LA's skatteordfører Ole Birk Olesen har flere gange meldt ud, at han er tilhænger af at konvertere børnepengene tilbage til et fradrag som forældrene kan udnytte. Altså at man har et princip om, at der er et vist bundfradrag per borger i landet. Og at man udover dette betaler en flad skat på 40%.

Argumentet er, at man herved giver selv lavindkomstgrupper mulighed for at oppebære en anstændig tilværelse. Og at man derudover bidrager proportionalt med indkomsten til skattekassen.

Det gør da INTET ved junglen af fradrag, tilskud og afgifter. Det er at fjerne et tilskud til børnefamilierne og erstatte det med et fradrag til børnefamilierne - det samme med et andet navn - og det er ikke noget for "borgerne i landet" - det drejer sig jo kun om børnefamilier.

Fradraget er personfradraget - at børns personfradrag kan bruges af deres forældre. Det er en forenkling, og det giver en klar fordel til arbejdsomme, skattebetalende forældre.

Med andre ord: Et skridt i den rigtige retning. Der er dog mange skridt endnu.

Hvis man kan dele sit fradrag med andre giver det da ingen mening at kalde det et "personfradrag".

Jo, det gør man da også blandt ægtefæller. Ikke noget sært i det.

Den oprindelige mening med personfradraget var, at man ikke skulle svare skat af penge til de helt fundamentale udgifter til livets opretholdelse. Da børn også koster penge (det er der vist ingen tvivl om :), giver det god mening at børnefamilier får lov at anvende børnenes personfradrag mod forældrenes indtægter.

At samme fjolleri er indført for ægtefæller er ikke et argument. Ja alle der modtager støtte fra det offentlige har da helt sikkert mange gode og kreative forklaringer på hvorfor ligepræcist DE skal have en check tilsendt af det offentlige.

Du overser pointen:

At den økonomiske 'fordel' ved at have børn nu bliver videregivet til folk der har en indkomst ved arbejde.

Og kun folk der har indkomst ved arbejde.

Det burde man heller ikke kunne. Hvis det endeligt skal være et fradrag, som skal det være personligt og ingen andre skal kunne bruge det.

Jeg tror du har misforstået det. Det er ikke forældrenes fradrag men børnenes. Forældrene bruger det så fordi de har forsørgelsepligten overfor børnene. Ligesom ægtefæller har gensidig forsørgelsespligt og derfor kan udnytte hinandens fradrag.

Og hvorfor giver det ikke mening at kalde et fradrag man har per person for et personfradrag?

Men naturligvis kan man mene, at det kun er voksne mennesker som skal have et bundfradrag. Er det den situation du gerne vil have - og hvorfor?

Men naturligvis kan man mene, at det kun er voksne mennesker som skal have et bundfradrag. Er det den situation du gerne vil have - og hvorfor?

Ja, hvad er rationalet bag at at der ikke skulle være er et bundfradrag der gælder alle? Er der nogen økonomier der ikke har det?

Blablablabla

Så du har ikke nogle argumenter - hvilket blot illustererer hvor dårligt dit standpunkt er.

Jeg synes nu at det indeholdt et fint argument.

Jeg er særlig, så jeg skal have nogle penge, som andre ikke kan få.

Hvor argumenterer han da?

Ja, det er et bundfradrag, hvor den første del af indkomsten friholdes. Er det så svært at kapere og hvad skulle begrundelsen være for, at denne del skulle beskattes - således at indkomster over skulle lettes?

At have et minimum af indkomst der friholdes for beskatning svarende til et meget sparsom eksistensminimun er vel ikke for meget af forlange af et skattesystem.

Underligt at du ikke er oppe og køre over fradrag for pensionsindbetalinger osv. eller den uensartede beskatning af indkomst, hvor nogen indkomster er lempeligt beskattede, mens andre beskattes hårdede.

Et grundlæggende princip i skattesystemet er skat efter evne, hvorfor der gives et personfradrag så der er et vist minimum af indkomst der ikke beskattes. Når forældrerne har forsørgelsespligten, har de også en mindre skattevene, da de skal betale for børnenes opvækst. Derfor giver skattefriholdelsen mening. 

