Hvad vil 180Grader? « Tanker om politik og historie…
Udgivet for 711 dage siden i Sladder
Tilføjet 02/03 18:12 til Boblere af slettet bruger 1164
Kilde: polyb.wordpress.com
Der mangler en tråd til at evaluere 180graders nye format.
En blogger skriver:
Problemet er bare, som jeg ser det, at “avisen” nu er blevet endnu et forum for ligegyldig og uargumenteret netvrøvl. Der er bestemt stadig nogle få seriøse og selvstændige artikler, deriblandt dem fra redaktionen, men de drukner i links til mainstream mediernes artikler (artikler som vi allesammen selv kan finde uden denne “hjælp”) og i mere eller mindre blog-agtige indlæg fra især den islamfikserede og venstrefløjs-bashende del af netbefolkningen.
Han har en pointe.
Polyb kunne jo selv gå foran og eventuelt lave noget, der er bedre end 180Grader.
Vh Abel.
"Problemet er bare, som jeg ser det, at “avisen” nu er blevet endnu et forum for ligegyldig og uargumenteret netvrøvl."
Ja, jeg må give denne bogger ret, der er nemlig nogle historier som får meget mere opmærksomhed end de reelt fortjener, og nogle emner er direkte overeksponeret, det seneste eksempel er Politikens undskyldning, hvor debatten blev spredt ud over så mange artikler, at den virkede som spredt fægtning.
/Odin
Man kunne både give point i forhold til artiklens saglighed og supplere det med point for om man er enig i indholdet eller ej. Jeg tror ikke det ville skade at vise både op og ned score for begge kategorier. Børsen havde noget lignende på et tidspunkt. Om de brugte det til noget ved jeg ikke.
Det er også meget praktisk med en redaktionel linie for siden, så det ikke bliver rent pop (hvilket det lidt har en tendens til). Det kunne gøres ved at redaktionen kunne tildele brugere de mener følger den linie en større stemmevægt når algoritmen regner placeringen på forsiden ud. Vægtningen behøver kun være synlig for brugeren selv. Hvis redaktionen ønsker det skal være en islamhaderside, så er det en simpel sag at gøre den til det og ditto hvis de ønsker det modsatte eller de ikke ønsker at lægge en linie på det punkt. Så kan vi som læsere tilvælge eller fravælge siden hvis linien er uinteressant.
Derudover er kommentarsystemet ualmindeligt dårligt opbygget. Der er for det første ingen numre på indlæggene, så det er nogle gange lidt svært at svare tilbage. Det bliver hurtigt uoverskueligt, især når der er mange folk som vil give deres mening til kende. Et eksempel: A skriver et indlæg. B svarer på A's indlæg. Så vil C også gerne svare på A's indlæg. Det vil D også gerne. Så vil E gerne svare på B's indlæg(for ikke at snakke om hvis A, B, C eller D gerne vil svare flere gange på andres indlæg).
Det bliver hurtigt meget uoverskueligt. Især når halvdelen af indlæggene tangerer spam :)
"Der er for megen spam, for mange gentagelser, for meget dårligt, uredigeret dansk, og for lidt originalt materiale (eller også drukner det originale). Der er for meget newsgroup og for lidt 180grader. Sorry."
Jeg tror vi allesammen skal lære at være meget mere flittige til at giv minus-stemmer, til det som vi ikke synes er godt nok, jeg er i hvert fald kommet til at tænke på, at jeg næsten kun har givet plus-stemmer, og har ignoreret alt det som jeg ikke synes var relevant.
/Odin
"Det bliver hurtigt meget uoverskueligt. Især når halvdelen af indlæggene tangerer spam :)"
Det fungerer da ret godt, hvis folk bruger "Svar" som sidder nederst i højre hjørne, og hvis de også citerer på en fornuftig måde, så kan det ikke gøres ret meget bedre.
PS: Jeg anser det som et rent teknisk problem, at noget tekst som jeg ikke har valgt at kursivere bliver lavet kursiv.
/Odin
"Ja, mere kontrol må der til, her på frihedens fremmeste bastion :-)"
En overordnet redaktionel styring, er altså ikke det samme som kontrol og tankepoliti...
