Kontakt 180Grader.dk
49

Skrevet af Jakob J 773 dage siden - Direkte link
Hvad med bare at forklare det med, at de 40% som gerne vil betale mere i skat, ikke er dem som reelt kommer til at betale gildet?

Skrevet af Rasmus Hansen 773 dage siden - Direkte link
Du er vist inde på det rigtige...

Skrevet af Bent Pedersen 773 dage siden - Direkte link
Check!

Det er altid bedst når det er de andre der skal betale mere i skat, eller i det mindste betale mere end én selv.

At folk generelt ikke har lyst til at betale mere i skat kan man se på modstanden mod multimedieafgiften. Folk burde jo i stedet juble over denne mulighed for at bidrage til skattefar! Og hvorfor står folk i kø for at udføre og få udført sort arbejde?

I øvrigt er der intet der forhindrer dem der gerne vil betale mere i skat, at skrive en check og sende den til de syge, de gamle og de svage, og hvem det nu ellers er Villy plejer at bruge som argument for flere misundelsesafgifter.

Skrevet af abel 773 dage siden - Direkte link
Så længe, 62% af befolkningen lever af skatteydernes penge, er det nærmest "flot" at kun 40% vil brutalisere skatteopkrævningen. De sidste 22% er ikke nær så grådige. 
Det undrer mig mest. Hvorfor vil de ikke have mere? Hvad er der galt med dem?
 Vh Abel.

Skrevet af Asger Jon 772 dage siden - Direkte link
De 22 % er folk som godt nok modtager offentlige ydelser, men som hellere vil have frihed til at tjene deres egne penge, for eksempel med salg af de populære ATV maskiner (en motorcykel med fire hjul). Jeg mødte en mand, der solgte sådan nogen, men han havde kun én model, som kunne indregistreres i Danmark. Maskinen koster 11.999 kr, registreringsafgiften er 22.000 kr, og som om det ikke var nok, må kunder kæmpe med både at få maskinen told-synet, få fat i en kompetent medarbejder hos skat, kæmpe med forsikringsselskaberne og så videre. Derfor var det med stor beundring, at jeg så hvordan sælgeren kæmpede den gode kamp. Det er dog ikke alle, der er så stærke som denne sælger. Mange kunne sagtens forsørge sig selv, hvis bare de fik lov.

Skrevet af Lassen 773 dage siden - Direkte link
Synes du rammer absolut forkert. Jeg mener mere at grunden til at mange gerne vil smide flere penge i velfærd, er at man ved af erfaring at det kan fungere. Velfærden er røget i vasken fordi vi har en overflod af politikere der ikke har den mindste fornemmelse af hvad der foregår ude i den virkelige verden. Hvis ikke de misbruger deres magt totalt, må det være fordi de simpelthen ikke ved bedre. De øser en masse penge af, på f.eks. at kontrollere folket i hoved og røv på jobcentrene. De bruger mange gange flere penge på krig. De laver superkommuner og superamter, som rigtigt nok, gør udgifterne mindre, men ødelægger brugervenligheden. Der findes et utal af eksempler på, hvorfor de fejler. Desværre ser ret mange det ikke.

Se eventuelt denne statistik over socialrådgivernes arbejdsfordeling. Det er HELT galt.
http://www.socialrdg.dk/Default.aspx?ID=2233

Desuden skal det lige nævnes, at jeg ikke taler om vk-regeringen, men mere over hele linjen. Vi har store problemer med at finde kvalificerede politikere, hvilket er naturligt, da enhver person som søger mod magt, før eller siden vil ryge ud i magtmisbrug af højere eller lavere grad. Og det er den pris vi må betale for at have demokrati

Skrevet af Kjeld Flarup 773 dage siden - Direkte link
Jeg mener mere at grunden til at mange gerne vil smide flere penge i velfærd, er at man ved af erfaring at det kan fungere.
Den erfaring må du godt dokumentere. Måske du har ret hvis du ser 50 år tilbage i tiden. Men idag lider systemet af fokus problemer fordi staten har vokset sig alt for stor. Se også http://max20.dk

I øvrigt en kanon analogi Mie.

