Kontakt 180Grader.dk
6

Skrevet af Jan Daniel Andersen 105 dage siden - Direkte link

Ævl og kævl!

 

Hvad berettiger staten til at bestemme over folket? Det manglende svar på dette ganske simple spørgsmål invaliderer hele ideen om at staten har nogen som helst berettigelse. Der fremføres - som sædvanligt - udelukkende et postulat om at staten er nædvendig for at sikre den private ejendomsret. Argumentation herfor mangler totalt... som sædvanligt.

 

Et frit marked uden en stat, er jo ikke det samme som hverken kaos eller mangel på regulering.


Skrevet af Jacques d´Biann 105 dage siden - Direkte link

Staten er nødvendig som modsvar til ressourcestærke borgere der vil skide jeres fine liberale værdier en lang march og misbruger deres frihed til at krænke andre. Hvis der ikke er en overenhed, så ender vi som et klan-agtigt mafia samfund.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 105 dage siden - Direkte link

Så du vil hellere have garanteret krænkelse, fremfor sandsynlige krænkelser?

 

Man kan jo ikke blive resourcestærk, hvis man ikke opfører sig ordentligt overfor det samfund man lever i. Samfundet kan sagtens regulere den slags mennesker, helt uden voldmonopol. retskafne mennesker, vil selvfølgelig nægte at handle med den slags mennesker og dermed bliver deres resourcer ligegyldige.

 

Den gamle socialistiske klassikker med at "hvad nu hvis de rige købte hele verden", er vi vel aldeles enige om absurditeten i.

 

-"Hvis der ikke er en overenhed, så ender vi som et klan-agtigt mafia samfund"

Undskyld mig Jacques, jeg har normalt stor respekt for dine udsagn og betragter dig som en yderst intelligent debattør, men det her er noget demagogisk ævl. Der er ikke skyggen af evidens for at det du beskriver, ville hænde. Det burde du være for god til.

 

PS: min kritik er på ingen måde tiltænkt nadladende eller bedrevidende.


Skrevet af Jacques d´Biann 104 dage siden - Direkte link

Jan Daniel Andersen:

 

"Man kan jo ikke blive resourcestærk, hvis man ikke opfører sig ordentligt overfor det samfund man lever i."

 

Tell that to the mob! Hvilken planet kommer du fra? Afpresning alene er en milliardforretning.

 

"Så du vil hellere have garanteret krænkelse?"

 

Læs hvad jeg skriver. Den stat jeg er tilhænger af krænker ingen, medmindre at en borger forudgående selv har krænket en anden borger.

 

"Der er ikke skyggen af evidens for at det du beskriver, ville hænde. Det burde du være for god til."

 

Somalia? Giv mit et eksempel på et statsløst samfund med masser af success og en fremskreden, stabil civilisationstilstand og jeg skal vise dig et par stykker hvor fraværet af overmagt giver borgerkrigslignende tilstande og akut tilbagegang i civilisationstilstanden. Europa før den etablerede adel og før nationalstaterne var et stort stammekrigshelvede og det ændrede sig ikke før at romerne kom anstigende med en overlegen kultur og en centralmagt baseret på den. Det er historisk beviseligt til overflod. Romerriget faldt først, da det blev for løst, dekadent og dovent og deres centralmagt derfor smuldrede, men da havde vi lært lektion - som så nu er glemt igen hvormed fjenden atter vælter ind, præcis som visigotherne gjorde, da de omstyrtede det dekadance-udsplattede Rom.

 

Som alle andre liberale stoler du på det fundamentalt gode og civiliserede i menneskenaturen og deri ligger brøleren. Evolution/selektion indebærer strid og kamp pr. naturlov og noget skal holde det i skak og det "noget" er nødt til at være en frihedsbeskyttende overmagt med ret til at begå vold og/eller indespærre på en forurettet borgers vegne.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 104 dage siden - Direkte link

-"Tell that to the mob! Hvilken planet kommer du fra? Afpresning alene er en milliard forretning"

Hvis staten kan afholde disse brodne kar fra at få overtaget, så kan frivillige foreninger jo også. Hvis staten kan tvinge pøblen til at opføre sig ordentligt, så kan en privat frivillig organisation også.

 

Eksempel:

I min ejerforening er det vedtaget at man ikke må smide sit skrald i gården. Den vedtægt har alle ejerne skrevet under på (accepteret frivilligt). Overholder man ikke kontrakten, kan man smides ud af ejerforeningen (og tvinges til at sælge sin ejendom).

