Kontakt 180Grader.dk
5

Skrevet af Erik Nicolaisen 769 dage siden - Direkte link

Hørt - god klumme/blog


Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

Nejer og takker for en venlig og positiv kommentar :D - Godt Nytår MaxPower


Skrevet af kaarelind 769 dage siden - Direkte link
Sagen om Muhammed-tegningerne eksploderede 2-3 måneder efter at de blev publiciret i Jyllandsposten. Blandt andet pga Akkaris rundrejse i mellemøsten med billeer som slet ikke havde noget med muhammed-tegningerne at gøre, husk manden med grise-ansigtet, osv.Så det var ren propaganda, som var Goebbels "værdigt", Akkari præsterede. Og slet ikke en umiddelbar reaktion på nogle tegninger, der førte til de voldsomme demonstrationer.Du får aldrig så oppustede egoer som Uffe Ellemann Jensen eller Thøger Seidenfaden til at indrømme de tager fejl. Som en pudsig krølle på historien var Akkari smidt ud af Danmark, men der blev startet en underskriftindsamling så han fik lov at blive. Hvilket nok var en betydelig fejltagelse.

Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

Tak for svar kaaredlind, du har ret Akkari var, blandt andre, vildledt og også uhyre aktiv i sine bestræbelser for at føre Muhammedtegninge krisen ud i livet, men som jeg skriver, så var han allerede vildført af Tøger Seidenfadens reaktion og påstand om at det var JP's specifikke ønske at provokere og håne Islam.

Manden troede måske også at grisehovedet var en del af hele provokationen, men med fanatikere kan man aldrig være sikker på hvad det foregår, de handler ikke ud fra stringent fornuft.

Jeg ved godt at man aldrig får Tøger eller Uffe til at indrømme åbent eller med appel at de har taget fejl - Derfor er det godt at andre kan hjælpe dem med at påpege hvad der egentlig foregik - Ikke?

 

 


Skrevet af kaarelind 769 dage siden - Direkte link

Helt enig. Et smukt eksempel på hvad ytringsfriheden kan bruges til :-)


Skrevet af kongkret 769 dage siden - Direkte link

Thøger Seidenfanden og Uffeman Eller Jensen tilhører ikke det anstændige selskab længere. De har stillet sig på den vanvittige islams side. Men så ved vi da hvor vi har dem.

Hvem er værst: de rigtige islam fascister eller deres lokale apologeter?


Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

lbk - Det er et godt spørgsmål. Det er svært at vide hvor vildførte de er - begge parter? ;D

Tøger og Uffe forsøgte dog at fremme deres egen sag og Uffe fik endog publicistprisen på en mere eller mindre bevidst løgn og det er rigtig slemt fordi det gør hele pressen til en løgnecentral der ikke vil rydde op efter sig selv.


Skrevet af kaarelind 769 dage siden - Direkte link

Godt der findes medier som 180grader.dk når den samlede eksisterende presse er så forudindtaget.


Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

Det er godt der er åben for bloggere både her og på Avisen DK - Det giver mange gode informationer at andet end fastansatte journalister også kan komme til. Angrebet på Rose og Juste på JP er en skamplet på pressen, som den ikke har vasket af sig endnu.


Skrevet af kaarelind 769 dage siden - Direkte link
Pressen i DK er for slap.Der bliver kun kradset i overfladen og så nøjes man med frembringe det billede af virkeligheden der passer på journalisternes egne synspunkter.

Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

Fuldkommen enig kaarelind - På den måde devaluerer og misbruger man pressefriheden - Man forvrænger, forvrider, negligerer og fortrænger.


Skrevet af kaarelind 769 dage siden - Direkte link

Jeg er glad for du er enig med mig.

Jeg kan godt føle mig lidt alene med mine synspunkter.

Pressen informerer ikke mere, men er blevet pravda-agtig.

Hvilket bestemt ikke er noget kompliment.


Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

Helt enig kaarelind - I love you too ;D


Skrevet af Kasper M 769 dage siden - Direkte link

Jeg havde egentlig tænkt mig at lade være med at kommentere. Din klumme er velformuleret, gennemargumenteret, tiltrængt og lige i øjet, så jeg kan ikke supplere med yderligere.

Nu ser jeg så at du er glad for roserne fra de andre, så du får også en fra mig! Godt nytår.


Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

Hej Kasper M, det er altid rart at få ros for et stykke arbejde der har taget et stykke tid at skrive, så jeg takker også for din rose :D Tak - Det holder pennen igang. Godt Nytår


Skrevet af Ole L. Olesen 769 dage siden - Direkte link

Glimrende analyse og rigtig god klumme, Isabella.  Den satte ihverfald nogle vigtige ting på plads for mig. 

