Kontakt 180Grader.dk
43

Skrevet af Claus Dellgren 502 dage siden - Direkte link

Det oplyses andensteds at attentatmanden, på sin nu lukkede facebook-profil, havde listet; Mein kampf og det kommunistiske manifest, som sin yndlings-litteratur...

 

Ikke just højre-orienteret!


Skrevet af Jens Kristiansen 502 dage siden - Direkte link

Det er nok den her liste, du tænker på: Animal Farm, Brave New World, The Wizard Of OZ, Aesop Fables, The Odyssey, Alice Adventures Into Wonderland, Fahrenheit 451, Peter Pan, To Kill A Mockingbird, We The Living, Phantom Toll Booth, One Flew Over The Cuckoo's Nest, Pulp,Through The Looking Glass, The Communist Manifesto, Siddhartha, The Old Man And The Sea, Gulliver's Travels, Mein Kampf, The Republic, and Meno.

 

Det er en blandet landhandel. Sandheden er jo nok, at han bare var et fuckup.


Skrevet af T Larsen 502 dage siden - Direkte link

Det er da bestemt også interessant litteratur at læse og skulle vedkommende attentatmand have sat pris på det, kan man ikke umiddelbart klandre de udvalgte bøger.


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 502 dage siden - Direkte link

Og jeg som lige troede, at jøderne havde skylden :]


Skrevet af slettet bruger 3513 502 dage siden - Direkte link

Nej, nej. Det er helt sikkert muslimer, der er indblandet i sagen. Hvem ellers?


Skrevet af Polyb 502 dage siden - Direkte link

Hold nu op Henrik - du troede da vel, at det var muslimerne ;-)

 

I øvrigt blev dine terroristiske venner i JDL jo heldigvis stoppet da de forsøgte sig med attentat imod et amerikansk kongressmedlem.


Skrevet af Kaspar 502 dage siden - Direkte link

Det er canadierne! - Blame Canada! ;o)


Skrevet af Asger Jon 502 dage siden - Direkte link

^^LOL +1

Tak Kaspar! :D


Skrevet af Peter B. Perlsø 502 dage siden - Direkte link

Medierne i USA kører samme vogn.


Skrevet af Rasmus Hochreuter 502 dage siden - Direkte link

Pamela Geller skriver om sagen inde på biggovernment.com:


The Shooting of Rep. Giffords and the Left Wing Smear Machine:

When Arizona Congresswoman Gabrielle Giffords was shot in the head and six others were killed Saturday morning by a gunman Jared Loughner, the left wing smear machine went into high gear. Left wing politicians blamed the Tea Party (before the gunman was even named), and left wing hate sites blamed Sarah Palin and Rush Limbaugh for the shooting, when it was actually done by one of their murderous own. It’s always one of their own.

Loughner’s leftwing high school friend, Caitie Parker, remembers him as a “political radical”: “He was left wing,” she wrote; “As I knew him he was left wing, quite liberal.”


Skrevet af slettet bruger 1164 502 dage siden - Direkte link

Jeg kan ikke se, hvorfor lige netop caitieparkers tweets er specielt interessant, iflg. hendes egen profil nægter hun at udtale sig videre og hun har begravet sine udsagn under en tweet-strøm om irrelevante emner. Det argument du refererer er svagere, og anklagen er stærkere ("one of their own" er stærkere end "incited by"). What gives?

 

Det virker mest som om at han var mentalt syg, og ikke drevet af politisk orientering.


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 502 dage siden - Direkte link

Det er da ganske interessant at venstrefløjens påstand bliver modsagt af en, der har kendt ham...


Skrevet af slettet bruger 1164 502 dage siden - Direkte link

Hvorfor venstrefløjen i bestem ental? Præcis hvilken påstand er det du mener der bliver modsagt? Hvad får dig til at tro at hun har kendt ham?


Skrevet af crispy 502 dage siden - Direkte link

Faktisk er det højrefløjen, relativt set :)


Skrevet af slettet bruger 1164 502 dage siden - Direkte link

Demokraternes søsterparti i Danmark er Venstre. Politikere vi ville identificere som socialdemokrater eller til venstre derfor er stort set fraværende i amerikansk politik.


