Kontakt 180Grader.dk
85

Skrevet af Pedersen 507 dage siden - Direkte link

Godt skrevet - hvad er din kilde på BNI?


Skrevet af Klaus K 507 dage siden - Direkte link

Se her resultatet i de små virksomheder, der skulle drive væksten:

http://www.180grader.dk/Erhverv-og-finans/manden-med-leen-har-taget-12-000-virksomheder-foreloebig


Skrevet af Pedersen 507 dage siden - Direkte link

Hej Klaus,

 

jeg betvivler ikke at det er rigtigt, jeg spoerger bare til kilden :-)


Skrevet af onkel jante 507 dage siden - Direkte link
“Everyone wants to live at the expense of the state.  They forget that the state wants to live at the expense of everyone.“  Frederich Bastiat

Skrevet af boesan 507 dage siden - Direkte link

Velfærdsstaten bygger på demokratiet.

Demokratiet fungerer kun godt  når borgerne er aktive.

 Med den stigende velstand blev største parten af borgerne inaktive.

De politiske partier mistede næsten alle medlemmerne.

Det var for fristende at give efter for det stigende pres om at stifte gæld.

Alle udgifter der får folket til at stifte gæld er fradtragsberettigede.

Derfor sidder store dele af verden i en gældsfælde som det er vanskeligt at slippe ud af.

Vor egen statsminister påstår næsten dagligt at gælden er betalt.

Men realiteten er at staten gæld nu er tæt på  de 500 M-arder (500 000 000 000 kr.)

Foreløbig har Lars Lykke spillet ud med at det skal betales af Efterlønnerne og de lavest lønnede.

De rigeste har fået skattelettelser

Boe Jørgensen

 


Skrevet af Pedersen 507 dage siden - Direkte link

@ Boe,

 

Hvad er mest: 40 % af 1.000.000 kroner eller 60 % af 0 kroner?


Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 507 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Alexander 506 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Byggemand Bob 507 dage siden - Direkte link

Velfærdsstaten bygger på demokrati, men når andelen af mennesker der lever på statens regning når over 50% så nåes kritisk masse, og nedsmeltningen går i gang... der er vi nu nået til. Så med mindre en del af disse statslønnede kan indse at man ikke kan plukke håret af en skallet (eller som Pedersen skriver, at 40% af noget er bedre end 60% af ingenting), så er den selvdestruktive spiral skabt.


Skrevet af SPQR 507 dage siden - Direkte link

Jeg tror altid velfærdsstaten har destrueret velfærd tbh.


Skrevet af jacobfiil 507 dage siden - Direkte link

Det vil jeg overhovedet ikke være utilbøjelig til at give dig ret i!

Det afhænger så tildels af, om man opfatter begrebet "velfærd" som sikring af en vis materiel minimumstandard for de borgere, der er ude af stand til at sikre det selv (hvad der for mig lyder rimeligt), men pointen i indlægget om, at de seneste årtiers udvikling også har gjort det alt for nemt og bekvemt for personer, som bare ikke gider gøre en indsats, at slippe - til stor belastning for samfundsøkonomien - står uden for diskussion.

Dertil kommer, at udviklingen af velfærdsstaten siden Anden Verdenskrig ikke bare har betydet en eksplosion i skatterne, men også i statsmagtens indgreb i og regulering af borgernes adfærd på alle mulige andre områder (siden 1973 ikke mindst takket være EF/EU), og det må vel - i et angiveligt frit samfund - også være en form for "velfærdsgode" at slippe for det?


Skrevet af Poul V. Jensen 507 dage siden - Direkte link

Godt suppleret ;-)


Skrevet af SPQR 507 dage siden - Direkte link

Hvad præcis er grundlaget for at sige velfærdsstaten er blevet selvdestruktiv med tiden og ikke har været det altid? Det er ikke særlig overbevisende argumenteret i indlæget synes jeg.


Skrevet af SPQR 507 dage siden - Direkte link

Jeg er godt klar over 95+% af alle danskere ikke er enige. Ikke desto mindre tror jeg det er rigtigt.

