Statens ret til at kontrollere trossamfund
Udgivet for 341 dage siden i Politik
Tilføjet 20/06 09:46 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Det er en fornøjelse at læse, at der viser sig et bredt flertal for at kontrollere trossamfunds aktiviteter (JP 17. juni 2011). Vi har i alt for mange tilfælde set fundamentalistiske prædikanter, der misbruger deres religiøse position til at tiltage sig verdslig magt og indføre religiøs lov i Danmark. For ikke at tale om jødefjendtlige holdninger, kønsdiskrimination, accept af terror og teokrati, gifte mindreårige væk med mere.
Nu tænker de fleste nok, at det må være islamiske trossamfund, der trænger til et nærmere eftersyn for undergravende aktiviteter, men underligt nok er det Jehovas Vidner, der først står for skud. Nu har JV som bekendt nogle underlige holdninger til dem, der forlader den særlige gren af den kristne tro, men de truer ikke deres omgivelser og udgør ikke noget større problem for andre.
Andre ville sikkert tro, at kontrollen handler om at standse undergravende virksomhed, beskytte Grundloven og demokratiet og kvinders rettigheder, men det handler kontrollen ikke umiddelbart om. Det går på noget andet, nemlig at lade staten opkræve medlemsgebyrer, så der kan blive indsigt i organisationernes pligt til at føre medlemskartoteker og respektere udmeldinger, samt ikke mindst at få styr på, om religiøse organisationer misbruger deres status og skattefordele til at finansiere terroristers aktiviteter, her eller i udlandet:
»De godkendte trossamfund får et skattefradrag af staten, men kører ellers deres eget løb. Hvis staten i stedet opkrævede medlemsbidrag, kunne vi kræve at se åbne regnskaber lige som i folkekirken,« siger kirkeordfører Pernille Vigsø Bagge (SF). »Det vil sikre, at pengene ikke går til terrorstøtte eller forhold, der ikke har med religion eller trossamfundet at gøre,« siger hun.
Det er godt og nyttigt, men langt fra tilstrækkeligt. Vi har også brug for at sikre, at trossamfund ikke misbruger deres priviligerede stilling til at undergrave den demokratiske orden i Danmark, og det kan vi gøre med Grundloven i hånden. Den siger nemlig:
§ 67
Borgerne har ret til at forene sig i samfund for at dyrke Gud på den måde, der stemmer med deres overbevisning, dog at intet læres eller foretages, som strider mod sædeligheden eller den offentlige orden. >
Nøgleordene her er, at der ikke må læres eller foretages noget, der ”strider mod sædeligheden eller den offentlige orden”. Selvom formuleringen er gammeldags, er meningen klar: Trossamfund må ikke misbruge deres ophøjede positioner til at nedbryde Grundlovens orden eller medvirke til ulovligheder af forskellig art.
Godkendelsen er konkretiseret i Familiestyrelsens vejledninger om godkendelse af trossamfund.
Denne vejledning er baseret direkte på Grundloven:
Udvalgets juridiske grundlag er først og fremmest Danmarks Riges Grundlov af 5. juni 1953.
Alle borgere i Danmark har garanteret ytrings- og forsamlingsfrihed. Borgere i Danmark har ret til at have holdninger, der er i strid med sædeligheden og den offentlige orden. Men godkendelse af trossamfund er ikke en sådan umistelig ret, for denne ret er tildelt:
Særrettigheder kan imidlertid tildeles af staten efter klare og objektive kriterier.
En tildelt ret er hverken automatisk, ubetinget eller umistelig. Derfor er det rimeligt og fornuftigt, at enhver organisation eller person, der tildeles en sådan ret, løbende underlægges kontrol for, om betingelserne for tildeling og opretholdelse af rettighederne stadig er til stede. Tildeling eller fratagelse af offentlig godkendelse antaster ikke borgernes religionsfrihed:
Religions- og trosfriheden sikrer det enkelte menneskes ret til at vælge og fravælge en religiøs livsanskuelse og organisationers ret til at bekende deres lære og udføre deres ritualer. Denne frihed indebærer ikke krav på offentlig godkendelse af alle organisationer, der hævder at være af religiøs karakter.