Skrevet af Bokajsen 502 dage siden - Direkte link

Enig. Og derfor er der ingen grund til at foele noget slaegtskab med Tea Party, bare fordi man opfatter sig selv som borgerlig i Danmark. For min skyld maa Tea Party gerne snart gaa stille bort. Jeg mener ikke, at de bidrager med noget som helst konstruktivt.

Men om Tea Party har noget ansvar for skudepisoden er tvivlsomt, synes jeg. Flere Tea Party folk moedte godt nok op til demostrationer mod Obamas health care reformer med maskingevaerer (!), men det goer dem vel ikke direkte ansvarlige. Der maa man hellere pege paa lovgivningen vedr skydevaaben i USA, men det er jo en anden historie....


Skrevet af Mike Thomassen 501 dage siden - Direkte link

Kan det passe at det er lovligt at bære våben ved demonstrationer..? Jeg troede ellers der var en milliard restriktioner på håndvåben i USA. Ligefrem at møde op til demonstration med et maskingevær over skulderen ..


Skrevet af Bokajsen 501 dage siden - Direkte link

I visse stater (kan ikke huske hvilke) er det faktisk ikke forbudt.

 

Det var i forbindelse med de saakaldte "Townhall meetings" hvor Obama rejste rundt i landet og diskuterede i sensommeren 2009. Der var stor ballade omkring det, men det er rent faktisk lovligt at demonstrere med vaaben. De bevaebnede maend var selvfoelgelig ikke i samme rum som Obama. De stod bare udenfor (sikkert relativt langt vaek) og saa sure ud. Men med maskinggevaer i haanden.

Logikken er vist, at hvis man ikke udoever sine rettigheder, saa mister man dem! :-)

 


Skrevet af Peter B. Perlsø 501 dage siden - Direkte link

Det er lovligt i bl.a. New Hampshire.

 

Alternativet er at folk skal kropsvisiteres når der er en offentlig hændelse i en del af byen, og den dag det gøres, hvor er vi så henne...?


Skrevet af Peter B. Perlsø 502 dage siden - Direkte link

Sjovt, jeg ville mene at Demokraternes søsterparti er Socialdemokratiet.


Skrevet af slettet bruger 1164 502 dage siden - Direkte link

Det interessante er ikke, hvad du mener, men hvem partierne selv anerkender som søsterpartier.


Skrevet af Peter B. Perlsø 502 dage siden - Direkte link

Fair nok. Jeg har ikke fulgt med kærlighedserklæringerne på tværs af Atlanten.


Skrevet af Polyb 502 dage siden - Direkte link

Det er Venstre - det var fremme i flere medier omkring sidste valg i USA.

 

Republikanernes søsterparti er De Konservative.

 

Troels Lund Poulsen var blandt andet på besøg på demokraternes konvent fordi, som Venstre selv skriver :

 

"I den kommende weekend rejser Miljøminister Troels Lund Poulsen til Denver i USA, for at deltage i Demokraternes Konvent, idet Demokraterne er Venstres amerikanske søsterparti."


Skrevet af Peter B. Perlsø 502 dage siden - Direkte link

Tak for det heads-up, Polyb.


Skrevet af Pedersen 502 dage siden - Direkte link

kun i amerikansk nationalpolitik. Kommunistparti får omkring 6 millioner stemmer ved by- og delstatsvalg, og der findes en del andre "mindre" partier, deriblandt et der rent faktisk kalder sig socialdemocrats. Demokraterne distancerer sig fra dem, fordi de siger at socialdemokraterne er useriøse.


Skrevet af Polyb 502 dage siden - Direkte link

Kommunistparti får omkring 6 millioner stemmer ved by- og delstatsvalg...

 

Har du en kilde til det tal? Det forekommer mig umiddelbart meget usandsynligt. Ifølge Wikipedia har det amerikanske kommunistparti under 15.000 medlemmer på landsbasis. 


Skrevet af Pedersen 501 dage siden - Direkte link

Hm...