 

Jeg ved ikke rigtig hvad du mener med rimeligt, men rent pragmatisk, hvis dit mål er at maksimere velfærd (vælg selv en definition), tror jeg velfærdsstaten er kontraproduktivt. Det er måske blevet værre med tiden, men effekten har været der altid tror jeg.


Skrevet af slettet bruger 4768 507 dage siden - Direkte link

Vi er i dag lysår fra den tid.

Lysår er en længdeenhed og ikke en tidsenhed.


Skrevet af jacobfiil 507 dage siden - Direkte link

Altså, vi er i dag meget langt fra tingenes tilstand dengang ... Så svært er det vel heller ikke at forstå?


Skrevet af Pedersen 507 dage siden - Direkte link

Tja... 

 

Nu gætter jeg på at et lysår sådan cirka varer et år ;-)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Light-year


Skrevet af Mads M 507 dage siden - Direkte link

Så du kan slå op på wikipedia og stadig misforstå konceptet.


Skrevet af Rinso 507 dage siden - Direkte link

AftenShowet,

brobygger præst, men sød mand fra iran, der fortæller, at da han kom hertil var vi et Barbieland, vejene var rene og togene gik til tiden.

Nu er det en skraldespand fyldt til randen med lort. På TV er alt lyserødt, snart kommer jeg derind og kaster HUNDEBÆ i hovedet på de ækle jydesataner. HEKSE og især skindhætten MADS sakl have munden vasket med LORT


Skrevet af Marianne 507 dage siden - Direkte link

jacobfiil:   men også i statsmagtens indgreb i og regulering af borgernes adfærd på alle mulige andre områder (siden 1973 ikke mindst takket være EF/EU), og det må vel - i et angiveligt frit samfund - også være en form for "velfærdsgode" at slippe for det?

 

Du har helt ret.

 

Ufatteligt hvordan Løkke Rasmussen er sluppet af sted med at vende hele problematikken væk fra de egentlige problemer. Det er lykkedes ham at overbevise den danske befolkning om at hele vores velfærd står og falder på efterlønnen, og at han er manden, der kan redde os fra den helt store katastrofe.

 

Glemt er de senest ti års politik. Både den økonomiske politik, men ikke mindst den mentale udvikling i Danmark, forårsaget af ”statsmagtens indgreb i og regulering af borgernes adfærd” og frihed.

 

Den danske regering har, de seneste ti år både propaganderet og ikke mindst forbudslovgivet ud fra, at der kun er én måde at leve på og én måde at gøre tingene på. Og den ene måde har slået fejl.

Og alligevel er danskerne godt på vej til at vælge at gå tilbage til en fuser. Han og hans regering har harft tid til at vise hvad de står for. Det kan en god nytårstale ikke lave om på. 

 

Problemet er ikke den danske samfundsmodel. Problemet er, at den de senest ti år er blevet forsøgt afviklet.

 

Vi er blevet stækket i vores tankegang, vores valgmuligheder og vores rettigheder.

Og staten tager alle vores penge og bruger dem til at overvåge og kontrollere at vi holder os indenfor den ”firmapolitik” som staten har vedtaget. 

 

 

Hvem er det, der skal bygge Danmark op igen, hvis staten jagter alle danskerne, til der ingen penge er tilbage at arbejde med?


I stedet for at hjælpe danskerne med at bygge landet op igen, er vi nu blevet et jaget folkefærd, der skal levere næsten hver eneste overskudskrone til staten. Både i form af højere og flere afgifter, tårnhøje skatter og moms, bøder, renter osv. Og pengene bliver brugt på bureaukrati og offentlige udgifter. Ikke på at hjælpe Danmark og danskerne i gang igen.


Det er de mange bække små, der skal skaffe penge til statskassen. Men bækken er ved at løbe tør.
Flere og flere firmaer går konkurs og dermed er der færre penge til lønninger og til statskassen.


Og hvad gør vi så, når størstedelen af danskerne er blevet gjort afhængige af støtte fra staten, frem for at de bidrager til samfundet?


Problemet er jo ikke, at danskerne ikke vil betale til statskassen. Problemet er, at danskerne ikke længere kan, og ikke længere har muligheden for at tjene pengene, når politikerne vedbliver at indskrænke indtjeningsmulighederne.