I vejledningen henvises der til FN's Verdenserklæring om Menneskerettigheder:
“Enhver har ret til tanke-, samvittigheds- og religionsfrihed: denne ret omfatter frihed til at skifte religion eller tro og frihed til enten alene eller i fællesskab med andre, offentligt eller privat, at give udtryk for sin religion eller tro gennem undervisning, udøvelse, gudsdyrkelse og overholdelse af religiøse forskrifter”. Erklæringen sikrer myndige mænd og kvinder retten til at gifte sig og stifte familie uanset race, nationalitet eller religion (§ 16).
Islamiske lande kritiserede de universelle menneskerettigheder for at være baseret på kristne værdier og derfor uforenelige med islam, og tog derfor forbehold for FN-erklæringen. Senere forfattede islamiske lande i december 1989 en alternativ ”Erklæring om menneskerettigheder i islam”, der blev godkendt på OIC's udenrigsministermøde i Cairo, august 1990, derfor også kaldet Cairo-erklæringen. Denne noterer i artiklerne 19, 24 og 25, at enhver form for menneskerettigheder i islam er underlagt islamisk lov, Sharia:
Da der således eksisterer en islamisk udlægning af menneskerettigheder, der er i strid med FN-erklæringen fra 1948, vil det være fornuftigt at undersøge islamiske trossamfund og organisationers stilling på dette punkt, og som udgangspunkt antage, at islamiske organisationer vil anerkende Cairo-erklæringen og Sharia. Er organisationerne ikke villige til utvetydigt at fraskrive sig Cairo-erklæringen og anerkende FN-erklæringen fra 1948, bør de ikke tildeles offentlig godkendelse.
Særligt indenfor islam findes der en stærk tradition for at udlægge de grundlæggende skrifter bogstavtro, hvilket giver problemer i forhold til kvinders ligestilling, racisme (ikke mindst overfor jøder), opfordring til vold og terror, samt respekt for en sekulær samfundsorden. Islamiske organisationer bør, for at være godkendte i Danmark, gøre deres holdninger på disse punkter klare, for eksempel ved at skrive under på Sam Solomons Proposed Charter for Muslim Understanding & vil være i tråd med både Grundlovens ord og Familiestyrelsens konkretisering af dem at udføre løbende kontrol med trossamfunds belæringer og aktiviteter, og at fratage trossamfund deres godkendelse, hvis de gentagne gange overtræder Grundloven og retningslinjerne for trossamfund.
Videre står der:
Ordningen indebærer altså kort sagt, at visse krav såvel til trossamfundet som til dets
vielsesforrettere skal være opfyldt.
Intet trossamfund kan være i tvivl om, at staten har ret til løbende at kontrollere, at betingelserne for dets godkendelse stadig er til stede.
Beslægtet er der denne væsentlige passus:
Det er ikke alt, der ligner religion, der er religion. Det gælder f.eks. totalitære politiske systemer [...]
Da islam som politisk system ('islamisme') er totalitært (det regulerer alle forhold i livet), vil en politisk organisation med Sharia og islamisk stat som mål ikke kunne anerkendes som trossamfund i Grundlovens forstand. Tilsvarende må godkendte islamiske trossamfund afholde sig fra at arbejde for indførelse af islamisk lov i Danmark, da dette ville være i strid med deres godkendelse.
I en understregning af nødvendigheden af at respektere de universelle menneskerettigheder har
vejledningen også denne passus om krav til trossamfunds dokumentation af deres respekt for disse, herunder specielt retten til at skifte eller fravælge religion, apostasi:
Dokumentationskrav
Godkendelse som trossamfund rummer såvel rettigheder som forpligtelser. Ud fra ovenstående konkluderer udvalget, at en godkendelse som trossamfund må bero på tillid til, at gudsdyrkelse er organisationens hovedformål, at der er udpeget ansvarlige repræsentanter, åbenhed i forhold til lære og ritualer, samt kontinuitet i forhold til trossamfundets størrelse og præsternes uddannelse.Derudover betragtes det som en forudsætning, at godkendte trossamfund i lighed med det øvrige samfund respekterer menneskerettighederne, navnlig religions- og trosfrihed, herunder retten til at skifte religion eller til at fravælge religiøs tilknytning.
Konklusion:
I Danmark har staten i stort omfang ret til at kontrollere trossamfund, der har offentlig godkendelse. Denne ret til kontrol hører direkte sammen med godkendelsen, og kan kun undgås ved at et trossamfund arbejder uden denne godkendelse, og dermed uden de fordele, godkendelsen giver.