 

Jeg må tilstå at min kilde var en samtale under en fundraiser luncheon i Chicago tilbage i 2006, hvilket nok ikke er det mest valide udgangspunkt. Når jeg tænker lidt mere over det, så sagde hun vist iøvrigt også kun over 1 million.

 

Anyway - det kan meget vel være at de 6m er forkert.

 

Men min point forbliver, at der under dems og rep i USA er et rigt og varigt "partiliv", der modsvarer hvad vi kender i det danske parlament, mens de to store politiske partier mere svarer til de store blokke i EP.


Skrevet af Polyb 501 dage siden - Direkte link

Jeps, sidstnævnte er jeg helt enig i.

 

I partisystemer under flertalsvalg i enkeltmandskredse fungerer meget af den politiske debat internt i de store partier. Den officielle tendens vil dog gå imod midten i begge partier, for derved at kunne vinde valgene. Det er også derfor, man er begyndt at se en republikansk modstand imod Sarah Palin og co. - folk er simpelthen klar over, at demokraterne vil vinde et valg, hvor Palin er den republikanske kandidat, da hun skræmmer en masse moderate over til modparten.

 

En anden sjov ting i det amerikanske politiske liv er opdelingen imellem konservative og liberale sociale værdier. Her vil du ofte finde, at nordstatsrepublikanere -demokrater minder mere om hinanden end med deres konservative partifæller fra sydstaterne og midtvesten.

 

Wikipedia har i øvrigt en interessant liste over valgte fra såkaldt tredie-partier - jeg tvivler dog på at den er fuldstændig :

http://en.wikipedia.org/wiki/Third_party_officeholders_in_the_United_States


Skrevet af slettet bruger 1164 502 dage siden - Direkte link

Point taken!

 

Mange europæere (og nu tilsyneladende også mig selv) glemmer, hvor meget af magten, som er tættere på borgerne end Washington DC. Det ville ikke overraske mig, hvis steder som f.eks. Portland havde politikere, som var klassisk venstreorienterede efter skandinaviske standarder.


Skrevet af Rasmus Hochreuter 502 dage siden - Direkte link

Ja, vi kan hurtigt blive enige om at manden var mentalt syg. Pointen i historien her er at Ritzau et al. udlægger det som om at Tea Party og højrefløjen generelt er skyldige i at det her kunne ske, mens de foreløbige indicier peger på at gerningsmanden tilhørte venstrefløjen.


Skrevet af slettet bruger 1164 502 dage siden - Direkte link

Du skriver indicier i flertalsform, men det eneste du har fremført er en tweet fra en person, som ikke ønsker at udtale sig videre og hvis eventuelle forhold til gerningsmanden er udokumenteret.


Skrevet af Froggy 502 dage siden - Direkte link

http://instagr.am/p/68p0/

 

Det er ikke videre heldigt at udstyre sine politiske modstandere med "cross hairs" og skrive "It's time to take a stand".


Skrevet af Jens Kristiansen 502 dage siden - Direkte link

Nej, Loughner er ikke ene om at være bindegal.


Skrevet af Mads M 502 dage siden - Direkte link

Jeg syntes godt man kan kritisere den retorik der kommer fra visse amerikanere på højrefløjen, uden at det skal ses som et angreb på Tea Party bevægelsen eller hele højrefløjen. Bland andet Palin har det med at bruge metaforer som på en aller anden måde involverer våben, når hun skal tale om modstandere. Dermed ikke sagt at det er hendes skyld, men det er sgu smagløst.

 

Derudover finder jeg det pinligt hvordan både højrefløjen og venstrefløjen forsøger at få denne mentalt forstyrrede mand til at tilhøre modstandernes fløj.


Skrevet af Peter B. Perlsø 502 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Polyb 502 dage siden - Direkte link

Derudover finder jeg det pinligt hvordan både højrefløjen og venstrefløjen forsøger at få denne mentalt forstyrrede mand til at tilhøre modstandernes fløj.

 

Helt enig - og endnu mere når det bygger på så lidt som det gør.