 


Det er de penge der er i omløb i samfundet, der skal få Danmark i gang igen. Ikke de penge der ligger i statskassen.

 

Staten er ved at bide den hånd der fodrer den.

 


Skrevet af jacobfiil 507 dage siden - Direkte link

Staten er ved at bide den hånd der fodrer den.

 

Enig, det er én måde at formulere det på.

Det kunne måske også formuleres på den måde, at det grundlæggende problem er, at velfærdsstaten har skabt et vælgerflertal med en umiddelbar økonomisk egeninteresse i statens stadig større vækst (og jeg tænker her slet ikke på de mennesker, der argumenterer for, at staten bør have midler til at vejlede dem, fordi de ikke selv kan finde ud af, hvad der er rigtigt og forkert - og som egentlig derfor ganske frivilligt burde opgive overhovedet at stemme). Den eneste vej ud af moradset er med andre ord, at en del af disse vælgere handler imod egen umiddelbare egeninteresse, hvilket nok på længere sigt ville være i alles interesse, når alt kommer til alt. Alternativet er sandsynligvis ellers græske tilstande...

 


Skrevet af Marianne 507 dage siden - Direkte link

"at det grundlæggende problem er, at velfærdsstaten har skabt et vælgerflertal med en umiddelbar økonomisk egeninteresse i statens stadig større vækst."

 

Nej, det er ikke velfærdsstaten der har skabt vælgerflertallet for statens omklamring. Det er mediernes og politikernes skræmmekampagner, der de seneste ti år har gjort danskerne til tryghedsnarkomaner, der ikke længere hverken kan, tør eller må tænke og handle selvstændigt, uden først at skulle igennem en bunke love og forbud, det har sat Danmark og danskerne i stagnation.

 

Når det er på grænsen af socialt bedrageri at hjælpe naboen med at slå græs, er vi kommet så langt ud, at danskerne ikke har andre muligheder end at gøre sig afhængig af staten.

 

Politikerne har gjort danskerne til tryghedsnarkomaner, der nu kræver garantier og facitlister. Men det var ikke det vi stemte for, for ti år siden.  Da stemte vi på ”fri os fra statens omklamring og eksperterne”. Vi fik det stik modsatte.


Skrevet af jacobfiil 507 dage siden - Direkte link

Jeg er helt enig i, at VK-regeringen har været en stor skuffelse, men vil stadig mene, at udviklingen begyndte at løbe af sporet allerede engang i 1960'erne...


Skrevet af Marianne 506 dage siden - Direkte link

Jeg opfatter, i modsætning til dig og flere andre, ikke den danske model/sikkerhedsnettet under danskerne som en øget udgift, men derimod som den model der gjorde Danmark til et af de rigeste, og mest frie og trygge lande i verden at bo i.

 

At give andre den, måske ofte meget lille hjælp der er nødvendig, hvad enten det er i form af økonomisk eller praktisk hjælp, for at de igen kan fungere i samfundet og føle sig som en del af sammenholdet, er en lille udgift i forhold til ikke at hjælpe.

 

Ikke at hjælpe, betyde mere kriminalitet, mere sygdom, flere varige offentlige ydelser, mere kontrol og overvågning, flere ”tryghedsregler/love” osv.

 

At hjælpe betyder flere der kan bidrage positivt til firmaet Danmark.

Selv de penge der bliver brugt på offentlige ydelser kommer i rotation i samfundet. Og det er der de gør mest gavn.

 

Alle dem der nu bliver jaget fra hus og hjem (og som man efterfølgende ynder at kalde nassere) bliver fremtidens store udgift. Måske på livstid. Med lidt hjælp kunne de i stedet bidrage til fremtidens indtægter.

 

Vi har ikke råd til ikke at hjælpe.

 

Og at danskerne er begyndt at acceptere statens omklamring (hvilket ikke er det samme som at få hjælp når det er nødvendigt), startede ikke i 60’erne. Selv socialisterne havde begreber som personlig frihed.

