Kontakt 180Grader.dk
36

Skrevet af sorenh 823 dage siden - Direkte link
Det er lidt besynderligt med den mur, det jerntæppe. Så længe vi havde kommunismens totalitarisme at spejle os i, forstod vi at vogte vores friheder. Lige så snart kommunismen faldt, mistede vi dette spejl. Siden er det gået stærkt ned ad bakke med vore friheder. Hvordan fælder vi de indre mure som vi har opbygget siden murens fald?

Skrevet af Hans H 823 dage siden - Direkte link
Fremragende kommentar. Jeg er meget enig. Pudsigt i øvrigt at muren blev bygget mens Kennedy fra præsident. Deprimerende at meget ærligt talende præsidenter som Reagan og Bush blev upopulære i Europa. Vi vil åbenbart hellere have hyklere.

Skrevet af kaarelind 823 dage siden - Direkte link
Jeg er enig i at Reagan burde være hædret sammen med Gorbatjov. Kennedy kom til Vest Berlin lige efter muren var bygget og gav "Ich bin ein Berliner"-talen.

Skrevet af Casper - Borgerlig bums 822 dage siden - Direkte link
Meget kan man sige om miljøbevægelserne, men at kalde dem "miljøfascister" er for groft, især i tysk sammenhæng. For det første fordi du sammenligner miljøaktivister med nazisterne, som skabte krig, folkemord og undertrykkelse. For det andet fordi vi aldrig havde erkendt at miljøet var truet hvis det ikke var for miljøbevægelserne - især i Tyskland - som opstod i 1970'erne. Det tog lang tid før de etablerede politikere blev råbt op. Det må man anerkende miljøbevægelserne for - uanset om man så er enig i nutidens "klimahysteri" eller ej.

Skrevet af Erik Rolfsen Nissen 821 dage siden - Direkte link
Miljøfascisterne? Jeg tror du glemte finansfascisterne, der under frihedens dække gjorde mere skade end nogen såkaldt miljøfascist nogensinde har eller kommer til at gøre. Det demagogiske trick med at koble sine modstanderes virke sammen med ubehagelige ord (miljø og fascisme) er velkendt, men det må da være mere korrekt at koble ordet fascisme sammen med andre former for erhvervsudøvelse end dette at ville sikre kommende generationer et rimeligt miljø. Omvendt kan man så forsøge at koble frihed Reagan, men det bliver det jo ikke mindre absurd af.

Skrevet af BoNordahlPedersen 821 dage siden - Direkte link
Miljøfascist er vel et rimeligt og dækkende ord, for miljø bevægelsens ageren. For den ønsker om statens og den egen totalitære kontrol med virksomheder og borgere - samtidig med at de nominelt beholder ejerskab og ansvar for det der en gang var deres. Miljøbevægelsen har i øvrigt ikke fortjenesten for "miljøet". Det troede jeg også en gang, indtil jeg opdagede at Gladsaxe kommune faktisk drev et rensningsanlæg i 1938

Skrevet af Peter B. Perlsø 821 dage siden - Direkte link
En god klumme, tak for den, Lars. Jeg kan egentligt ikke klantre LSC for hans ordvelg mht. disse miljøforkæmpere. Nu er der nok en del der har relle hensingter om at nedbringe forurening og ressourceforbrug, men jeg ser fra gang til gang at "grønne" politiske initiativer lugter fælt af autoritanisme, både når pressen tager et given miljøemne op og leger mikrofonholder for en tilfældig politiker, eller når jeg læser partiprogrammerne hos forskellige grønne partier i vesten. Jeg læste for nogle år siden de daværende "Greens" partiprogram for "De Grønne" i USA. Nuvel, miljøet var slået stort op på plakaten. Men da jeg havde læst færdig tænkte jeg at deres udtalte partikulør var fuldstædig forkert valgt; mange af forslagede bar kraftig præg af at være hentet fra kommunistiske partier, dvs. dybrøde. Der var mere i partiprogrammet om at kontrollere mennesker og deres økonomiske forhold, end at hjælpe naturen. For mig at se er det fleste af disse grønne med politikerambitioner blot ude på at komme til magten under et nyt røgslør.