Skrevet af peter jensen 502 dage siden - Direkte link

@mads m

 

+1


Skrevet af crispy 501 dage siden - Direkte link

Der findes ikke rigtig en venstrefløj i USA skulle jeg mene...


Skrevet af Peter B. Perlsø 501 dage siden - Direkte link

Vage politiske definitooner er... ja, vage.

 

For nogle er man venstreorienteret hvis man går ind for nogen form for beskatning, for andre er alt til 'højre' for socialdemkratiet' "højreekstremt".

 

Venstre-højreskalaen er dårligt defineret og handler i sidste ende om at male mennesker med en bred børste i offentlige debatter, hvorfor alle udtryk omkring højre og venstrefløj burde stå i anførselstegn.


Skrevet af Skovgaard 501 dage siden - Direkte link

Højre og venstre burde sigte til graden af omfordeling/skattetryk og ikke andet.


Skrevet af Asger Jon 502 dage siden - Direkte link

Nu har jeg ikke nogen beviser for mit gæt, så det er ren spekulation:

 

Morderen har udvist adfærd i folkeskolen, som har fået skolen til give ham psykofarmika. Hans forældre har accepteret, at det naturligvis var deres dreng der var noget galt med og bestemt ikke folkeskolen. Nu er han vokset op, og nu hvor han ikke længere får psykofarmika, går det galt for ham på college. Han påbegynder en ny medicinering, men da han lige pludseligt stopper med at tage medicinen, slår det totalt "I don't like mondays"-klik for ham.


Skrevet af Polyb 502 dage siden - Direkte link

"I don't like mondays"-klik

 

Haha, hvor forkert det end er, så kan jeg sgu ikke lade vær med at grine af den :-)

 

+1


Skrevet af Adam2010 501 dage siden - Direkte link

 så det er ren spekulation:

 

... så lad være med at poste det.


Skrevet af Asger Jon 500 dage siden - Direkte link

Hvorfor fanden læser du det, hvis du ikke synes det skal "postes"?


Skrevet af Frihed 502 dage siden - Direkte link

Så I DR TVA i går? Her var det også de "ekstreme Tea Party" folk som fik skylden. Hvad fanden bilder I jer ind, DR?

Morderen har tilsyneladende rost Mein Kampf og The Communist Manifesto som nogle af de bedste bøger. 


Skrevet af Peter B. Perlsø 502 dage siden - Direkte link

DR gør hvad mange andre til alle tider har gjort og for det meste er sluppet afsted med:

 

At mobbe de små. Det er jo så nemt når målet ikke har et mediekonglomerat eller statsTV til at tale deres sag.

 

Men det vil blot accellerere MSM's forfald og blogosfærens vækst som talerør for de der er ekskluderet ofr dte gode selskab.


Skrevet af Frihed 502 dage siden - Direkte link

Det er skandaløst. Også at DR straks beskylder Sarah Palin for en slags medansvar for mordene og skudepisoden.

Luk DR. Nu, 


Skrevet af Peter B. Perlsø 501 dage siden - Direkte link

Eneste Sarah Palin og hendes politiske gruppe (som IKKE er Tea Party) er ansvarlige for er en kampagnegrafik der givetvis kan tolkes (og som naturligvis VIL blive tolket af dem der hader SP og republikanere) som en opfordring til voldshandlinger.


Skrevet af Polyb 501 dage siden - Direkte link

Betegnelsen som "ekstrem" er folk fra Tea Party bevægelsen selv ude om at få påtrykt. Det er muligt, at det er uretfærdigt for bevægelsen som helhed, men de er sgu heller ikke ligefrem særligt gode til at få sat de ekstreme på plads, skulle disse være et mindretal.


Skrevet af Peter B. Perlsø 501 dage siden - Direkte link

Hvordan gør man det, når ens talerør til verden (=medierne) har interesse i at male en som galning og ekstremist?


Skrevet af Polyb 501 dage siden - Direkte link

Det er vel ikke noget medierne bare har besluttet sig for at gøre, der er jo en reel årsag, nemlig den reele ekstremisme der er tilstede i gruppen.

 

Det andet er lidt for offeragtigt for min smag.