 

Omklamringen, adfærdsreguleringen og tryghedsnarkomanien startede med den nuværende regering. Og resulterer i at vi ikke længere har friheden til at bygge Danmark op igen. Vi lægger bånd på hinanden. Vi har ikke længere mentaliteten ”regler er til for at brydes” – når det er nødvendigt. (Janteloven sikrede at vi ikke gik for langt). For vi tør og må ikke længere.  Det gjorde vi engang. I dag anmelder naboen os.

 

Som Dronning Margrethe sagde i sin nytårstale:

”Kriser og vanskelige tider har Danmark kendt mange af i tidens løb, men vi er sammen kommet igennem dem, og alle har været med.

Men er der i disse år tegn på, at vi er blevet mere egoistiske, at vi er blevet tilbøjelige til først og fremmest at kræve ind og sikre os, at vi hver især får det vi selv mener at have krav på? Er vi ved at blive mistroiske overfor hinanden og tillægge hinanden mindre pæne motiver?”

 

Her er et eksempel på mentaliteten før og nu. Både i folketinget og i befolkningen:

http://mchangama.blogs.berlingske.dk/2010/02/03/giv-os-frihedens-danmark-tilbage/
Giv os frihedens Danmark tilbage


Skrevet af jacobfiil 506 dage siden - Direkte link

At give andre den, måske ofte meget lille hjælp der er nødvendig, hvad enten det er i form af økonomisk eller praktisk hjælp, for at de igen kan fungere i samfundet og føle sig som en del af sammenholdet, er en lille udgift i forhold til ikke at hjælpe.

 

Selvfølgelig bør man hjælpe, hvor man kan, men fra en institutionaliseret hjælp i velfærdsstatsregi til vejledning og forskrifter fra skatteyderfinansierede "eksperter" og alle mulige former for statslig regulering er der - som den historiske erfaring med den socialdemokratiske og halvtotalitære samfundsmodel viser - kun et kort skridt...


Skrevet af Marianne 506 dage siden - Direkte link

til vejledning og forskrifter fra skatteyderfinansierede "eksperter" og alle mulige former for statslig regulering er der - som den historiske erfaring med den socialdemokratiske og halvtotalitære samfundsmodel viser - kun et kort skridt...

Ja, meget kort. Men er det velfærdsstatens skyld? Eller er det de politikeres, der tog r---- på os, skyld? Eller vores egen, fordi vi lod dem drive det så vidt?


Skrevet af jacobfiil 505 dage siden - Direkte link

Jeg ville mene vores egen...


Skrevet af Marianne 505 dage siden - Direkte link

I så fald er det jo ikke velfærdsstaten der skal revses. Jvf. overskriften. Men danskerne holdning til statens omklamring, friheden og mangfoldigheden der skal rettes op på.

 

Når f.eks. LA vedbliver at lægge vægten på velfærdsstatens for høje udgifter, efterløn osv, og derved for høje skatter, vedbliver man også at fastholde befolkningen i den tankegang, at det er OK at lades sig adfærdsregulere af politikerne og eksperterne. Det er jo nærmest blevet vores pligt at lade os afrette. At hensyn til almenvellet og statens udgifter.


Skrevet af jj 507 dage siden - Direkte link

I 1993, efter tyve år med arbejdsløshed udtalte  Marianne Jelved i Poltiken om massearbejdsløsheden, der dengang var på 350.000  plus de aktiverede, at der var langt ind til benet i økonomien
og det var ikke nødvendigt eller hensigtsmæssigt at skære i dagpengeperioden.
Dengang var dagpengeperioden 7 år og økonomien meget mere
anstrengt end nu .Samtidig advarede hun mod kanøflerne
med deres negative attituder mod arbejdsløse. Det ville hun ikke acceptere.
Der er langt ind til benet i dag, men dagpengeperioden skal kun være
to år. Et alt for kort tidsrum for rigtig mange til at finde  et års arbejde
for at blive berettiget til ny dagpengeperiode.
Krisen har nu varet i over to år og kan nemt vare tre til fire år mere eller længere.
På det danske løsarbejdsmarked med ringe ansættelsestryghed for
mange kan det sagten tage tre til fire år at skaffe sig et års arbejde.
Det ved den yngre velstandsindoktrinerede generation tilsyneladende ikke noget om og deres forældre har glemt at fortælle dem noget.
De velbjergede yngre kanøflere er derimod kommet til fadet og synes at det skal kunne mærkes at være arbejdsløs- det er ikke rimeligt de skal have det næsten ligeså godt som som dem i arbejde. Luften skal ikke mildnes for de klippede får.
Tredvernes massearbejdløhed og armod er glemt og historien gentager
nu igen så småt.