Skrevet af Peterl 821 dage siden - Direkte link
God klumme, lars. Selv så jeg TV hele aftenen, mest fra tysk TV, der selvfølgelig havde en fremragende dækning. På dansk TV (DR1) havde jeg en grotesk oplevelse, idet en række politikere kommenterede deres holdning til murens fald. Frank Aaen sagde bla. at det var godt muren faldt, "for de trængte til en demokratisering". Et hurtigt opslag på ft.dk bekræftede min mistanke: fra 1986 til 1989 var samme Frank Aaen politisk redaktør på - ja - Land og Folk. Er der mon nogen der kender et mere loyalt medie ift DDR ? Nej vel, ufatteligt at lige netop han skulle kommentere murens fald...

Skrevet af Lars Seier Christensen 821 dage siden - Direkte link
@ Casper og Erik, som tager min betegnelse "miljøfascister" ilde op. Nu var det egentlig ikke mit mål med artiklen at starte en debat om historisk miljøideologi, men snarere at påpege at en lang række meget lidt frihedsorienterede bevægelser og personer bemægtigede sig ceremonien i Berlin - andre af kommentarerne har givet flere gode eksempler på dette hykleri. MEN - når nu emnet om miljøbevægelsernes baggrund i Tyskland er blevet taget op af jer, så tror jeg faktisk det ville chokere jer hvis I undersøgte historien lidt nærmere. De oprindelige bevægelser tager klart udspring i ekstreme, totalitære bevægelser fra både det yderste venstre OG det yderste højre, herunder stammer væsentlige dele af den oprindelige ideologi i høj grad fra 20erne og 30erne. Vaclav Klaus bog "Blå Planet i Grønne Lænker", der udkommer på dansk i slutningen af november beskriver dette i detaljer, så der har I noget at se frem til, hvis I virkelig er interesserede i det emne. Det er faktisk ret chokerende læsning om bl.a. netop de tyske miljøbevægelsers historiske baggrund. Lad mig dog også ile med at sige, at jeg ikke hævder at der ikke er mange velmenende - omend i min optik rimeligt vildledte - mennesker i miljøbevægelserne idag, men når I selv bragte emnet op, bliver jeg næsten nødt til at gøre opmærksom på at begrebet "miljøfascister" faktisk sagtens kan forsvares med baggrund i det 20. århundredes tyske historie....

Skrevet af Erik Rolfsen Nissen 821 dage siden - Direkte link
Tak for svaret. Jeg skal da ikke kunne afvise, at der er en eller anden (specifik gældende for Tyskland) historisk forbindelse mellem utiltalende tyske bevægelser med fascistiske tendenser og nogle af miljøbevægelsens mere esoteriske afskygninger, men sådanne forbindelser kan også findes inden for mange andre områder – uden at disse som helhed bliver beskrevet som xx-fascistiske. Fordi der er tilhængere af fascisme inden for formel1-sporten (eller fodbold), vil ingen kunne finde på at give denne sport betegnelse formel1-fascisme. Når talen falder på miljø, er der imidlertid ikke samme tilbageholdenhed. Og man må endvidere sige, at for miljøbevægelsen som helhed (og udover Tysklands grænser) kan der ikke med nogen rimelighed påvises et fascistisk rodnet. Så der må ligge en klar strategi bag ordvalget og koblingen af lige disse 2 ord, og det viser indlægget da også, fordi miljøfolk - selvom de kan være velmenende - samtidig også betegnes som vildledte. Så er det nemlig på plads. Budskabet står og der er stadig lige fortegnet, og selvom det givetvis er møntet på en konkret og specifik oplevelse i Berlin i november 2009, så kommunikerer det også, at der er noget suspekt ved miljøbevægelsen. Hvad angår dette med de vildledte kan man måske endda hævde, at der er flere vildledte uden for miljøbevægelserne end inden for. Der er ikke mange, der er overbevist om, at der er problemer med bæredygtigheden og belastningen af miljøet i vores iver efter at forsyne os med og forbruge fornyelige og ikke-fornyelige ressourcer (herunder især de fossile brændsler). Der er ikke mange, der er overbevist om, at væksten i forbruget af naturgoder og materielle ressourcer ikke kan fortsætte i det uendelige. De fleste er helt overbevist om, at der ikke er grænser for vækst og afviser alle tegn på det modsatte. Gad nu vide, hvem der nu er mest vildledt? Tiden vil vise det.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Udland

26
2
12
8
7
4
12
12
9
3
3
5
10
2
10
2
30
7
4
10
Om Lars Seier Christensen
Administrerende direktør i Saxo Bank
Medejer af 180grader.dk

Se Lars Seier Christensens profil
eller
Følg Lars Seier Christensen