurrencesituation og markedsbarrierer. Hvis der skal være fuld beskæftigelse og gode arbejdshvilkår så skal det være nemt at organisere værdiskabelse og dermed skabe arbejdspladser - der skal være mange arbejdspladser ift antallet af arbejdstagere.

Skrevet af Anders Wegge Keller 628 dage siden - Direkte link
Når nu de danske slagteriarbejdere - arbejdsløse eller ej - handler i discountforrentninger, hvor det er de argeste billige østeuropæiske fødevarer der er på hylderne, hvorfor tror de så at de skal have forrang til ansættelse i Danmark?

Den arbejdende klasses pengepung stemmer for en stor dels vedkommende på pris som den altoverskyggende parameter, så de ligger sådan set som de selv har redt.

Skrevet af BoNordahlPedersen 628 dage siden - Direkte link
Østeuropæiske fødevarer er typisk af en højere kvalitet end dansk udbudte. Mælk fra Tyskland er også af en bedre kvalitet (der er f.eks. mere yverbetændelses puds i frisk dansk Arlamælk end i tysk UHT mælk fra Aldi. Når det er sagt, så mener jeg, at du har helt ret i, at slagteriarbejderne selv styrker den dårlige danske konkurrence sitiuation når de vælger det billigste produkt. Men lægger vi os ikke alle frivilligt på kapitalismens procustes seng? Når man først overgiver sig, er det da også det blødeste leje dækket af den fineste silke som tænkes kan. Så det kan ikke undre at du, jeg OG den danske arbejderklasse slænger os lige precis der

Skrevet af Anders Wegge Keller 628 dage siden - Direkte link
Ikke hvis du handler i Netto, Aldi eller Lidl.

Skrevet af BoNordahlPedersen 628 dage siden - Direkte link
Jeg kører en omvej for at få Aldis gode UHT mælk ;0) Kød pålæg har jeg med fra udlandet, ost har netto et par nogenlunde spiselige af (Padano og lidt fransk/tysk) - den danske kvalitet er generelt for dårlig, men man må jo indrette sig på hvad ens medforbrugere efterspørger

Skrevet af Kong Kret 628 dage siden - Direkte link
Det behøver man ikke at lave lange udredninger om. Den form for virksomhedsdrift som beskrevet i oplægget er social dumping og illoyal konkurrence. Konkurrencestyrelsen burde gribe ind.

Skrevet af Jakob J 628 dage siden - Direkte link
Nej - den burde holde sig langt væk, så længe der ikke sker noget ulovligt.

Det du beskriver som "social dumping" for danskeren, er en stor mulighed for østarbejderen for social opgradering.

Skrevet af Holger Danielsen 628 dage siden - Direkte link
Så vi skal altså betale med vores arbejde for at østarbejderne kan få en social opgradering ?

Hvor meget betaler du selv til denne fantastiske plan Jakob ?

Skrevet af slettet bruger 3513 628 dage siden - Direkte link
Det var omtalt flere gange her: det er ikke "vores" arbejdspladser. Det er virksomhedens ejer, der har ejerskab af arbejdspladser. Og det er ham, der bestemmer, hvor køber han sit værktøj=arbejdskraft henne.

Skrevet af Kristian Schmidt 628 dage siden - Direkte link
Konkurrencestyrelsen skal kigge på DONG, DSB, SAS, den offentlige koncern og sig selv.

Skrevet af Rasmus J 628 dage siden - Direkte link
Fundet på kommunalt kontor i 2015 efter statsbankerotten:

Først jog de industriarbejdet ud landet med høje skatter og massive regler, men jeg protesterede ikke, jeg var jo ikke industriarbejder.
Da de ville bevare verdens største skatter, og dermed gjorde håndværksmændene arbejdesløse, protesterede jeg ikke, jeg var jo ikke håndværker.
Da de spærrede vejen for iværksætterne protesterede jeg ikke, jeg var jo ikke iværksætter.
Da de kom efter mig, var der ikke flere tilbage til at protestere.