Staten har, både i kraft af Grundlovens ord og dens natur som lovsystem, samt efter den vejledning, trossamfund godkendes efter, ret til løbende at kontrollere trossamfunds belæringer og aktiviteter, og til at inddrage godkendelse fra trossamfund, der ikke (længere) lever op til de nødvendige betingelser. Denne ret bør vi håndhæve for at beskytte demokratiet, kvindernes ligestilling og mindretals rettigheder.
Staten skal absolut ikke blande sig i hvordan folk organiserer deres overtro, så længe ingen ufrivilligt kommer til skade ved denne aktivitet.
Lars, det ville kræve en ændring af Grundloven at komme dertil. En interessant debat, men hypotetisk indtil videre.
Jeg er ret ligeglad med hvad loven siger.
Forstår godt, at du ikke kunne fortsætte som betjent :)
og forholder mig i stedet til fornuft og rimelighed.
Det er der en fælde i: Det bliver din fornuft og rimelighed, der gælder, ikke en fælles.
Hvordan skal man vurdere fornuft og moral, hvis det ikke vurderes med fundament i ens egen fornuft og moral. Det er jo komplet umuligt.
Desuden er fx Grundloven (både vores og andre landes f.eks. USAs) ikke skrevet af folk, der blindt overholdt loven og holdt sig til snævne juridiske betragtninger, men i stedet af folk med visioner for hvordan tingene burde hænge sammen uden så meget hensyntagen til de faktiske forhold.
Min pointe er, at det er visionsløst at fokusere så meget på jura, for man kommer kun så langt, når man tænker inden for rammerne af det eksisterende.
+ en million milliard. Man skal være politiker eller på anden måde mangle begavet udsyn, hvis man finder det rimeligt at staten skal blande sig i, observere, godkende og kontrollere borgeres ageren i religiøse forhold.Muligvis det er gået kontrolfreaks fra DF og andre totatstatstilhængeres næse forbi, men vi borgere i så gerne vil regere har en række frihedsrettigheder. Herunder forsamlingsfrihed, uagtet frihed og borgerret aktuelt ikke passer i klummeskribentens kram.
Herunder forsamlingsfrihed, uagtet frihed og borgerret aktuelt ikke passer i klummeskribentens kram.
T Larsen, det forholder jeg mig slet ikke til i klummen. Den beskriver den aktuelle juridiske situation, og hvordan vi kan bruge den til at forhindre misbrug af ordningen af trossamfund.
Om det overhovedet er ønskværdigt at Staten giver godkendelse af trossamfund er en anden og meget interessant debat - men en afskaffelse af ordningen kan kun ske via en ændring af Grundloven, og det er ikke enkelt.
Derfor bør vi bruge Grundlovens muligheder for at regulere trossamfunds aktiviteter. Og, som der er gjort rede for, udgør det intet indgreb mod borgernes grundlæggende rettigheder.
Præcis, Henrik. Det er netop min pointe at du, som repræsenterer det folkelige parti for danskere, ikke forholder dig principielt til borgeres basale rettigheder. Du forholder dig alene til hvordan grundloven kan bøjes på en måde så stat og politikere i endnu højere grad kan regulere og justere borgernes religiøse liv. Man kan selvfølgelig kalde det værdipolitik, sådan som det begreb har dækket over mange ind- og overgreb rettet mod borgere og borgeres grundlæggende rettigheder. Men i bund og grund er der tale om en dybt bekymrende tankegang, en historieløs og uoplyst tilgang til det at lovgive eller, på folkeligt dansk: Noget forbandet svineri.
"..... Noget forbandet svineri."
Du har al ret til at have din mening og synes hvad du vil, men jeg er opmærksom på at det er Grundloven, du her omtaler.
Bemærk:
Der ser ud til at være tekniske problemer i artiklen. Jeg prøver at rette op på det.
Jeg vil forbeholde mig ret til at have jøde-/araber-/svensker fjendtlige holdninger, det rager ikke Jer andre.
(så længe jeg ikke er så fjendtlig at jeg går ud, og prøver at skade dem)
Jeg vil osse have ret til at jeg, uden nogens indblanding kan dyrke den religion, som jeg måtte finde formålstjenlig for mig.