Skrevet af abel 773 dage siden - Direkte link
"...Jeg mener mere at grunden til at mange gerne vil smide flere penge i velfærd, er at man ved af erfaring at det kan fungere.."
___________
Nej
Skolerne fungerer ikke, danske skoler koster dobbelt så meget pr. elev som EUs gennemsnit. Sygehusene fungerer ikke, personalet slår 5.000 patienter ihjel om året. DSB kører ikke til tiden og smider 5 Gkr. ud til tog, der ikke kan køre og er 10 år forsinkede, SAS går på røven hver vinter og er på røven igen, vejene er hullede trods bilisternes skatter på 62 Gkr./år, hvoraf kun de 12 Gkr. bruges på veje, efterlønnen er penge ud ad vinduet og nasseri på de unge. Når de gamle får bevilget 500 Mkr. til hjemmehjælpstimer ude hos de gamle, stjæler bureaukraterne pengene og ansætter kontorfolk for dem, så de gamle bliver snydt. Hjemmehjælpere, socialrådgivere og andre kommunalarbejdere stjæler 5 ugers ferie med løn, det hedder 33 sygedage. Det tør de bare ikke på Læsø, der kender folk hinanden, så der har de kun 7 reelle sygedage/år.
Så nej, Lassen.
At smide flere pene ud til den offentlige sektor er nærmest at fodre en kræftbyld.
 Vh Abel.

Skrevet af Lassen 773 dage siden - Direkte link
Læs hele mit indlæg. Måske nåede du ikke at læse det jeg har tilføjet bagefter.
Jeg mindes desuden ikke at det hele fejlede i den grad i 90'erne. At jeg så ikke er enig i at det vil hjælpe nævneværdigt at skyde flere penge i det, er en anden sag. Det er organisationen der er et problem. Og den har vi haft på et højere plan tidligere.

Skrevet af abel 772 dage siden - Direkte link
Når du, Lassen, vil beløne uduelighederne i det offentlige med endnu flere penge, hvem og hvor mange i de private virksomheder skal fyres og tvinges til at gå konkurs som følge af din velsignede brandbeskatning?
Hvorfor vil du belønne folk, der højest arbejder 34½ time om ugen ?
Mon ikke, ham her: http://jp.dk/indland/article2024670.ece 
sagde, hvad der er galt med de 1.100.000 offentligt ansatte?
Man kan ikke mærke, de har været på arbejde.
Han er så ærlig, at han er fyret for det, og borgmesteren lyver om fyringen.
 Vh Abel.

Skrevet af Niklas Nikolajsen 773 dage siden - Direkte link
Det er simpelthen absurd, at man kan som netto-nyder har stemmeret.
Det vil svare til, at der i en familie med mor og 2 små børn på indkøbstur, skulle stemmes om hvorvidt der skulle købes slik og legetøj, eller toiletpapir og opvaskemiddel.



Skrevet af slettet bruger 3200 773 dage siden - Direkte link
Fantastisk analogi... glæder mig til at benytte den i min næste diskussion.

Skrevet af Kimpo 772 dage siden - Direkte link
Nej, for i de fleste tilfælde bestemmer børnene. De voksne har ikke længere meget at skulle have sagt.

Skrevet af Lassen 772 dage siden - Direkte link
Ja fordi der er ingen tvivl om, at dem der ikke benytter offentlige services, er forældre over dem der ikke gør. Og dermed er hævet over "børnene"!

Skrevet af Larz Thielemann 773 dage siden - Direkte link
God pointe og befriende kreativ skrivning :-)

Skrevet af Bent Pedersen 773 dage siden - Direkte link
100% enig - et glimrende indlæg! Det er lige før Mie Harder har gjort sig fortjent til litteraturstøtte. :)

Skrevet af abel 773 dage siden - Direkte link
" ...Det er lige før Mie Harder har gjort sig fortjent til litteraturstøtte. :)..."
__________
Så, nu må du ikke være fræk. ;-)
Litteraturstøtte giver man kun til folk, der skiver noget, der ikke er værd at læse. 
Mies indlæg er altid interessante. 
 Vh. Abel.

Skrevet af Kasper M 771 dage siden - Direkte link
HAH!!
Good one!