I øvrigt giver denne debat ingen mening omkring check vs. fradrag ingen mening, medmindre man ser på grundene til skiftet i 80'erne - bl.a. at det var en forenkling og at alle fik det samme beløb.

Fradrag for pensionsopsparinger var ikke på min liste fordi min liste ikke var komplet - jeg skrev vidst også "osv. osv. osv."...

Et "grundlæggende princip i skattesystemet" er da fint nok - bare det ikke kun er for særligt udvalgte grupper. At folk har flere udgifter når de bliver forældre er sgute et samfundsproblem - det er en del af det valg man tager når man vælger at blive forældre - at skulle forsørge sine børn.

Det er ikke særligt udvalgte grupper der får fradraget, men alle med børn, ligesom alle skattepligtige har et personfradrag.

I øvrigt kan jeg ikke se, at du på nogen måde argumenterer for dit standpunkt, hvilket gør det endnu mere bizart.

Jajada. Og et fradrag til MIG er heller ikke et fradrag til "særligt udvalgte grupper" - det er til alle der har samme CPR nummer som mig.

Det er en skattefriholdelsegrænse for alle - men derudover - hvor er dine argumenter?

Jeg ved ikke hvad du synes jeg mangler at argumentere for...

Du mangler at argumentere for din påstand.

Jesus! Hvad for en påstand???

Det formålstjenelige i at fjerne børnechecken! 

Den forfordeler nogle danskere fremfor andre - ligesom alle andre fradrag og tilskud. Den er uretfærdig!

Nej, den forfordeler ikke noget - den beskatter efter evne og skattegrundlag. 

Den er mere end rimelig. 

Så hvor er dine argumenter?

Skriver I ikke om 2 forskellige ting? Børnechecken har da ikke noget med et skattegrundlag at gøre?

Det har den da. 

OK, så er der noget jeg har misforstået. Får alle der har børn ikke en børnecheck?

Ja, der var netop det du misforstod.

Hvem får så ikke en børnecheck og hvordan afgøres det?

Folk uden børn får ikke børnecheck. Det sker automatisk ved SKATs registre. Ret enkelt. 

På samme måde som du får et personfradrag. 

Det ved jeg godt. Men alle der har børn får den og det mener jeg ikke de skal have. Ingen skal have en børnecheck. Konceptet burde slet ikke findes.

Men alle der har børn får den og det mener jeg ikke de skal have. 

Dine sære og uigennemtænkte standpunkter er ikke et argument, hvorfor jeg anser denne diskussion for afsluttet. 

Det var nu ment som en konstatering. Alle der har børn får den. Det skrev du selv. Jeg mener ikke at nogle skal have en børnecheck overhovedet.

Ja hvis du ikke kan se det er uretfærdigt kan jeg jo ikke hjælpe dig - det er argumentet - børnechecken krænker min følelse af hvad der er ret og rimeligt - ligesom jeg ikke ville kunne forklare dig hvorfor det ville være uretfærdigt at give alle sushi-elskere et tilskud fordi sushi er dyrere end andet mad - det ville bare ikke være rimeligt ifølge mit moralkodeks.

At du har et problem med at der beskattes efter evne, kan vel ikke gøres til samfundsproblem.

Du har på intet tidspunkt fremkommet med et eneste sagligt argument og alligevel fortsætter du med at udstille din iver efter at indføre en ekstraskat på børn. 

Beklager - men det er dig der både har svært ved at forstå konteksten og dels efter min opfattelse udviser en elendig moral.

Beskattes efter evne??? Børnechecken har da ikke en papand med "evner" at gøre??? Såvidt jeg ved skal man ikke udfylde nogen skemaer om "evner" for at få børnecheck! Hvis du mener det er en skat IKKE at få tilsendt en check fra staten så godnatogsovgodt! Og hvis du mener det er "helt fint" at folk der knokler r..... ud af bukserne skal sende checks til folk der tjener og har meget mere end dem selv - uden at de får en pind tilbage selv - så preller din bemærkning om "min moral" hundrede procent af på mig! Jeg brækker mig!