De mest naragtige er sjovt nok altid dem, der får moralske opkast på andres vegne.. 


Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

Tak skal du have Ole :D

Jeg har faktisk en hel artikel fra Jørgen Kofoed, der kaster yderligere lys på Tøgers had til Carsten Juste, helt tilbage til dengang Tøgers far var lige ved at få chefkontoret på Politiken, men når jeg kopipaster den, bliver den til en stor masse, uden mellemrum og så bliver den umulig at læse,  hvis jeg får tid vil jeg lægge de vigtigste fakta om hvorfor Tøger var så ualmindelig svinsk over for sin kollega Carsten Juste.

Carsten Juste er idag fratrådt sin stilling på JP og Politiken har en ikke ringe indflydelse på JP idag, mærkeligt som tingene kan hænge sammen uden man helt ved hvad der foregår.


Skrevet af Jon Herstad 769 dage siden - Direkte link

Endnu et forsimplet og manipulativt indlæg om Muhammedkrisen! Enig, Uffe Ellemann-Jensen og Tøger Seidenfaden (mfl.) tog grundig fejl i forbindelse med Muhammedkrisen, men derfra og så til at påstå, at de har ansvaret for det hændte, som dit indledende spørgsmål indikerer, er decideret latterligt. Lad os starte fra en ende:

Det var hans [Akari] opfattelse af sandheden, fordi han troede blindt på lederen i Politiken
Det er naturligvis en fin lille motivanalyse til lejligheden, men sandheden er jo den, at Akari lige så vel kan bringe Tøger Seidenfadens leder i spil, ikke fordi han tillægger denne nogen værdi, men blot fordi den passer ind i hans hule argument. Paradoksalt nok kan man sige det samme om forfatteren til denne klummes argumentation.
I ”60 minutes”, kørte Tøger Seidenfaden og Uffe Ellemann igen parløb som enslydende, fordømmende sandhedsvidner i forhold til Muhammedsagen. (...)En fordømmelse der givet må have ansporet en del Muslimer i de Muslimsk dominerede lande til at føle sig i deres gode ret til at opfatte Muhammedtegningerne som en bevidst provokation af dem, deres Profet og deres tro i almindelighed
Indslaget i 60 minutes blev sendt d. 23. februar, 5 mdr efter JP printede tegningerne, 4 mdr efter at Fogh havde afvist at mødes med ambassadørerne, 1,5-2 mdr efter Akari og co rejste rundt med (bla. Falske) tegninger og små tre uger efter en Ambassaden blev brændt ned. Det er altså evident, at ikke så få (for at sige det mildt) muslimer allerede følte sig krænket, hvorfor indslaget ikke rigtigt havde nogen indflydelse i den sammenhæng.
fordi Lisbeth Knudsen, som chefredaktør på TV avisen, lod sine journalister køre tomgang på den historie, med fremvisning af tegningerne igen, igen og igen (...) Ikke mindst ved at invitere både Tøger Seidenfaden og Uffe Ellemann Jensen som de forargede kommentatorer der sammen med Marianne Jelved og Villy Søvndal yderligere piskede stemningen op.
At man ikke skal invitere nogle i studiet, fordi de er stærkt kritiske overfor JP, Regeringen eller Anders Fogh Rasnussen, er decideret forkert. Det liberale demokrati lever af dén debat, og alle der ikke støtter op om JP i denne sag svigter dermed selve demokratiet, på lige fod med hvad Isabella Balkert altså gør nu.
Det gør de med en fuldkommenhed der endog benægter at Uffe Ellemann har baseret sine holdninger på Lederen i Politiken.
Igen, hvor stor sandhedsværdi Uffe Ellemann-Jensen (eller Akari) tillægger lederne i Politiken er ganske tvivlsomt. Jeg har hørt Uffe Ellemann-Jensen udtale sig ualmindelige mange gange hvad ang JPs (gedulgte motiver iflg. ham) mange gange, og jeg har kun hørt ham henvise til den mail Flemming Rose sendte ud til tegnerne, ikke Politikens leder.

