Kontakt 180Grader.dk
 
21

Skrevet af abel 163 dage siden - Direkte link
Gad vide, om han har talt med Lone Dybkjær om dette.
Hun har den totalt modsatte holdning, som hun udtalte for ca. 4 år siden og siden fastholdt, da hun blev spurgt om det, mens hun var aktiv radikal politiker.
Lone Dybkjær mener, at alle mænd er skyldige i enhver voldtægt med mere end én formodet gerningsmand, og at alle mænd, som den overfaldne eller voldtagne kvinde udpeger eller nævner som deltagere, skal i fængsel i adskillige år med mindre, de selv kan bevise, at de er uskyldige i voldtægten eller i medvirken til den.
Ingen radikale tog dengang afstand fra hendes holdninger.
Så De Radikale mener slet ikke, hvad Helmø siger.

 Vh Abel.

Skrevet af Purellif 163 dage siden - Direkte link
OBO - tak for et vellykket, roligt og afbalanceret interview, der klædte Toke Helmø af til skindet.
Elegant forførelse frem for voldtægt af den pinlige teoretiker. Lad ham i praksis møde et voldtægtsoffer.

Skrevet af Kong Kret 163 dage siden - Direkte link
Spørgsmål til Purellif:

Hvad mener du med sætningen, citat:
Elegant forførelse frem for voldtægt af den pinlige teoretiker.

Skrevet af Skovgaard 163 dage siden - Direkte link
Enig. OBO bør også være lidt afdæmpet, da han ellers hurtigt kan skræmme alle fremtidige interview-"ofre" væk. Detkommer jo ofte bag på politikere nu om dage hvis der rent faktisk bliver spurgt lidt ind til benet.

Skrevet af Hans-Chr. Blichfeldt-Christensen 163 dage siden - Direkte link
Rigtig godt interview.

Skrevet af Kong Kret 163 dage siden - Direkte link
Bliver man ved med at sige, at højere straffe ikke hjælper - ender vi med 1 dags straf for en hvilken som helst fængselsgivende forbrydelse.
Ham der myrdede fire politibetjente og sad ca. 32 år i fængsel, har mig bekendt ikke begået mord siden.
SPØRGSMÅL: Er der nogen, der har links til dokumenterende omtale af nogen, der her i landet er dømt for mord, og efter løsladelsen atter har begået mord?
Politisk "korrektes" floskel: "Alle undersøgelser viser" - beviser ikke noget som helst.

Skrevet af Jacques d´Biann 163 dage siden - Direkte link
Endu en verdensfrelsende og arketypisk indbildsk bedrevidende socialliberal idiot, der ikke fatter, at et fængsel ikke primært er til for at hælpe/kurere gerningsmanden, men er til for at resten af samfundet kan blive beskyttet fra vedkommende i X antal år som bestemt af alvorlighedsgraden af den begåede forbrydelse. Så længe han er væk, voldtager han ikke nogen - ihvertfald ikke på ydersiden af murene (!!!)

Det her er klassisk socialliberal omsorgspsykotisk behandleridioti. Og han er retsordfører? Vor herre bevares! Og Lone Dybkær vil have omvendt bevisbyrde? I en retsstat? Er der slet ingen grænser for det socialliberale vanvid???





Skrevet af Helle Jacobsen 163 dage siden - Direkte link
Toke Helmøs udtalelse er en hån mod voldtægtsofre. 

Hårde straffe i voldtægtssager er nødvendige for at sikre, at voldtægtsforbryderen ikke kan gøre det igen - om ikke andet, så i hvert fald i den tid, forbryderen er fængslet. Straffen skal også sikre, at ofret ikke risikerer at møde overgrebsmanden på gaden lige med det samme. Det præventive består først og fremmest i, at forbryderen ikke kan komme til at gøre det igen foreløbig. Dernæst er straffen præventiv, alene fordi der er en straf for at gøre skade på andre mennesker. Som samfund signalerer vi ved hjælp af straffen, at vi ikke vil acceptere forbrydelsen.