Ja, beskatte efter evne! Du har jo enten ikke læst tråden og de tidligere indlæg eller også vil du bare ikke forstå baggrunden. 

Endvidere har du endnu ikke kommet med et eneste argument for at beskatte børnefamilier hårdere, hvilket igen giver sig udslag i dine vredesudbrud og manglende selvkontrol. 

Ja, det er så en del af problemet, men som der så kompenseres for gennem børnecheken.

Hvor er dine argumenter?

Ja du synes det er et problem hvis folk der har valgt at få børn bliver behandlet som alle andre - de skal have bistandshjælp. Jeg brækker mig. Punktum. Over and out.

De bliver behandlet som alle andre. Børnechecken er blot en mindre kompensation.

At du brækker dig, er dit problem. Det har intet med dansk skattepolitik at gøre. 

Børnefamilier får ikke bistandshjælp og skal ikke beskattes højere, så du kan slippe billigere i skat. 

(Børnefamilier skal ikke have bistandshjælp. De skal bare have "en mindre kompensation"... Jajada...)

Ja, der skal ske en korrektion, da børnene ikke er sambeskattede med deres forældre og ikke har nogen indkomst.

Det sker ved en skematisk nedslag i skattebetalingen.

Stadigvæk - du har ikke nogen argumenter imod, hvilket nok også ses afspejlet i den måde skattesystemet ligner andre civiliserede landes. 

Det var ikke en forenkling. Det enkleste og billigste er at forældre kan bruge deres børns fradrag - ligesom man kan bruge sin kones eller mands fradrag. 

Grunden til at det blev ændret var, at større de laveste indkomstgrupper mere, og især at tydeliggøre overfor befolkningen hvor gavmild den store danske velfærdsstat var. 

Hvad dyrt er der at sende et beløb fra SKAT til NEMkontoen?

Nej, derfor skal vi tilbage til at kunne udnytte sine børns skattefradrag, på samme måde som man kan udnytte sin kjones skattefradrag. 

Nej det skal vi ikke. Det vil betyde administration for at tjekke om nogen snyder og dermed fungerer systemet ikke.

Vi skal slet ikke have tilskud og fradrag til noget som helst.

Hvad skal man dog kunne snyde med? Om man har børn eller ej???

Nej hvorvidt man har brug for den eller ej.

Derfor er det nemmere at fjerne den 100% og så lade dem som eventuelt måtte mangle penge bliver afgjort af en sagsbehandler.

Hvordan skal man regne ud hvem der skal have den? 

Jeg forstår udmærket dit udgangspunkt, men jeg vil ikke lade nogen som helst "mangelssituationer" i de grupper "blive afgjort af en sagsbehandler".

At de danske socialrådgivere i vid udstrækning har set den onde førtidspensionsbegrænsende lovgivningsmagt som en fjende og den pensionsinsisterende borger som deres ven er en slet skjult sandhed.

Hvis nogen overhovedet skal have almisser p.g.a. en bevidst sammenhæng mellem børn og økonomisk nød, så skal der konkrete regler til. Ellers er sluseportene åbnet på vid gab fra starten.

Jeg synes derimod fradragsdelen er fremragende.

Forøg forsørgende samboende forældres personfradrag for skat på ARBEJDE for barn nummer 1-3 eller whatever. Det er pisselet at automatisere i skatteberegningen. Pisselet.

Dem som står og mangler er vel alligevel en del af sagsbehandlerens sager. Med andre ord; jeg mener ikke at andre skal betale for at man får børn. Slut.

Hvorfor skal jeg der har eet barn have et fradrag på grund af det barn?

Hvorfor skal jeg ikke bare betale for mit valg? 

Det kan ikke være mange i DK, som har fået børn mod deres vilje.

Skulle det være retfærdigt, så skulle alle personfradrag væk - også ens personlige - og så 40% skat af hele baduljen?

Ja, så man ikke kan spekulere i hvor ens arbejde ligger, kørselsfradrag, tilskud til børn og så videre.

Løn og så noget skat. Slut.