Kontakt 180Grader.dk
8

Skrevet af slettet bruger 75 621 dage siden - Direkte link
Det var ikke fire civile israelere, der blev myrdet, men fire statsautoriserede be- og bosættere. Pil ned til dit indlæg.

Skrevet af Karl Emil Nielsen 620 dage siden - Direkte link
Derfor måtte de dø ????

Skrevet af Stoffer 619 dage siden - Direkte link
Selvfølgelig - det er vanlig Lars Pilegård logik. Move along, nothing to see here ...

Skrevet af Winston Smith 621 dage siden - Direkte link
Det var fire almindelige mennesker der blev myrdet. Afbalanceret og aldeles glimrende artikel. Pil op til dit indlæg.

Skrevet af slettet bruger 75 621 dage siden - Direkte link
Hvad lavede disse mennesker på Vestbredden, Winston?

Skrevet af Karl Emil Nielsen 620 dage siden - Direkte link
Hold jer fra Vestbredden Israeler ,ellers dør i. I er for tæt på fredens religion

Skrevet af slettet bruger 75 620 dage siden - Direkte link
Det er ikke et argument, Karl Emil, det er bare tom retorik. Svar i stedet på, hvad disse mennesker foretager sig på Vestbredden, og om det er ok.

Skrevet af HansAnd 620 dage siden - Direkte link
Med den logik må man forlange at svenskerne rømmer skåne, halland og blekinge :)

Skrevet af slettet bruger 75 619 dage siden - Direkte link
Logik er ikke din stærke side, kan jeg se. Hvis du ignorerer, at Vestbredden er palæstinensernes land, og at israelske bosættere befinder sig ulovligt der, så må du også ignorere det, hvis svenske tropper erobrer Bornholm, smider 20.000 bornholmere ud og bosætter svenskere i deres sted.

For Danmarks skyld håber jeg, at der er få af din slags.


Skrevet af HansAnd 619 dage siden - Direkte link
Jeg har ikke noget imod bornholmere :)

Skrevet af Erik Nicolaisen 619 dage siden - Direkte link
Det er jo nøjagtigt det der er sket i Kosovo. Her er det godt nok ikke 20000 tropper det drejer sig om, men flere 100000 vis af illegale indvandrere frta Albanien. Ug de sidste meldinger går jo netop ud på, at disse illegale indvandrere er igang med at udrense etniske serbere.

Og ifølge LP er det logik, at Israel skal tillade palæstinænsiske indvandrere mens en jøde ikke må bosætte/indvandrer til Palæstina

Desværre for Danmark og dens folkeskole - så er der for mange af din slags

Skrevet af slettet bruger 75 619 dage siden - Direkte link
Sludder og vrøvl. Albanerne i Kosova har bosat sig i området over en periode på flere hundreder af år. Men jo - der har været etniske udrensninger af serbere.

Desværre for dit argument var det i Eksjugoslavien - som i Israel - også dine venner, her serberne, der indledte den ulykkelige bølge af borgerkrig, etniske udrensninger og massakrer.

Jeg har i øvrigt ikke talt om, at Israel skal tillade palæstinensiske indvandrere. Det har jeg ikke umiddelbart nogen holdning til.

Men israelerne på Vestbredden er ikke indvandrere, de er statsautoriserede be- og bosættere. Du burde være intelligent nok til at se forskellen.

Skrevet af Erik Nicolaisen 618 dage siden - Direkte link
Sludder og vrøvl. Albanerne i Kosova har bosat sig i området over en periode på flere hundreder af år.

Og det har jøderne ikke gjort i judæa/palæstina?

Men som altid med dig - så må jøderne ikke det andrer må

Skrevet af slettet bruger 75 618 dage siden - Direkte link
De to situationer er ikke parallelle.

Skrevet af Erik Nicolaisen 618 dage siden - Direkte link
Og det vel grundet det er muslimerne der er De "vigende" i det ene tilfælde?


Skrevet af slettet bruger 75 618 dage siden - Direkte link
Jeg forstår ikke spørgsmålet. Og til dit foregående: det er dig der taler om jøder, jeg taler om Israel. De to er ikke lig med hinanden. Og kan du i øvrigt nævne et land, der besætter og koloniserer et andet land, uden at blive kritiseret for det?