 

-"Læs hvad jeg skriver. Den stat jeg er tilhænger af krænker ingen"

Hmm... så er vi måske ude i definitionen af staten. Hvis der ikke bliver opkrævet skat, så er det vel ikke en stat. Hvis der blvier opkrævet skat, er dette naturligvis en krænkelse af den private ejendomsret. Hvis det du snakker om er en "stat" hvor alle frivilligt har accepteret vilkårene for sameksistens, herunder finansieringen heraf, så er jeg aldeles enig med dig. Det kalder jeg så bare ikke en stat.

 

-"Somalia?"

Du mener vel ikke at Somalias eneste problem er manglen på en fungerende stat?

 

-"Giv mit et eksempel på et statsløst samfund med masser af success og en fremskreden"

At noget ikke eksisterer er ikke noget bevis for at det ikke kan eksistere.

 

-"Europa før den etablerede adel og før nationalstaterne var et stor stammekrigshelvede, det er historisk beviseligt til overflod"

Efter tidens standarder, var det vel ikke så slemt endda. Og videnskab og teknologi spiller selvfølgelig også en vigtig rolle.

 

-"Som alle liberale stoler du på det fundamentalt gode og civiliserede i menneskenaturen og deri ligger brøleren."

Nej. Som alle liberale stoler jeg på menneskets fokus på sin egennytte, som civilisationsfremmende egenskab. Det at vi egoistisk set har mere ud af at arbejde sammen og handle, end at bekrige hinanden, vil nødvendigvis trække os fremad imod mere civiliserede samfund. Det vil helt sikkert ikke være perfekt og der vil helt sikkert være brodne kar, som vil forsøge at spolere den spontane orden, men historien viser jo med rimelig tydelighed at den slags ikke får lov til at eksistere alt for længe.


Skrevet af abel 105 dage siden - Direkte link

Frihed er nødvendig som modsvar til ressourcestærke kommunalarbejdere, der vil skide jeres fine liberale værdier og grundlovssikrede borgerrettigheder en lang march og misbruger deres magt til at krænke andre. Hvis der ikke er frihed, så ender vi som et østeuropæisk kommunistdiktatur. 


Skrevet af Jacques d´Biann 104 dage siden - Direkte link

Abel:

 

Det kan ordnes med en simpel grundlovsændring.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 104 dage siden - Direkte link

Problemet med grundlovssikrede rettigheder er at disse kan fortolkes og/eller ændres. Det giver egentlig gid mening at gøre det muligt at tilpasse en lov, da man næppe kan forestille sig hvordan behovet fordeler sig i fremtiden, men det er samtidig også nøglen der åbner for muligheden for totalitarisme, som alle stater søger imod.

 

Stater vokser. Det er et historisk faktum.


Skrevet af Michael Andersen 105 dage siden - Direkte link
Penge vil ikke eksisterer i særligt stort omfang uden stat eller fængsler. Et markedsanarki sikrer ikke proportional produktion. At der produceres til behov. Valutaer kan miste deres værdi osv. Kort sagt kan store dele a befolkningen ved eksogene chok miste eksistensgrundlag. Derfor eksisterer stater til enhver tid.

Skrevet af abel 105 dage siden - Direkte link

Sikke en gang vrøvl, Michael.

Penge har eksisteret længe før der var tænkt på noget så sygt som en statsmagt. Tilbage i vikingetiden, år 600 - 1200, ca., betalte vikingerne med sølvtråde og guldtråde, foruden byttehandel med skind, saltede sild, pilespidser, våben, smykker oma. Se selv på museet i Hedeby ved Schleswig ved Slien.

Og netop staten duer slet ikke til at sikre behov for nogetsomhelst. Derfor faldt de østeuropæiske diktaturstater til pindebrænde.

Her i dette lille beskidte lorteland af en socialdemokratisk diktaturstat kan vi bare se på DSB, som end ikke er i stand til at købe nye tog, endsige at få det lort, DSB har, til at køre pålideligt, eller se på boligmarkedet for lejeboliger, der er forvredet af statsindblanding.

Eller de beskidte regionssygehuse, der slår 5.000 ihjel hvert år af sygdomme, patienterne ikke havde ved indlæggelsen. 

http://gonews.dk.msn.com/indland/artikel.aspx?cp-documentid=158097782

Staten eklsisterer kun, fordi de offentligt ansatte har magten over den.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 104 dage siden - Direkte link

Præcis!

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

23
15
10
59
4
31
22
13
92
7
5
62
7
3
10
9
4
24
55
3
Om Podia
Dette er Podias officielle 180grader-profil

Fra Wikipedia: A podium (plural podia) is a platform that is used toraise something to a short distance...

Se Podias profil
eller
Følg Podia