Skrevet af OH 507 dage siden - Direkte link

Et lille tænkt regnestykke. Jeg garenterer slet ikke for at det hænger sammen, men hvad med at vi nedsatte skatten til max 40 pct nu.

Så lover vi alle hinanden at der ikke vil komme nogen overenskomstmæssige lønforhøjelser de næste x år, kan evt være 5 år.

Vil det ikke betyde at Danmark vil komme ud af 2016 væsentlig mere konkurrencedygtig end vi er nu.

 

Jeg har ikke behov for lønstigninger hvis jeg får det betalt gennem skatten.

Og jeg tror de 2 største problemer Danmark har er 1) Den alt for store og dyre offentlige sektor

2) vores elendige konkurrenceeven, som skyldes vores meget høje lønninger.

Fortæl mig hvor jeg kvajer mig i denne tankegang.-)


Skrevet af Pedersen 507 dage siden - Direkte link

Det lykkedes dig vist lige at opsummere den tyske og svenske vækstpolitik der :-)


Skrevet af susika 506 dage siden - Direkte link

Jeg syntes nu vi har et godt samfund i dag hvor der er motivation for enhver til at komme igang med at blive en del af samfundet

Dette skyldes nu ikke jer politiker at vi har den motivation men en flok græsrødder uden parti som var forgangs model i brug for alle da der virkelig var inaktive borgerer og hvis man havde været ude af arbejdsmarked ikke var nogen eller noget til at hjælpe en igang igen som der er i dag

Og ja vi skal bruge nogle penge i skattekassen til at få tingene til at fungerer og hver enkelt borge tager sit slæb med dette i dag

så så selvdestruktiv er samfundet altså ikke blevet det kan da godt være at der er en som har lavet en afhandling om dette og har lavet den ud fra en spørgeskeme og en statistik

men alt det er jo bare undersøgelser ikke

se på det dejlige samfund vi har i dag hvor der er hjælp til de ældre og til de unge og hvor vi har som du selv skriver et uddanelsessystem og frit sygehus osv

Jeg er stolt af at være en af de mennesker som har været med til at udvikle det samfund vi har i dag

MVH Susanne Petersen


Skrevet af Poul V. Jensen 505 dage siden - Direkte link

@Susanne

Til forskel er jeg betænkelig ved det samfund vi har idag. Der er alt for megen offentlig regulering af stort set alt. Det er som om, at vi alle er blevet en del af de svage som skal hjælpes. Og fakta er at det kun er 10-20 % der ikke kan klare sig selv. De resterende 80-90 % kan og bør klare sig selv - uden offentlig støtte.

Vil vi bevare den nuværende velfærdsmodel, er det nødvendigt at vil tilpasser den. Der skal være sikkerhedsnet for de der ikke kan selv og kun den gruppe. Vi har udmærket råd til at bevare et godt system, hvis vi forstår at tilpasse det. Som det er nu har vi ikke råd og så kan vi bare glemme en velfærdsmodel indenfor en kort årrække.


Skrevet af kongkret 502 dage siden - Direkte link

Velfærdssamfundet er nasserøvenes paradis. Når nasserøvene samtidig lever i perfekt symbiose med politikere, som har brug for klynke-objekter, så kommer der fart over feltet.


Skrevet af OH 501 dage siden - Direkte link

@  Kanon indlæg, det er lige i øjet. Tak.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

33
20
16
8
4
60
2
2
34
13
24
13
92
11
4
5
62
10
9
4
Om Poul V. Jensen
POUL V. JENSEN - DIN ERHVERVSMAND I TINGET Jeg vil drive Danmark som en sund erhvervsvirksomhed med en god personalepolitik. Med en bankkarriere...

Se Poul V. Jensens profil
eller
Følg Poul V. Jensen