/Odin
Nu har det været oppe et par gange, om hvad folk synes om siden og deres (og mine) foreslag, men dette er hvad jeg ønsker for tiden:
Moderator-system:
* Point-system for et login. Jo flere points man har samlet sammen, jo større andel af siden får man (mulighed for at opnå "moderator" status). Det betyder ikke at hvis man har -200 point, at ens kommentar aldrig bliver vist (så vidt er siden ikke kommet spam/troll-mæssigt), men at kan vælge hvilket "niveau" man vil læse. Se Slashdot.org for inspiration (dog ikke deres langsomme css-system ;).
* Artikler skal kunne organiseres sammen/henvise til hinanden (dubletter)
* Hurtig markering af spam (skjuler artiklen, som på youtube).
Stadigvæk mener jeg at der bør være en kategori kaldet "Brugernes meninger". De bedre bliver jo allerede udvalgt som "Klummer", men en hel kategori med sidens "egne" meninger ville være at foretrække.
Det var bare nogle idéer, og de er måske ikke helt gennemtænkte. Men jeg håber at det kunne give inspiration og debat.
Diskussionen om indholdet er formålsløst, når man tænker på sidens historie. Hjemmesiden er et anested for borgerlige, altså konservative og liberale/ister. Der vil altid komme artikler om folk der ønsker (markeds)anarki, en stærk nationalstat, minimalstat, moralisme, værdipolitik osv. Men jeg er enig i (det var måske angsten for at siden ikke ville have indhold i starten) at der er for meget main-stream copy/paste. Ritzau/Reuters/AP kan man jo læse hvor som helst.
Nu skal I høre: 180Grader er nu en brugerstyret side. Det er JER, der redigerer, hvad der skal være på, og hvad der ikke skal være på. Der kommer ingen kære mor og redder jer fra jeres egne valg.
Hvad betyder det? Det betyder for det første, at I skal huske at stemme. I skal give en stemme op til det materiale, som I synes beriger 180Grader. I skal give en stemme ned, når I ser ting, som I synes skæmmer siden. Det fungerer bedst, hvis I stemmer, som jeg gør: Stem ikke (kun) ud fra, om I er enige med budskabet i det offentliggjorte. Stem (især) ud fra, om bidragene holder en kvalitet, som I synes om. I må gerne stemme ting ned, I er enige med, men som bare ikke er godt nok skrevet, eller interessant nok. I må også gerne stemme ting op, som I er uenige med, men som til gengæld holder et højt niveau.
Set fra redaktionens side er den nye side en kæmpe succes. Og det synes I faktisk også! I bruger i hvert fald meget mere tid herinde, end I gjorde før. Og I kigger på flere sider. Så selv om I surmuler lidt, så viser jeres handlinger, at prioriterer siden højere, end I gjorde før. Stik den :-)
Bedste hilsner
Ole
P.S. Vi ser jeres forslag til forbedringer og vil implementere dem i det omfang, vi er enige.
"Stem ikke (kun) ud fra, om I er enige med budskabet i det offentliggjorte. Stem (især) ud fra, om bidragene holder en kvalitet, som I synes om."
Det er et godt budskab, som jeg må erkende, at jeg ikke hidtil har levet op til, men som jeg fremover vil forsøge at følge. Det er nemlig en misforståelse, at vi kun stemmer på de artikler som vi er enige i, og bare ignorerer de artikler, som vi er uenige i eller som ikke falder i vores smag.
Forslag: Kunne det laves sådan, at antallet af kommentarer til en artikel også er med til at bestemme, hvor højt den skal rankes.
/Odin
/Odin
Men der kunne jo laves en "spiseseddel" i højre side, med overskrifterne fra de 20 artikler, som bliver kommenteret mest aktivt...
/Odin
I må gerne stemme ting ned, I er enige med, men som bare ikke er godt nok skrevet, eller interessant nok. I må også gerne stemme ting op, som I er uenige med, men som til gengæld holder et højt niveau.
+1.
Mener endda jeg har stemt på Raapil en enkelt gang :-))
Hvis man skal vægte artikler efter antallet af kommentarerne, bør man også kunne give kommentarerne points. En smuk tanke, men i praksis hjælper det næppe meget.