Skrevet af Erik Nicolaisen 617 dage siden - Direkte link
Næh det gør du vel ikke - eller også vil du ikke forstå.
Men det er jo også det nemmeste.

Når jøder bliver overfaldet i bl.a Danmark grundet konflikten i mellemøsten - sportsarrangementer hvor Israel er indblandet kan ikke gennemføres - så er det ikke et ? om at der er forskel på Israel og jøder. Det har dem du har så travlt med at forsvarer (da De i din optik altid er ofrende) ikke den samme opfattelse af som du.

Ja Puerto Rico

Skrevet af slettet bruger 75 617 dage siden - Direkte link
Du ku' jo også uddybe eller forklare, når jeg ikke fanger din pointe.

At nogle har svært ved at skelne mellem jøder og Israel, har ikke noget med mig at gøre. Jeg skelner mellem de to.

Puerto Rico??? Joker du?

Skrevet af Erik Nicolaisen 619 dage siden - Direkte link
Muligt det ikke er et argument - men derfor er det sandheden alligevel

Skrevet af Christian Schultz Knudsen 621 dage siden - Direkte link
Jeg ved sgu heller ikke om jeg vil kalde civil+militær invasion samt besættelse gennem et halvt århundrede for "imødekommende". Har du læst om situationen overhovedet?

Skrevet af Erik Nicolaisen 620 dage siden - Direkte link
Israel har flere gange afgivet land for fred. Men som skribenten påpeger, har det ikke hjulpet meget.

Hvorfor skulle jøderne dog ikke kunne bosætte sig i Jerusalem? Hvorfor er det nu lige kun palæstinænserne der må det? Og hvor mange kristne (udover den Israels-dominerede del) er der efterhånden tilbage i selvsamme by? I f.eks Bethlehem går antallet støt ned af bakke for denne befolkningsgruppe.

Men det er ligesom med intergrationen herhjemme, der er ingen grænser for hvad Israel og vi etniske danskere kan/skal gøre, hvorimod der for muslimerne intet skal/kan foretages.

Vi ser det med en mulig varsling af en afbrænding af nogen bøger (koranen) - puha hvor det bedre etablisitament står på tæerne af hinanden for at komme til at udtale sig. I realiteten er det "bare" 800 gram papir. Men når det kommer an på diverse etnisk udrensninger, kirkeafbrændinger, mord, voldtægt og bortførelser, vandalisering ja sågar tyveri af andres trosretningers gravsteder og kostbarheder  - ja så står selvsamme etablisiment på skuldrende af hinanden over ved håndvasken  

1+ herfra

Skrevet af slettet bruger 75 620 dage siden - Direkte link
1. Israel har nogle gange afgivet erobret land, altså land som de ingen ret har til at beholde. Og det var ikke for fredens eller palæstinensernes brune øjnes skyld, men hårdt presset af omverdenen eller af omstændighederne.

2. Jerusalem blev delt efter den israelske aggressionskrig i 1947-48. Vestjerusalem blev tildelt jøderne, så jøder har altså hele tiden haft ret til at bosætte sig i Jerusalem. I 1967 bestemte det israelske lederskab sig for, uden for al lands lov og ret, at annektere Østjerusalem.

Men ikke nok med, at man dermed overskred sine beføjelser som besættelsesmagt, man begyndte også konsekvent at ødelægge palæstinensiske boligområder og bosætte israelere i stedet. Igen en klar overtrædelse af Genevekonventionens regler, som siger, at man ikke må ændre den etniske sammensætning i et besat territorium. Og man må slet ikke annektere det.

3. Hvad er det lige, Israel har gjort for palæstinenserne, og hvad er det Israel bliver bedt om at gøre for palæstinenserne?

Skrevet af henela 620 dage siden - Direkte link
Til Lars Pilegård.
Jeg vil starte med at give dig en pil nedad for dit menneske syn på jøder, herunder accept af drab på civile.
Jeg vil yderligere give dig en pil ned ad på grund af din manglende viden om denne konflikt, herunder de bagved liggende historiske begivenheder og konsekvensen heraf.
Om det skyldes naivitet eller bare ”lige meget hvad så er det Israels skyld”ved jeg ikke men logik og viden lader til at være sat ud af spillet.