Skrevet af slettet bruger 394 773 dage siden - Direkte link
Det er måske nok muligt, at velfærdssamfundet for nogle er et pokerspil, hvor de maksimerer deres kortsigtede egeninteresse. Men jeg tror ikke, at det kan være hele forklaringen. I hverttilfælde kender jeg en del højtlønnede privatansatte, der finder det helt rimeligt, at de skal betale høj skat. At de så alligevel ikke helt ved hvormeget de samlet set betaler, og at mange bliver skuffede, når de sidenhen opdager, hvor lidt "service" de får for pengene, er en anden sag.

Men hvad der så er forklaringen, er et rigtig godt spørgsmål. Jeg kan godt følge tanken om Stockholm-syndromet, men jeg tror ikke, at den er helt spot on. Jeg tror mere det er noget med, at danskerne mentalt isolerer sig og mangler reelle input udefra. Vel er der hverken pigtråd rundt om vort land eller forbud mod parabolantenner, men på en eller anden måde ender vi alligevel med at isolerer os i vor egen lille andedam, hvor vi i det store og hele ser verdenen gennem de samme briller.

Men så er der alligevel en eller anden mærkværdig dobbelthed i det danske livssyn, hvor mange gerne dyrker sort arbejde samtidig med, at de ikke vil have skattelettelser. Det minder lidt om 2. verdenskrig, hvor man både samarbejder og modarbejder på samme tid.

Skrevet af Jakob J 773 dage siden - Direkte link
"hvor mange gerne dyrker sort arbejde samtidig med, at de ikke vil have skattelettelser"

Det er jo klart! Sort arbejde er den ultimative skattelettelse - til en selv! Men klart de andre IKKE må del i den skattelettelse, for så skal man jo selv betale mere for "velfærden".

Skrevet af slettet bruger 394 772 dage siden - Direkte link
Ja, det har du selvfølgelig ret i. Og det peger så lidt i retning af, at velfærdsstaten måske alligevel mest at alt er et pokerspil.

Skrevet af slettet bruger 3200 773 dage siden - Direkte link
Jeg er meget enig i din isolationsteori. Det virker for mig, som om tiltroen til velfærdsstaten er en barnetro, som er kommet ind med modermælken, og derfor ikke noget som folk tager stilling til.

Det har altid været sådan, og folk har det jo så godt, så hvorfor bruge krudt på at tænke over det?

Folk mangler kendskab til alternativerne.

Skrevet af Michael Kastberg 772 dage siden - Direkte link
Jeg synes du har en god pointe, Thomas. Det stemmer overens med mine egne erfaringer. En del af mine venner aner stort set intet om politik, og de er specielt aldrig blevet præsenteret for politisk ideologi, eller for økonomiske teorier. En del af dem troede f.eks., at der kom flere og flere fattige i Danmark, fordi de havde læst det i en overskrift. Efter en lang diskussion viste det sig, at de ikke anede at det var målt efter Gini, og hvad det betød. Lige pludselig kunne de rent faktisk forstå problemstillingen, om end de stadig var "socialt indstillede".

Næste gang vi mødtes introducerede jeg Laffer-kurven, og siden hen har jeg fået forbud mod at tale politik når vi er sammen ;-)

Skrevet af Jakob J 772 dage siden - Direkte link
haha ja, du må ikke kritisere deres religion!

Skrevet af ckh 772 dage siden - Direkte link
Velfærdssystemets sammenligning med "Stockholm syndromet" er interessant.  Men bortset fra bvorfor og hvordan kan vi jo alle se, at selve systemet vakler og  ikke økonomisk kan levere det resultat, som politikerne lover. Detr eneste der virker er overførselsindkomsterne.
Rent faktisk er vi allerede nået til det punkt, hvor vi kan sammenligne velfærdsystemets bureaukratiske sammensætning med statsapparatet i Sovjetunionen. Dét brød tilsidst sammen fordi økonomien ikke mere kunne klare det politiserede bureaukrati. Problemet er ikke blot dansk - det er europæisk. Samtlige lande har gæld. Med lave renter o.s.v. forsøger naive politikere at sætte gang i forbruget i håb om, at nedbringe arbejdsløsheden. Øget forbrug vil dog væsentlig gå til køæb af goder produceret i Kina. Det vil derfor ikke afhjælpe noget særligt i Europa. - Samtlige Eurolande forsøger at "spare". Samtlige landes befolkninger er utilfredse. Der er ikke skygge af tvivl om, at hele velfærdssystemet i Europa inkl. herhjemme vil bryde sammen i løbet af den kommende generation.


