Kontakt 180Grader.dk
6

Skrevet af slettet bruger 75 908 dage siden - Direkte link
Tre spørgsmål: 1. Hvordan frygter du svaghedstegn vil blive skånselsløst udnyttet? 2. Hvordan er Iran og Nordkorea farlige for andre end deres egne borgere? 3. Hvad kan ske, når 'det er for sent'?

Skrevet af Lars Seier Christensen 908 dage siden - Direkte link
1. Jeg går ud fra, at tanken bag Obamas mindre konfrontatoriske udenrigspolitik - mindre venligt kunne man kalde det appeasement politik - er ud fra et håb om, at regimer som Iran til gengæld af sig selv også vil opføre sig mindre konfrontatorisk. Der er ikke meget der tyder på, at den vurdering er korrekt, og dette er et eksempel på, at Iran i fraværet af en trussel om konsekvenser, frit kan udbygge deres egen fremtidige status som atommagt. 2. Et Iran, der har atomvåben, er vel åbenlyst en trussel for netop alle andre end deres egne borgere, idet man må antage at de vel trods alt ikke opbygger en sådan kapacitet med henblik på bruge atomvåben i deres eget land. 3. Der er et tipping point i sådanne forløb, hvor det vil være umuligt at vende udviklingen, hvis Iran først har en reel kapacitet til at bruge atomvåben. Indtil det har man en mulighed for at ændre landets retning, om nødvendigt ved brug af magt - efter dette vil det være umuligt at gøre noget mod et fjendtligt Iran - jvf den kolde krig for paralleller.

Skrevet af slettet bruger 75 908 dage siden - Direkte link
1. "... tanken bag Obamas mindre konfrontatoriske udenrigspolitik - mindre venligt kunne man kalde det appeasement politik - er ud fra et håb om, at regimer som Iran til gengæld af sig selv også vil opføre sig mindre konfrontatorisk." Det tror jeg ikke. Jeg tror Obama - fornuftigt - har vurderet, at et fjendtligt Iran presset op i en krog, vil være rigtig uheldigt for det videre forløb af de to krige, USA (og NATO) allerede har kørende i regionen: Afghanistan og Irak. Irak er Irans vestlige nabo, Afghanistan er den østlige, og Iran kan lave rigtig meget skuddermudder i tingene, hvis man går til makronerne overfor ayatollaherne. 2. Ja, det er en _potentiel_ trussel. Men der er intet der taler for, at de iranske eliter skulle nære ønske om kollektiv selvudslettelse, hvad jo vil være konsekvensen af et iransk atomvåbenangreb. Motiverne for Irans ledelse - for så vidt vi helt afsværger, at å-kraften skal bruges til fredelige energiformål - er naturligvis at sikre sig mod en skæbne som blev Saddam Hussein og Mullah Omar til del i Irak og Afghanistan. Å-våben er _afskrækkelsesvåben- først og fremmest. 3. Korrekt, men problemet er, jvf. ovenstående, at man heller ikke nu er i stand til at bruge magt overfor Iran. Selv et begrænset indgreb, hvor Israel tillades at bombe a-værkerne, kan få uoverskuelige konsekvenser, idet Iran kan optrappe støtten til USA- og Israelfjendtlige grupper i regionen. Jeg tror det er drømmerier, at Irans ayatollaher skal væltes ved udefrakommende magt. Landet er en betydelig større mundfuld - militært samt befolknings- og arealmæssigt end både Irak og Afghanistan. Og USAs militær og finanser er som bekendt strakt til det yderste. Ayatollahstyret skal væltes indefra, og det bliver det uden tvivl før eller siden. Og a-våbnene må omverdenen vælge at leve med, eller også må man gå i realitetsforhandlinger med styret, f.eks. lokke med ophævelse af sanktionerne mod landet. Obama gør for mig at se det eneste fornuftige, når han søger forhandling.

Skrevet af Lars Seier Christensen 908 dage siden - Direkte link
Tjah - det kan man jo have forskellige vurderinger af. Det man objektivt kan konstatere er, at et regime, der er fjendtligt indstillet overfor den vestlige verden, endnu en gang bevæger sig tættere på at være en atommagt. Det bekymrer mig.

Skrevet af slettet bruger 75 908 dage siden - Direkte link
Det forstår jeg godt.

Skrevet af Christian Schultz Knudsen 908 dage siden - Direkte link
Dialog gik nu meget godt indtil Vesten valgte igen at lukke for det varme vand. Hvilket iøvrigt er direkte begrundelse for, at Irans parlament nu vil modarbejde IAEA, såsom Nordkorea for nogle år siden valgte. Den velvilje som Iran pludselig begyndte at demonstrere - naturligvis med henblik på bedre forhold og fortsat dialog og med en naturlig prioritering af egen nations interesser, som enhver anden nation - den kvitterede Vesten for med fortsatte sanktioner og resolution mod Iran og dets suverænitet og hvor Obama startede ud som en person, der kunne vinde tillid fra Ahmadinijad, fremstår han nu som en opblæst nar der fører front for den vestlige imperialisme og er vel lige så velkvalificeret til at forhandle med Iran, som George W. Bush var. Der gives INGEN snor fra Vesten og alligevel forventer Vesten at Iran makker ret og står på hænder for vestlige interesser, hvilken arrogance og hvor er det grinagtigt når vestlige politikere lader som om, at de ikke forstår det. Det er et cirkus uden lige og hykleri af værste skuffe, når Vesten voldtager Iran og så brokker sig over at Iran voldtager deres folk. "Tehran denies seeking nuclear weapons through its enrichment work and has called for the removal of all weapons of mass destruction from across the globe."

Skrevet af NielsC 907 dage siden - Direkte link
Jeg forstår godt Lars's bekymringer, men problemet er nok ikke at fjerne truslen i Iran ( = bombe de vigtigste steder), som Irak viste så er problemet oprydningen bagefter. Og i en stærk militariseret stat som Iran vil det blive meget besværligt, hvis ikke umuligt. Problemet er jo at revolutions garden m.v. ikke alene har våben de er dybt infiltreret i samfundets rigdomme, og har således mere end et gevær at tabe. Jeg er heller ikke så skeptisk overfor Obama's evne til at være hård ( man kommer ikke fra Chicago politik udelukkende med appeasement i baglommen), men først og fremmest drejer det sig om at isolere Iran politisk i den arabiske verden, og mon ikke det går helt fint. Bare træls at det går ud over rigtige mennesker, som lige nu i Yemen. Men måske er jeg bare inspireret af Weisberg's pro Obama artikel fra Slate. http://www.slate.com/id/2236708/
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Udland

6
2
31
12
5
14
39
35
2
46
3
2
7
13
9
69
30
61
41
42
Om Lars Seier Christensen
Administrerende direktør i Saxo Bank
Medejer af 180grader.dk

Se Lars Seier Christensens profil
eller
Følg Lars Seier Christensen