- Jeg synes f.eks. at 180grader er blevet meget, meget bedre til at være først med nye historier. Der gør altså en forskel om folk skal sende en mail til redaktionen@180grader.dk eller om de kan foreslå et link selv.
- Desuden synes jeg det er rigtigt fint at Ole har fået tid til flere "10-skarpe-telefon-sprøgsmål"-interview. Mange MSM pakker ethvert interview ind i journalistens alt for omfattende indpakning -- korte, præcise, udfordrede spørgsmål og svar, det er det vi vil ha'.
- 180grader er også blevet meget bedre til at have historier med en liberalistisk vinkel fra andre lande. F.eks. Ron Paul, Daniel Hannan, Østrigsk konjunktur-teori, osv.
- Endelig. Jeg synes 180grader er blevet rigtig god til at give overblik over alle de liberale blogs der findes rundt omkring i dette land. Tidligere besøgte jeg 5-7 faste, nu opdager jeg hele tiden noget nyt.
Hvor mange artikler herinde er det lige, der kan passes ind under kategorien "film", f.eks.?
Så godt som alle artikler havner i "politik". Det er jo lidt intetsigende. Hvad med kategorier som "liberalisme", "socialisme", "feminisme" (som er et stort emne herinde, og et af avisens helt store styrker), "kulturstrømninger" - der er mange muligheder.
Jeg ville være glad for en 10 kategorier mere. Kan ikke forestille mig, jeg er den eneste.
Ellers synes jeg hele konceptet er utroligt godt og sjovt. Dog en skam at websitet tit er så langsomt om at opdatere.
Siden fungerer fint for mig, men jeg kunne forestille mig at ikke alle er helt vilde med det anarkistiske format :)
- Jeg mener at unikke læsninger af artikler og links skal tælle med sammen med tid + stemmer. Fx har jeg oplevet at enhver negativ omtale af Søren Gade bliver læst, men ikke stemt op. Antal unikke læsninger kunne opgradere artikler og links, som indeholder "dårlige" nyheder.
- Helt uoverskueligt er det med 89 lange sider med artikler og links - disse må kunne inddeles på bedre måde.
- Jeg mener font skal ændres, så læsevenligheden forbedres.
- Det med at for få læsere på boble-siden kan løses ved at have en mini-liste på forsiden, som man i dag har for kronikker.
- Man kan se antal læsninger på egne links og artikler, men ikke på andres - det kunne også ændres.
- Tidsfaktoren gør at artikler og links der uploades sent om aftenen er diskvalificeret næste morgen, det kunne man også se på. Altså hvornår på dagen upload sker kunne indregnes i tidsfaktoren.
Flere artikler fra Sladder
Danskerne siger: NEJ TAK til reklamer
Udgivet for 8 dage siden i Sladder
Tilføjet 03/02 11:11 til Boblere af Aarup
Kilde: fpn.dk
DF - Mere magt til EU skal forbyde mad
Udgivet for 9 dage siden i Sladder
Tilføjet 02/02 15:38 til Boblere af Henrik Sørensen
Kilde: jp.dk
Amerikansk senator Rand Paul nægter at bliver kropsvisiteret og anholdes af myndighederne (opdateret 17.08)
Udgivet for 19 dage siden i Sladder
Tilføjet 23/01 16:16 til Boblere af info
Kilde: facebook.com
Dagens tegning: S renser ud
Udgivet for 21 dage siden i Sladder
Tilføjet 21/01 11:02 til Boblere af Einer T. Ludvigsen
Kilde: jp.dk
Narcissistisk ungdomskanal..