Skrevet af Lund 772 dage siden - Direkte link
Yderst interessant indlæg.


Her den anden dag sad en af mine røde bekendte og tudede over at han skulle betale et par tusind kroner tilbage i restskat. (?)

Hvor kommer denne danske dobbeltmoral fra?


Skrevet af Lassen 772 dage siden - Direkte link
Måske er det han tuder over, at skattesystemet er blevet lavet om, så man nu betaler tilbage direkte ved kasse 1. Personligt betaler jeg med glæde min skat, men da jeg fik min restskat oplyst, blev jeg lidt skuffet, ikke fordi jeg ikke vil betale pengene, men jeg ville hellere have betalt pengene sammen med min løn sidste år.

Skrevet af Jakob J 772 dage siden - Direkte link
Danmark bliver mere og mere egoistisk - men det kommer ikke fra højrefløjen.

Skrevet af Torben Snarup Hansen 772 dage siden - Direkte link
Bemærk, at tonekunstnerne i medierne og i mange pæne akademiske hjem helst ikke hører ordet "skattestop". Den, der vover at udtale det, regnes for i bedste fald sinke med halm i ørerne, i værste fald fascist. Selvfølgelig skal staten dække alle behov, så selvfølgelig skal der opkræves endnu mere i skat. Dette dogme indebærer en tro på ressourcernes uendelighed. Tidligere var det kun SF og Enhedslisten og cementstalinisterne, der i fuldt alvor mente, at værdierne falder ned fra den blå himmel, og omkvædet var og er: "Lad de rige betale krisen!" Men uden "de rige" forsvinder offentlig velfærd. Desværre er selv topsocialdemokraten Sass Larsen hoppet på vognen, mens VKO lader som ingenting.

Skrevet af Aarup 772 dage siden - Direkte link
Er du den Torben, der står bag SnapHanen.dk?

Skrevet af Johan Emil Lundbek Cornwall 772 dage siden - Direkte link
Muse!

Skrevet af K-man 772 dage siden - Direkte link
Jeg tror ikke, at der pågår noget massivt selvbedrag i Danmark. Jeg tror nærmere, at det handler om en kombination af uvidenhed, og den følelsesdrevne og irrationelle tilgang normale, modsat højtuddannede og samfundsinteresserede, mennesker har til problemstillinger i dagligdagen. Sagt på en anden måde: Hvis man intet ved om nationaløkonomi, tror på den mest sympatiske i nyhederne, ikke er trænet i rationel tænkning, og syntes at Villy Søvndal er sådan en pæn mand, som beskytter de svage, som man også selv ønsker at beskytte - ja, så stemmer man på manden, for han siger jo, at der er rigeligt råd til at gøre godt: Vi skal bare lige hæve skatterne for de rige og virksomhederne. Det syntes jo kun rimeligt når man ikke selv skal betale, og har set i Krøniken, at de rige alligevel er nogle svin, som fortjener at komme ned med nakken, så almindelige mennesker endelig kan få lov til at være i fred.

Samtidig skal man ikke glemme, at mange syntes, at de betaler så meget i skat, at de simpelthen fortjener at få noget igen. Naboen får jo også! "Nu har jeg betalt skat hele livet"-violinklassikeren hører man jo ofte fra folk, som lige er gået på den efterløn, de oprigtigt mener at de fortjener. Abstrakte dommedagsscenarier fremført af eksperter på tv taber i kampen mod denne følelse af, at de virkelig fortjener noget. Og eksperterne kan man jo ikke stole på alligevel! Og i morgen kommer der en ny ekspert på der siger det modsatte!

Sådanne mennesker er nærmest umulige at flytte over i den ansvarlige lejr. Måske ikke enkeltvis gennem et veltilrettelagt informationsforløb, men at flytte titusinder som det kræver for et stabilt og ægte (uden DF) borgerligt flertal, anser jeg for en umulighed.

En mellemting mellem den Græske situation i 2010 og den danske i 1982, så har du den situation, jeg tror vi skal ud i, før skuden kan vendes.

Skrevet af Aarup 772 dage siden - Direkte link
At sammenligne velfærdsstaten med en gidselsituation er selvfølgeligt absurd og tendentiøs.
Næh, det er da en genial sammenligning. Tak for dén yderst brugbare analogi!