Ofrets selvfølelse og tryghed er voldsomt beskadiget efter en voldtægt. Derfor skal ofret selvfølgelig tilbydes den hjælp, støtte, terapi, som er nødvendig i helingsprocessen.

En del af det er også, at forbryderen straffes. Som samfund må vi først og fremmest tage hensyn til ofret. Vi skal signalere, at vi tager forbrydelsen alvorligt og ikke accepterer voldtægt.
Alt andet ville netop være en hån mod et voldtægtsoffer.

Skrevet af Skovgaard 163 dage siden - Direkte link
"Ofrets selvfølelse og tryghed ervoldsomt beskadiget efter en voldtægt. Derfor skal ofret selvfølgeligtilbydes den hjælp, støtte, terapi, som er nødvendig ihelingsprocessen."

Der er vi uenige. Familien og venner må træde til. Hvis professionel hjælp er påkrævet må man selv søge dette på det private markede. Men da vi jo efter min mening skal betale minimal skat, så vil der fint være råd til dette. Alternativt er det voldsmanden der skal kunne dømmes til at betale, ikke almindelige skatteydere.

Skrevet af Helle Jacobsen 161 dage siden - Direkte link
Hmm ... skal man så også få sin familie og vennerne til at sætte sit brækkede ben sammen?




Skrevet af hartmanns 160 dage siden - Direkte link
Sæføli :)

Skrevet af SoerenK 163 dage siden - Direkte link
Ud over det fortænkte og studentikose, så har de radikale har et helt åbenbart værdifællesskab med Enhedslisten.

Skrevet af Katrine 163 dage siden - Direkte link
Nu kan det i rigtig mange voldtægtssager være rigtig svært at løfte bevisbyrden. Det er selvfølgelig ikke et argument for at man skal lave en "omvendt bevisbyrde" så at en voldtægtsanklaget skal bevise at han ikke er skyldig. Men det er nok værd at have med når man overvejer de længere straffe. Der synes jeg at politikernes forslag om i stedet at hæve straffen for voldtægter begået i ægteskab/parforhold er en bedre ide, da disse voldtægter lige nu går til 'halv pris'.
Voldtægt er i det hele taget et emne som der er mange myter om. Fx. er billedet af voldtægtsmanden der springer ud af busken en mørk aften forkert i den forstand at det oftere er en person kvinden kender der ender med at voldtage hende end en vildtfremmed. I de sager hvor der er tale om et direkte overfald er det lettere at samle beviser, mens voldtægterne begået af en kvinden kender ofte ikke har særlig mange beviser bagefter.

Derudover er sagen fra Fredericia, hvor en pige får spærret tre unge mænd inde i flere år næsten kun på hendes eget udsagn, et skræmmende eksempel på hvor meget der kan ødelægges hvis man kun tænker på hævn/højere straffe. De unge mænd har næsten afsonet hele deres straf, som jo er lang tid nok hvis man er uskyldig. Tænk hvis de bliver uskyldigt dømt og skal sidde i fx. fem år.
Sagen er endnu ikke afsluttet, den skal gå om pga. nye beviser, men da man allerede har frigivet en af de dømte, pga. de nye beviser vil de sikkert alle blive frifundet.

Generelt vil jeg anbefale folk herinde at finde ud af mere om voldtægter evt. gennem siden her:
http://www.voldtaegt.dk/


Skrevet af Skovgaard 163 dage siden - Direkte link
"Men det er nok værd at have med nårman overvejer de længere straffe. Der synes jeg at politikernes forslagom i stedet at hæve straffen for voldtægter begået iægteskab/parforhold er en bedre ide, da disse voldtægter lige nu gårtil 'halv pris'."

Men er det ikke ok? Jeg ville tro at det var mindre traumatiserende at blive voldtaget af en som man kender og alligevel  har haft sex med mange gange end en eller anden tilfældig klammert som springer ud fra en busk.