Lad mig nu lige forstå en ting – en gravid kvinde/børn gamle og ældre er det legitime mål for terror angreb, altså konsekvensen af at være jøde og havde valgt at bo i Judæa og Semaria er at der er givet en ”officiael licens too kill”. I øvrigt Judæa og Samaria er de gamle navne på området – som engang var beboet af jøder men gennem historien blev det jødiske folk i området  udsat for etnisk udrensning f.eks. Hebron massakre i 1929. 
Hebron massakren i 1929http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/hebron29.htmlog i den forbindelse må vi heller ikke glemme det terror angreb på forsvarsløse jøder i Safed i 1834 der helt er glemt her i verden :http://www.zionism-israel.com/log/archives/00000349.html  (I dag bliver området kaldt Vestbredden – i øvrigt hvorfor kaldes det Vestbredden ved du hvor navnet stammer fra ? )   
Hvorfor må jøder ikke bo i disse områder er det fordi araberne ønsker et område hvor jøder ikke må bo ? I årene fra 1949-1967 var det forbudt jøder at bo i disse områder, området var som bekendt under jordansk styre.for mig lyder det virkelig som apartheidstyrer og giver mig gåsehud ved tanken om et JØDE RENT områder.
Der bor trods alt mere end 1.5 millioner araber i Israel – så hvis vi følger jeres logik – når der engang bliver skabt en palæstinensiske stat så skal alle disse arabere tvangsflyttes til den ny etablerede stat Palæstina ?? Det må da det være sådan …. Hvis jøder ikke må bo i en kommende  palæstinensiske stat så må  araber da heller ikke bo i Israel .. rent logik … 

Hvad angår Jerusalem var det meningen at området skulle være en international zone kontrolleret af FN.Men som bekendt ønskede de arabiske og palæstinensiske ledere på dette tids.pkt ikke en 2 statsløsning men en ren arabisk stat. Den 29. november 1947 vedtager FNs generalforsamling delingsplanen. Jøderne giver i forbindelse med dette udtryk for at de er utilfredse med at største delen af deres kommende stat er ørken, herudover er jøderne bekymret og kede af at deres kommende stat adskillelses  fra Jerusalem, hvor der er og var en  overvejende jødisk befolknings gruppe. De palæstinensiske arabere  afviser den samlede plan. 

Det lykkedes Jordan at indtage en stor del Jerusalem, hvor der efterfølgende sker fordrivelse af jøder herunder ødelæggelse af synagoger og andre hellige og kulturelle jødiske steder.Efter det arabiske angreb mod den nye stat Israel var stoppet blev det i øvrigt i 1949 klargjort i våbenhvile aftalen at jøder skulle have adgang til de hellige områder herunder Grædemuren / vestmuren, men  som før nævnt skete dette ikke, og Jordan var villig til at indgå i forhandlinger om fred.  

Efter 1967 krige tilbød Israel at levere de erobrede områder tilbage, men de arabiske lande svarede igen med 3 x nej: Nej til fred med Israel, nej til anerkendelse af Israel og nej til forhandlinger med Israel.Hvad angår det videre forløb besluttede FN (1967) via en resolution 242 (land for fred) at Israel skal trække sig tilbage fra en del af de besatte områder, imod til gengæld at opnå anerkendelse og sikkerhedsgarantier fra sine arabiske naboer.

At Israel har givet land for fred er Ægypten et eksempel på, gaza er dog skræmme billede for Israel i forhold til at give land for fred . Rent juridisk og politisk er områderne du kalder besatte områder ifølge fredsaftalen om jord for fred områder der er til forhandling og derfor ikke erobrede områder Vestbredden og Gaza-striben kan jf. FN sikkerhedsråd klausul 242  betragtes som område hvor der er konkurrerende krav, der bør løses i fredsprocessen forhandlinger.Den mest kontroversielle klausul i sikkerhedsrådets resolution 242 er kravet om "tilbagetrækning af israelske væbnede styrker fra territorier, der blev besat under den seneste konflikt."Den er tæt knyttet til en anden utvetydig klausul, som kræver et "ophør af al form for aggressionstilstande" og anerkendelse af, at "hver eneste stat i området [har] ret til at leve i fred inden for sikre og anerkendte grænser, fri for trusler eller aggressionshandlinger  