Udgivet for 22 dage siden i Sladder
Tilføjet 20/01 01:19 til Boblere af Olav Erlendsson
Tegneren Ib Spang Olsen er død - Politiken.dk
Udgivet for 26 dage siden i Sladder
Tilføjet 16/01 13:09 til Boblere af Stephan W
Kilde: politiken.dk
Urban-lukning: De unge og fattige mister deres avis
Udgivet for 27 dage siden i Sladder
Tilføjet 15/01 10:11 til Boblere af S-H
Kilde: politiken.dk
Dagens tegning: Frank Jensen til julefrokost
Udgivet for 28 dage siden i Sladder
Tilføjet 14/01 10:49 til Boblere af Einer T. Ludvigsen
Kilde: jp.dk
Forgældet Fetterlein i Luksusfælden | Luksusfælden | TV3
Udgivet for 29 dage siden i Sladder
Tilføjet 13/01 11:01 til Boblere af Søren Søltoft Holmboe
Kilde: tv3.dk
Socialdemokrater tæsker Frank Jensen
Udgivet for 32 dage siden i Sladder
Tilføjet 10/01 12:55 til Boblere af Lars Jensen
Kilde: avisen.dk
Helle Thorning-Schmidt stopper som statsminister
Udgivet for 33 dage siden i Sladder
Tilføjet 09/01 20:20 til Boblere af Lars Jensen
Kilde: heltnormalt.dk
Der er altid modstand mod offentlige projekter
Udgivet for 36 dage siden i Sladder
Tilføjet 06/01 08:55 til Boblere af S-H
Kilde: bt.dk
Danske unge strømmede til DSU efter Utøya-tragedien
Udgivet for 38 dage siden i Sladder
Tilføjet 04/01 16:51 til Boblere af Lars Jensen
Kilde: bt.dk
Klamme Frank Jensen talte om sin 'uheldige rolle'
Udgivet for 39 dage siden i Sladder
Tilføjet 03/01 18:49 til Boblere af Lars Jensen
Kilde: bt.dk
Er Ron Paul og søn trekkies?
Udgivet for 39 dage siden i Sladder
Tilføjet 02/01 22:39 til Boblere af Jens Kristiansen
Kilde: i.imgur.com
Hvem er Thornings krise-dansker?
Udgivet for 41 dage siden i Sladder
Tilføjet 02/01 00:31 til Boblere af Lars Jensen
Kilde: bt.dk
Engell: Helle følger ikke moral-talen op
Udgivet for 41 dage siden i Sladder
Tilføjet 02/01 00:54 til Boblere af Lars Jensen
Kilde: ekstrabladet.dk
Venstre-profil roser Helles nytårstale
Udgivet for 39 dage siden i Sladder
Tilføjet 02/01 00:10 til Boblere af Lars Jensen
Kilde: bt.dk
Det knager og brager i Enhedslistens unge bagland
Udgivet for 44 dage siden i Sladder
Tilføjet 29/12 19:12 til Boblere af Lars Jensen
Kilde: modkraft.dk
Thorning sammenlignes med Desperate Housewives-stjerne - Politik - BT.dk
Udgivet for 44 dage siden i Sladder
Tilføjet 29/12 16:15 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: bt.dk
Svend Auken: Betal mine dummebøder, eller jeg smadrer dig! 11/02 23:50 - 57 klik
Juicekæde risikerer kæmperegning efter kontrolbesøg - Media | www.business.dk 11/02 10:36 - 47 klik
Radikal: Jeg håber jeres kæreste dør 11/02 18:18 - 42 klik
Ny stramning af rygeloven er det rene vanvid. 11/02 22:58 - 37 klik
Juicekæde risikerer kæmperegning efter kontrolbesøg - Media | www.business.dk 11/02 10:36 - 919 klik
Gallup: Blå blok udbygger sit solide forspring 11/02 07:21 - 610 klik
Vindmøller og den forbudte kernekraft. 11/02 12:42 - 414 klik
Skal staten begrænse rygning? - se JBO i clinch med Flemming Møller Mortensen 09/02 20:41 - 407 klik
|
|
Danmark som forgangsland Tilføjet 09/02 17:21 af Allan H. Nielsen |
|
|
Fra Hayek til de Historieløse Tilføjet 05/02 13:50 af Kasper Planeta Kepp |
|
|
Tobinskat: Den forkerte løsning på det forkerte problem Tilføjet 31/01 09:44 af Henrik Ræder Clausen |
|
|
Er de nyuddannede og studerende simpelthen bare for forkælede? Tilføjet 28/01 19:19 af Maria Holme Overgaard |
|
|
Skolens stjernestunder Tilføjet 26/01 08:37 af Lasse Birk Olesen |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