Skrevet af Kong Kret 628 dage siden - Direkte link
Svar til Rasmus J
Jo, der var alle de offentligt ansatte tilbage til at protestere!
Den mest effektive form for protest foregår i stemmelokalet på valgdagen, hvis der er nok der gør det; men der skal særdeles mange stemmer til - Glistrups 28 mandater var ikke nok. 

Skrevet af T Larsen 628 dage siden - Direkte link
Om danske slagteriarbejdere gad arbejde til den pris de reelt er værd, kunne de ganske givet få et job. Problemet er således ikke at nogle polakker får et job. Problemet er at de danske arbejdere er snotforkælede og ikke risikerer at gå sultne i seng uagtet de hellere vil surmule end forsørge dem selv og deres ved egen indsats.
Men lad os nu antage at fagforeningerne og deres lakajer får magt som de har agt. Hvad sker så? Så flytter vore landmænd da bare svineproduktionen til Polen og så skal vi bare høre endnu flere faggrupper govse op.

Skrevet af ckh 628 dage siden - Direkte link
Der er tale om fagforeningernes selvmål. Da Socialdemokratiet absolut ønskede en ekstra pølse til sine politikere ved at sige ja til EU, burde fagforeningerne have haft indsigt og mod nok til at sige nej. Men det havde de ikke. Nu ligger deres medlemmer sådan som partiet har redt for dem.

Skrevet af Mads Peter Veiby 628 dage siden - Direkte link
Drop alle teknikaliteter omkring hvor mange fradrag den eneog anden får.
Sagen er blot den, at danskerne er for dovne og grådige + de har en svag arbejdsmoral.
Flereårtiers socialisme har givet os en opfattelse af, at vi ikke skal yde, vi fårjo bare alligevel!

Så man er da lidt af en idiot hvis man forsøger at blive den bedste til sitarbejde. Fagbevægelsen har igennem de sidste 6 årtier haft en massiv succes ogsejret så meget med deres mafia metoder, at Danmark nu er sat ud af konkurrencenmed udenlandske virksomheder. Novo Nordisk, som vi her i lille Danmark er såstolte af, placerer heller ikke længere nye arbejdspladser i DK. De beholderde få overbetalte arbejdere de har tilbage, men al vækst kommer fra udlandet.

Tag en tur i København - set en streg hver gang du møder en svensk ekspedientog en dansk. Hvilken liste tror du har flest krydser når dagen er omme? Ikke engang butikkerne i København ønsker at ansætte en dansker eller også har danskerne en selvopfattelse af at der er MEGET finerer at læse et eller andet humanistisk fag på universitetet som med sikkerhed sender den ud i arbejdsløshed om 5 år.

Tror ikke staten og regeringen, den førte politik osv. er vores største fjende. Kig på dig selv! Vi skal tilbage til gamle dyder og på toppen af det skal vi så tænke kreativ og have mulighed for at føre det ud i livet. Gøres dette ikke, så går vi for alvor en MØRK tid i møde om 10 - 20 år.
De der har evnerne og pengene gider ikke "fedte" rundt i Danmark til evighed - der ligger nogle store spændende lande syd for Tønder.

Skrevet af Jesper Brodersen 628 dage siden - Direkte link
"er et opskruet tempo, folk der går syge på arbejde af frygt for at blive fyret" ... sådan er det også på min arbejdsplads (med 100% LO-lønninger). Mange accepterer hårdere vilkår for tiden, da der ikke er udsigt til andre jobs.

Hvis lokale slagtere ikke har lyst til at arbejde på dette slagteri, og stå i kø for at få arbejde hos Danish Crown i stedet, så vælger de blot arbejdsløshed. Danish Crown har jo allerede advaret om fagforeningernes ødelæggelse af arbejdsmarkedet, og smutter måske snart ud af landet.

Hvis man så bruger fagforeningers idé om, at man ikke kan leve af de lønninger, kunne man jo arbejde for at nedsætte momsen, afgifter og skatter ;)
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

22
11
6
59
4
31
13
21
92
7
5
62
7
3
10
9
4
24
55
3