Lige så vel som du kan have dine holdninger, lige som det lyster dig.
Ikke noget problem - du skal blot ikke forvente, at Staten anerkender dine holdinger som 'religiøse' :)
> Jeg vil forbeholde mig ret til at have jøde-/araber-/svensker fjendtlige holdninger
Cool nok, hvis du så samtidigt tillader Dansk Bibelselskab til udgive skrivelser der udtrykker svært fjendtlige holdninger overfor gudsbespottere (e.g. at de skal stenes, jf. Leviticus 24:16, IIRC), og lignende overfor de der trykker og publicerer koranen.
Jeg vil da osse kæmpe for, at alle andre har samme rettigheder, og så længe de ikke generer mig, kan de trykke og uddele, hvad de vil, forudsat at de ikke rent fysisk vil skade andre.
Stening er, så vidt jeg ved, ret voldelig, så det er ikke i orden at opfordre til det, det er vist da oven i købet kriminelt.
Jeg går i øvrigt ind for adskillelse af stat og religion, og afskaffelse af enhver form for offentlig støtte til religiøse organisationer, som andre fritidsorganisationer ikke får.
Stening er, så vidt jeg ved, ret voldelig, så det er ikke i orden at opfordre til det, det er vist da oven i købet kriminelt.
Ja, det er en ret barsk aktivitet... Faktisk imod *menneskerettighederne*!
Derfor bør alle islamiske trossamfund og prædikanter udspørges, om de anser de islamiske skrifters instrukser om stening (der er en del) for forældede, uhellige og irrelevante. Er svaret ikke et klart og utvetydigt 'Ja', kan deres aktiviteter ikke anerkendes som religiøse i Danmark.
Det krænker ikke deres ret til at mene, at stening er en guddommelig straf.
Staten har ikke ret til noget, blot pligt til at ophøre sin eksistens.
Flere artikler fra Politik
Løgnens imperium misregerer landet
Udgivet for 3 timer og 59 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 06:33 til Boblere af Limfjord
Kilde: ekstrabladet.dk
Liberal Alliance er blevet socialistisk
Udgivet for 2 timer og 2 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 08:45 til Boblere af HansJoachim
Skal staten favorisere skilsmisse?
Udgivet for 1 time og 53 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 09:31 til Boblere af Kjeld Flarup
Kilde: politiken.dk
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 16 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
Mubarak tror på ny revolution i Ægypten, hvis præsidenten bliver islamist !
Udgivet for 1 time og 10 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 09:49 til Boblere af Medhat Khattab
Danske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 14 timer og 47 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 16 timer og 50 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Nu begynder den arabiske vinter
Udgivet for 11 timer og 11 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 21:19 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: blogs.jp.dk
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 1 dag, 1 time og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
JP opgiver at leje sig ind i højhusprojekt på havnen i Århus. Tvunget væk?
Udgivet for 11 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 00:07 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Peter Kurrild-Klitgaard: Danske mediers største USA-hemmelighed
Udgivet for 11 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 23:27 til Boblere af Ola Hansen
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 1 dag, 1 time og 55 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 14 timer og 33 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
Kendt journalist og Stasi-jæger mistænkes for at være storspionen, alle leder efter - Politiken.dk
Udgivet for 5 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 26/05 01:07 til Boblere af Jeppe Juhl
Kilde: politiken.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 19 timer og 43 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 19 timer og 33 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
EU-strid kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 3 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:17 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: jp.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 1 dag, 1 time og 27 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 1 dag, 11 timer og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 17 timer og 46 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
|
|
Bill O'Reilly Caught on Tape Smearing Occupy as Terrorists Tilføjet 25/05 23:26 af NickRohde |
| Flere videoer | |
|
Om Henrik Ræder Clausen Ned med skatten, op med humøret! Ny bog: Cypern i halvmånens skygge. Bestil hos boghandler eller bibliotek. ISBN 978-87-91107-37-5 Min... Se Henrik Ræder Clausens profil eller Følg Henrik Ræder Clausen |
Løgnens imperium misregerer landet 26/05 06:33 - 153 klik
Liberal Alliance er blevet socialistisk 26/05 08:45 - 137 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 106 klik
De rige får beskåret børnechecken 26/05 08:11 - 99 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 97 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 1044 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 516 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 470 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