For Israel er sikkerheden et væsentligt element og jeg tror ikke at Israel kan presse til at afgive land uden de har en sikkerhed der er garanteret af deres forhandlingspartner, dette forudsætter at palæstinænserne vitterligt ønsker en bære dygtig fred    

Skrevet af Stoffer 619 dage siden - Direkte link
5 pil op herfra, for at give dig tid til at forklare Lars Pilegård, noget han ikke har begreb om.

Skrevet af slettet bruger 75 619 dage siden - Direkte link
Det er sådan en rigtig dum kommentar fra en person, der tror han gratis kan komme med en lille opmuntring til vennerne, men egentlig ikke selv aner hvad han taler om.

Skrevet af Erik Nicolaisen 620 dage siden - Direkte link
1. Uagtet som du påstår det var under pres, så har De altså afgivet land. Men hvorfor er der intet internationalt pres på palæstinænserne? Har du bl.a set deres børene-tv?

2. Hvor mange jøder ner der i Vestjerusalem kontra muslimer i Østjerusalem? Alt dit vrøvl med aggresionskrig hænger jo ikke sammen med at det netop var Vestjerusalem der blev etnisk udrenset. Dernæst undgik du behændigt ? om antallet af kristne i Østjerusalem.
Ja Israel river bygninger ned og overtræder diverse konventioner - hvorfor skulle De egentligt ikke også det? Det gør alle Deres omkringkliggende nabostater uden at høre noget. Men det er ligesom når FN anklager Pia Kjærsgård for racisme grundet udtalelser om Somaliernes hang til molestring af små pigers køn. Hvor er påtalen til Somalia?

3. De har afgivet land - bl.a Gaza-striben

Men hvilke kommentarer kan man ellers forvente af en personage, som mener at Israel ikke må slå igen på aggresioner. Andrer må - men ikke Israel. I mine øjne kaldes det anti-semitisme - i dine kaldes det nok radikalisme

Skrevet af slettet bruger 75 619 dage siden - Direkte link
1. Verden bekymrer sig måske mere over ulovlige besættelser af jord, etniske udrensninger og jævnlige massakrer end over børne-tv. Mærkelig verden, ik'?

2. Jeg forstår ikke dit spørgsmål? Hvornår taler vi om? Efter 1948 var jøder i overtal i Jerusalem, såvel som i den senere israelske stat, fordi muslimer blev etnisk udrenset.

At jøder blev etnisk udrenset af jordanske tropper i 1948 er mindre relevant i det store billede, eftersom det var zionisterne der indledte bølgen med etniske udrensninger i 1947. Det var dem der satte den ulykkelige lavine i skred.

Hvis det er et argument for Israel, at de omkringliggende lande opfører sig skidt - fint, men så må Israel også acceptere at ryge ud af det gode selskab, der kalder sig demokratisk og forsøger at løse problemer efter loven og ikke efter magten.

3. Hvis det er en gestus, at Israel leverer Gaza tilbage (men beholder kontrollen med området), så er det også en gestus, at jeg stjæler dit hus, men giver dig dit cykelskur tilbage. Hvor bor du?

Skrevet af HansAnd 619 dage siden - Direkte link
Så vidt jeg ved var det muslimerne der startede med etnisk udrensning af armenierne og den dag i dag synes de at det var alle tiders gode ide.

Skrevet af slettet bruger 75 619 dage siden - Direkte link
I øvrigt mener jeg ikke, at Israel ikke må slå igen på aggressioner. Det er sådan set den anden vej rundt: Jeg mener, at det er både forståeligt og forventeligt, at palæstinenserne slår igen på israelske aggressioner.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Udland

7
2
31
12
5
14
39
35
2
46
3
2
7
13
9
69
30
61
41
42
Om henela
henela's blog tænke tank:
Der er en tendens i debatter der forgår i Danmark, der går i retning af at værestyret af en forudindtaget holdning,...

Se henelas profil
eller
Følg henela