Skrevet af Captain Awesome 163 dage siden - Direkte link
Er det afgørende for strafudmålingen hvor traumatiseret offeret er? Umiddelbart tror jeg det ikke, men jeg ved det ikke. Jeg tror nu godt at det kan være ligeså traumatiserende at blive voldtaget af en som man kender, netop på grund af at man kender vedkommende.


Skrevet af Skovgaard 162 dage siden - Direkte link
Det virker naturligt på mig at det er en skærpende omstændighed hvor traumatiseret man efterlader et offer. Ligesom det gør en forskel om man kvæster en person lidt, eller meget.

Skrevet af Katrine 158 dage siden - Direkte link
Nu tror jeg det er svært at udmåle straf efter hvor psykisk skadede folk er blevet af noget. Det er klart at i en voldssag kan man ikke dømme nogen for grov vold hvis alt de har gjort er at stikke offeret en lussing, og at straffen generelt går op jo mere skade man har forvoldt. Men psykiske skader er jo langt sværere at opdage og måle, så i voldtægtssager kan man nok ikke bruge graden af traumatisering som målestok til strafudmåling.

Når det er sagt tror jeg det er mindst lige så traumatiserende, hvis ikke mere, når en voldtægt foregår i et ægteskab/parforhold. Springer voldtægtsmanden ud af en busk og overfalder dig når du er på vej hjem fra byen er det kun formørkede typer, der ville sige kvinden selv havde et ansvar i den forbindelse, mens der i et ægteskab formodes at være flere gråzoner. Derudover tvivler jeg kraftigt på at en voldtægtsscene vil være mindre ubehagelig fordi man har haft sex med personen før, om ikke andet værre, når man ved hvordan det burde have været...


Skrevet af Camilla Paaske Hjort 162 dage siden - Direkte link
Ja, Katrine, jeg synes ogsaa, det ser ud som om, flere kunne tränge til at läse op paa fänomenet voldtägter :). I den forbindelse smed jeg for övrigt for nogle uger siden en artikel herind med link til en artikel i Weekendavisen, som omhandler en ny Ph.d.-afhandling om voldtägter. Dens teori er, at det seksuelle spil hele tiden er i forhandling mellem de to kön, og at voldtägt ofte kan siges at opstaa, naar forhandlingen af en eller anden grund er löbet af sporet eller manden og kvinden ikke er enige om, hvad forhandlingen har fört til (og f.eks. naar kvinden näste morgen skal faa nattens udskejelser til at passe ind med hendes dagligdags-identitet, kan det ende med en voldtägtsanmeldelse mod den mand, hun har väret sammen med i löbet af natten).

Tjah, svärt at sige, om det er ok, at voldtägter indenfor ägteskabet gaar til "halv pris". I princippet nej, men... Hvis der allerede foregaar forhandlinger om sex mellem mänd og kvinder fra förste date (hvad jeg er enig i), saa er ägteskabet verdens längste seksuelle forhandlingsbord :D. Saa man maa nok et eller andet sted have en vis forstaaelse for, at det er meget kompliceret og hvad der er gaaet galt kan väre umuligt at bedömme udefra.

Skrevet af Katrine 158 dage siden - Direkte link
Ja, jeg læste også artiklen i Weekendavisen, jeg synes godt nok den var lidt svævende, men måske ville man få mere ud af at læse opgaven bag?

Selvom jeg synes det er spændene at læse om menneskers opførsel etc. må jeg sige at jeg synes det kan være lidt underordnet om der er "forhandlinger" eller ej. Hvis en voldtægt er blevet begået, betyder det at der er en mand der ikke har taget et nej for et nej, og så skal han selvfølgelig i fængsel. Og jeg synes det er underordnet om det foregår i et ægteskab eller mellem to mennesker, der lige har mødt hinanden.

Skrevet af Skovgaard 163 dage siden - Direkte link
Nu har jeg hørt interviewet og det var jo decideret pinligt. Men Toke Helmø skal da have thumbs up for at stille op til interviewet.