Skrevet af Kian Conteh 501 dage siden - Direkte link

De har da været rigtig gode til at sætte ekstremister på plads. Nettet flyder over med videoer hvor tåber og røde infiltratorer bliver smidt væk fra møderne.

 

Jeg har endnu ikke set hvad der skulle være specielt ekstremt ved Tea Party.


Skrevet af Peter B. Perlsø 501 dage siden - Direkte link

Det var nu mere et principielt spørgsmål, Polyb.


Skrevet af John Larsen 501 dage siden - Direkte link

Skrevet af Louis B. Knockel 501 dage siden - Direkte link

Tea Party-vinklen på denne tragedie er importeret fra USA, hvor højrefløjen også får skylden for alt tænkeligt ondt. Her er nogle kloge og rolige modargumenter:

 

http://www.city-journal.org/2011/eon0109ak.html

 

Som så ofte: Højrefløjen tænker, venstrefløjen føler.


Skrevet af kaarelind 501 dage siden - Direkte link

Jeg tror det gamle KGB er skyld i problemet.

 

Deres strategi var at puste til ekstremisterne i det amerikanske samfund, for at få det amerikanske civil samfund til at falde fra hinanden. Hvilket man må sige er godt på vej til at lykkes.

 

Se foredraget kaldet med Yuri Bezmenov,som er tidligere højtstående KGB-officer, nu afhoppet.

 

Foredraget hedder "KGB Psychological Warfare Techniques. Subversion and Control of Western Society".

 

Første del kan ses her:

 

http://www.youtube.com/watch?v=JN0By0xbst8&feature=related


Skrevet af Sussi 501 dage siden - Direkte link

Så bottomline er altså, at socialdemokraten Jared Loughner skød venstre-politikeren Gabriel Gifford.
Det ville jeg aldrig have regnet ud ved at lytte til DDR eller det radikaliserede TV2.


Skrevet af Gunnar Langemark 501 dage siden - Direkte link

Det er altså ikke de liberale der får skylden - men de konservative.


Skrevet af Claus Dellgren 501 dage siden - Direkte link

En person med sympati for; Marx, Engels og nazisme skyder et jødisk kongresmedlem... Så er det jo åbenlyst, ifølge TV2 og DR, at det er en højreorienteret Tea party sympatisør...

 

Go´ dav mand økseskaft!


Skrevet af Claus Dellgren 501 dage siden - Direkte link

For a time, Loughner drank heavily, to the point of poisoning himself, the friends said. Once, during school lunch break as a junior, he downed so much tequila that he came back to class, within five minutes passed out cold, had to be rushed to the hospital and “almost died,” one friend said.

Mistrust of government was Loughner’s defining conviction, the friends said. He believed the U.S. government was behind 9/11, and worried that governments were maneuvering to create a unified monetary system (“a New World Order currency” one friend said) so that social elites and bureaucrats could control the rest of the world.

http://hotair.com/archives/2011/01/10/more-loughner-details-911-truther-perhaps-an-occultist/


Skrevet af Juul 501 dage siden - Direkte link

Ikke på vilkår, om Tea Party er liberale! Prominente Tea Party-folk er i mod fri abort, homoseksuelt ægteskab, immigration og ytringsfrihed.

 

Jeg vil virkelig ikke grupperes med den flok nutcases.


Skrevet af Skovgaard 501 dage siden - Direkte link

Jeg synes ikke at emnet abort kan betragtes som liberalt eller antiliberalt. Hvis endelig man kunne, ville jeg mene at det er uliberalt at slå ihjel.

 

Angående homo ægteskaber så ville jeg være imod hvis jeg var kristen, da det ikke lige er ånden i biblen. Nu er jeg atheist og liberal og mener kirken selv skal bestemme den slags. Ægteskaber som begreb i statslig regi er jeg helt imod.


Skrevet af Jens Kristiansen 501 dage siden - Direkte link

Men sagen er vel den, at mange af de her Tea Party-politikere ikke vil nøjes med at have disse holdninger personligt, men vil lovgive ud fra dem.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Udland

6
2
31
12
5
14
39
35
2
46
3
2
7
13
9
69
30
61
41
42