Skrevet af Philip Bergen 772 dage siden - Direkte link
Hvor er det godt set! Wow!

Kan Liberal Alliance så bruge det til noget? Hvad siger psykologien at man gør for at få offre ud af et Stockholm-syndrom? Hvordan kan LA hjælpe de millioner af ramte i Danmark? Er der noget taktik der kan bruges til valgkampen gemt i de psykologiske værker?

Skrevet af Torben Snarup Hansen 771 dage siden - Direkte link
Aarup spørger: "Er du den Torben, der står bag SnapHanen.dk?" - Njet !

Skrevet af KDC 771 dage siden - Direkte link

På baggrund af dit indlæg i www.180grader.dk er det vist nødvendigt at oplyse dig om at "nedskæringer" staves med "n", så følger et "e", så følger der et "d", så følger der et "s", så følger der et "k",  så følger der et "æ", så følger der et "r", så følger der et "i", så følger der et "n", så følger der et "g" så følger der et "e", og til sidst følger der et "r".
 
Nedskæringer staves ikke som du gør med "reformer".
 
Jeg vidste ikke at man kunne gå på CBS og ikke stave korrekt, men det ved jeg så nu.
 
 
 
 
Med afgrundsdyb foragt for Det konservative folkeparti.
 
Knud Damgaard Christensen

Skrevet af KDC 771 dage siden - Direkte link

På baggrund af dit indlæg i www.180grader.dk er det vist nødvendigt at oplyse dig om at "nedskæringer" staves med "n", så følger et "e", så følger der et "d", så følger der et "s", så følger der et "k",  så følger der et "æ", så følger der et "r", så følger der et "i", så følger der et "n", så følger der et "g" så følger der et "e", og til sidst følger der et "r".
 
Nedskæringer staves ikke som du gør med "reformer".
 
Jeg vidste ikke at man kunne gå på CBS og ikke stave korrekt, men det ved jeg så nu.
 
 
 
 
Med afgrundsdyb foragt for Det konservative folkeparti.
 
Knud Damgaard Christensen

Skrevet af Kristian Schmidt 770 dage siden - Direkte link
Regimet har indført både fraflytningsskat og indvandringsstop. Stort set alle uddannelsesinstitutioner og uddannelsesregler sorterer under regimet. Journalistuddannelserne ligeså. Alle undervisere er ansat af regimet. Kultur og medier holdes er afhængige af regimets støtte. Konfiskation opfattes som retfærdighed eller aldeles nødvendigt for en højere retfærdighed. CPR nummeret tildeles ved fødslen og først sent opdager man hvad det nummer er. Det er dit fangenummer. Så sammenligningen med en gidselsituation er ligetil.

Hvis et regime uden valg gjorde, hvad vores såkaldte demokrati gør, ville undertrykkelsen være mere anerkendt. Hvis en privat virksomhed tog ejerskab over 5 mio mennesker på den måde, ville FN-tropperne rykke ind. Hvis Danmark erklærede sig en religiøs sekt uden ellers at ændre noget, ville vanvidet møde mere kritik. Men der stemmes hvert fjerde år. Så det hele er OK.

Tvind blev opløst fordi de snød for meget med regimets tilskud. Bortset fra det, var skolen en rolle-model for samfundet.

Skrevet af Benjamin Tucker 769 dage siden - Direkte link
"Danskerne betaler deres skat med glæde"Lige med undtagelse af jordejere da. Når jordværdirenten f.eks. kun er en luset promille skyldes det politikere er opportunistiske og har berøringsangst over for det velstående vælgersegment af jord og boligejere der har haft held til at privatisere og nasse på samfundsskabte værdier.

Skrevet af Peter B. Perlsø 768 dage siden - Direkte link
Well, nu er det ikke ejerne alene der har privatiseret det, men lovgiverne. It takes two to tango...
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

24
14
10
59
4
31
22
13
92
7
5
62
7
3
10
9
4
24
55
3
Om Mie Harder
Cand.merc., ph.d. i ledelse fra CBS, klummeskribent i Jyllands-Posten og Børsen, tidl. Groft sagt skribent i Berlingske.

Se Mie Harders profil
eller
Følg Mie Harder