Skrevet af Jesper Brodersen 162 dage siden - Direkte link
Heh, sproget han bruger siger alt:

"...højere straffe hele tiden"
"Alle undersøgelser viser ..."
"De studier evt. er jeg ikke så meget inde i"

Jeg har svært ved at se at han skulle kunne bedømme om et voldtægtsoffer får den rigtige støtte i efterbehandlingen af sagen. Voldtægt er en af de grundlæggende kriminelle handlinger, som alle i menneskeheden (undtagen sygelige personer) er enige om. Jeg kan heller ikke bedømme strafferammen, men historisk er vi er gået fra dødsstraf til helt ned til 30-40 dages fængsling.

Skrevet af Kenneth Jakobsen 162 dage siden - Direkte link
Okay det der med at konfrontere forbryderen med offeret...... Virker nok ikke liige her.
På den ene side har en kvinde, som er skræmt og utryg. På den anden side har vi en mand, som tænder på den overmagt, han besidder under fuldbyrdelsen af voldtægten?.

At stille en kvinde som stadig er angst og mærket overfor ham, er da nærmest at give ham en ekstra gratis tilfredsstillelse?

Tror ikke det mindste på disse konfrontationer, medmindre vi taler om forbrydelser, i den absolut mildeste ende.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 162 dage siden - Direkte link
Jeg finder det pinligt at Toke Helmö og andre, der mig bekendt ikke har väret udsat for voldtägt, kloger sig i forhold til, hvad et voldtägtsoffer har behov for. Lad ofrene selv fortälle det.

Jeg tror, at färre end man maaske umiddelbart skulle tro finder nogen speciel tilfredsstillelse ved at se deres overgrebsmand buret inde (naar vi tror det, mener jeg, vi er meget paavirkede af det billede af voldsmänd, vi har fra amerikanske film) - mon ikke, det for de fleste mere handler om at faa fred og stötte til at komme videre med deres eget liv? Umiddelbart er jeg enig med TH i, at straffen ikke bör sättes op, men jeg har ikke respekt for hans argumentation, som tydeligvis er baseret paa en stor uvidenhed om omraadet.

Men lad os faa fokus flyttet over paa ofrenes egne behov, tak... Frem for vores behov for at en eller anden abstrakt "retfärdighed" sker "fyldest".

Skrevet af Skovgaard 162 dage siden - Direkte link
Så man må kun have en holdning til forbrydelser man selv har været udsat for? Og du mener at ofrene for en forbrydelse skal bestemme straffen? Er det ikke for at undgå selvtægt (at ofrene leger dommer og bøddel) at vi har et retssystem?

BULLCRAP !!!!!!

Skrevet af Frihed 162 dage siden - Direkte link
Tillykke med det nye tiltag på 180g, det virkede rigtig godt.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 162 dage siden - Direkte link
Nej, jeg mener ikke at retssystemet skal väre indrettet saadan, at ofrene bestemmer straffen. Jeg mener bare, at skal vi diskutere forbrydelser som voldtägt, er der mere at komme efter ved at lytte til, hvilke behov, ofrene har, end ved, uden at inddrage dem, at diskutere, om straffen skal op eller ned (og dermed - igen igen - fokusere paa forbryderen og vores egen abstrakte retsfölelse frem for paa ofret). Og det manglende kendskab til ofre synes, set med mine öjne, at väre en generel tendens i denne debat (nej, jeg mener naturligvis ikke, at man nödvendigvis selv skal have väret offer for at kunne udtale sig, men det er dog klädeligt, at man ved lidt, för man kommer med meget bombastiske udtalelser).

Bullcrap, ja, jeg kan se, du ser South Park. Kender du ogsaa andre bandeord, som du gerne lige vil vise frem? ;)
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

18
40
16
14
8
82
4
53
4
8
4
3
38
2
48
25
4
20
16
3
Om Ole Birk Olesen
Redaktør og medejer af 180Grader.dk. Født og opvokset på en gård ved Agerskov i Sønderjylland i 1972, nu bosiddende i København. Uddannet...

Se Ole Birk Olesens profil
eller
Følg Ole Birk Olesen