Muhammedkrisen opståen og forløb er en kompleks sag, og mange har forsøgt at forsimple den for at shame deres modstandere. Tydeligst når motivanalyserne tages i brug imod JP og når Anders Fogh Rasmussen har fået skylden, fordi han ikke ville møde ambassadørerne. Ovenstående klumme er udtryk for sammen underlødige omgang med fakta (for nu at sige det pænt) og motivanalyser. At påstå, at Uffe Ellemann-Jensen, Tøger Seidenfaden og den samlede opposition er skyld i det hændte er lige så absurd som at give Anders Fogh Rasmussen skylden. De tog fejl, så absolut, og vil ikke erkende dette i dag, naturligvis, fristes man til at sige, men de bærer ikke skylden for Muhammedkrisen.

Personligt mener jeg i langt højere grad man skal se på OIC og despotiske regimer i mellemøsten, som har en klar interesse i at fremstå som islams vogtere (mod vestens imperialistiske aggressioner), for at dække over egen behandling af befolkninger, samt en generel udbredt konspirations og offermentalitet i muslimske lande.

Skrevet af Isabella Balkert 769 dage siden - Direkte link

Jeg er total uenig med dig Jon Herstad - Forsimplingerne af Muhammedkrisen  og de aktører der  holdt gryden i kog, finder jeg simpelthen latterlig - Så vi kommer nok ikke meget længere her.

Det hjælper dig ikke at du negligerer det der er peget på eller at du forestiller dig hvad Akari havde tænkt på. Jeg så udsendelsen og her gjorde han helt tydeligt opmærksom at han følte sig i sin gode ret til at reagere på den måde han gjorde ved at rejse Østen tynd med både de falske muhammedtegninger og de ægte, netop fordi Politiken og Tøger i sin leder, havde givet så tydeligt udtryk for at det var forkasteligt at trykke Muhammedtegningerne, som en bevidst provokation af muslimske minoriteter i Danmark. (Hele den Radikale spin-vals om indbildt Islamfobi osv. osv.)

Det virker på mig som om du bare vil kværulere, og lave om på tingene for at have en pointe jeg tror de færreste kan følge dig i, med mindre de er Radikale, og det er der heldigvis kun et fåtal der stadig er.Jeg er da netop tilhænger af at man dækker en sag fra mange synsvinkler, men min pointe er jo netop at det gjorde man ikke!!!!!!!!  Det var den samme lille garde der stillede op med fordømmelser i stride strømme og Uffe Ellemann og dækningen af hele Muhammedkrisen på 60 minutes var en svinestreg, fordi det netop var den skabsradikale Uffe og andre radikale der bare kørte galde af uden nogen som helst form for modspil. Og den samme lille gruppe endte også op med at tildele Uffe Publicistprisen for en løgnagtig dækning af Muhammedkrisen. Hele proceduren i pressen med Tøger og Lisbeth ved roret var bare langt, langt ude og Pinlig i aller højeste grad. 


Skrevet af Jon Herstad 769 dage siden - Direkte link

Det er da helt fint vi er uenige, ellers ville der vel heller ikke være nogen grund til at debatterer, medmindre vi søger en lille sekterisk gruppe hvor vi kan give hinanden ret i alt.

Jeg mener bestemt ikke, at jeg negligerer noget som helst. Derimod påpeger jeg en markant fejl i din argumentation (at 60 minutes udsendelsen skulle have været med til at fule begivenhederne, noget der ikke hænger sammen med den tidslinien i begivenhederne). Jeg skriver INTET sted hvad jeg tror Akari tænkte på, det gør du derimod, hvortil jeg opstiller et alternativt. Hvilket der er det rigtige, og det kan jo være tusinde andre ting, ved vi af gode grunde ikke, men det gør ikke din motivanalyse mere rigtig.

I stedet for at svare på mine konkrete anker ved dit indlæg motivanalyserer du også mig (... du bare vil kværulere, og lave om på tingene ...) og trækker tilmed De Radikale med ind(?!). Så vi prøver engang til: kan du ikke se, at dit argument med 60 minutes, simpelthen ikke holder når den først blev sendt så sent i forløbet? Det du skriver om publicistprisen er helt sikkert tankevækkende, men den del af analysen som går på at give Uffe/Thøger/Lisbeth/De Radikale/etc. et markant medansvar for krisen er simpelthen forkert, og er helt på højde (i dumhed:-) med at give Anders Fogh Rasmussen skylden.

For en god ordens skyld, så vi slipper for flere motivanalyser og andre underlødige associationstrick, jeg har fra første færd stået helt på Flemming Roses side i denne sag, og har ved flere lejlighed kritiseret de personer du anklager i dit indlæg.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

67
26
46
22
16
14
8
8
9
5
4
3
2
45
16
15
69
22
12
9