Kontakt 180Grader.dk
7

Skrevet af Winston Smith 566 dage siden - Direkte link
"Politiets hovedopgave i en sådan situation må da være at beskytte demonstrationen med de nødvendige midler?"

Ja, så længe samfundet virker og voldsmonopolet holdes i hævd af staten. Det er staten imidlertid ikke længere i stand til i Storbrittanien. Kontrakten med borgerne - der frivilligt, og over tid, har givet deres våben fra sig i tillid til at staten beskytter dem - er de facto opsagt. Det er blot ikke erkendt endnu. Ytringsfrihed og forsamlingsfrihed gælder ikke længere for alle. I princippet er Storbrittanien (og Danmark for den sags skyld) ikke længere fuldt funktionsdygtige demokratier.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 566 dage siden - Direkte link
Winston, det er nok det, der er tale om. Politiet har ikke ønsket konflikter, og da de så volden opstå, gik de ud fra at det var demonstranterne, der startede det, og angreb derfor dem.

Den værst tænkelige situation er, hvis hændelserne bruges som undskyldning for at slå ned på forsamlingsfriheden, som der allerede er en vis frygt for.

For højt betalte politikere og embedsmænd er sagen jo simpel: Ingen demonstrationer, ingen uro.

Skrevet af Winston Smith 566 dage siden - Direkte link
"For højt betalte politikere og embedsmænd er sagen jo simpel: Ingen demonstrationer, ingen uro."

Og dette udgør netop fælden. På kort sigt vil det nemlig bedst kunne betale sig for disse politikere, at indføre forbud for derigennem at udvise handlekraft. På lang sigt derimod, er det den sikre vej til diktatur.

Som du siger: Det værst tænkelige er, hvis hændelserne bruges som undskyldning for at slå ned på forsamlingsfriheden. Jeg kan frygte, at det lige præcis er det der venter. Det vil være som at åbne pandoras æske.

Det eneste rigtige - på lang sigt - er, at beskytte EDL's forfatningsmæssige ret til at ytre og forsamle sig med alt hvad den engelske stat råder over. Uanset hvor usympatiske nogen måtte finde deres holdninger er det udelukkende loven der skal definere hvorvidt de skal straffes herfor. Det burde være så enkelt, men det er det bare ikke når politikerne har et incitament til at springe over hvor gærdet er lavest. Og det har de desværre her.    

Skrevet af Winston Smith 566 dage siden - Direkte link
Vores indlæg bliver stemt kollektivt ned nu Henrik. Både dette og dette: http://www.180grader.dk/Udland/grenobles-unge-i-er-en-beskidt-race-som-vi-vil-draebe som jeg lagde på for kort tid siden, og andre.
Det ser lettere koordineret ud. Er det redaktionen der står bag?



Skrevet af Henrik Ræder Clausen 566 dage siden - Direkte link
Jeg opdagede det lige selv, men der er ikke andre end os to, der er opført som stemmere. Umiddelbart ligner det en teknisk fejl - også fordi 180Grader jo er et sted, hvor borgernes rettigheder i forhold til Systemet bliver holdt i hævd.

Nej, jeg tror ikke på redaktionel modstand mod dette eminent borgerlige indlæg.

Skrevet af Winston Smith 566 dage siden - Direkte link
"der er ikke andre end os to, der er opført som stemmere"

Den registrerer kun når man stemmer op. Brugere der stemmer ned bliver ikke registreret under 'Hvem Stemte'. :o/

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 566 dage siden - Direkte link
Hmpf...

Skrevet af Winston Smith 566 dage siden - Direkte link
Jep! Lige mine ord. :o)


Skrevet af Winston Smith 566 dage siden - Direkte link
Henrik,
Den koordinerede nedstemning af dine og mine indlæg fortsætter tilsyneladende. Det er lidt patetisk.

Til 180 Grader,
Jeg sætter stor pris på jeres site. Hvis i ikke ønsker mine indlæg skal i blot kontakte mig. Jeg respekterer, at denne side tilhører jer og, at i har den fulde ret til at frabede jer uønskede indlæg; det være sig mine eller andres. Jeg vil ikke opfatte en sådan henvendelse som et udtryk for censur, men derimod som et fuldstændig legitimt krav om, at kunne kontrollere hvad der agiteres for - og i mod - her på sitet.
MVH
Winston Smith   

Skrevet af slettet bruger 1164 566 dage siden - Direkte link
Jeg kan ikke vurdere den nærværende case, men vil blot gøre opmærksom på at jeres spekulationer m.h.t. politiets handlinger og motiver har et modstykke i dansk politi-praksis.
Tillad mig at pimpe et af mine egne tidligere debat-indlæg om SIAD og forsamlingsfriheden:

http://fridebat.nu/index.php/artikler/194-forsamlingsfrihed-for-loke-savel-som-for-thor

@ Winston:

Det er ikke 180grader, men brugerne, som stemmer dine indlæg op og ned.

Skrevet af Winston Smith 566 dage siden - Direkte link
@William
God artikel. Tak for linket.

"Det er ikke 180grader, men brugerne, som stemmer dine indlæg op og ned."
Den er jeg med på. Har fundet ud af hvordan systemet virker efter dine anvisninger sidst :o).  Nedstemningen af både mine og Henriks indlæg skete bare så koordineret (samtidigt og med mange stemmer) at det virkede 'aftalt'. Håber ikke det lyder paranoidt :o).
 

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 566 dage siden - Direkte link
Tillad mig at pimpe et af mine egne tidligere debat-indlæg om SIAD og forsamlingsfriheden:
Ja, det er tilsyneladende det samme problem, blot i langt større omfang. De seneste opdateringer i artiklen viser tydeligt, at politiet simpelthen ikke ydede den nødvendige indsats for at beskytte demonstrationen.

I forbindelse med SIAD-demonstrationen på Vibevej så jeg en tolkning af reglerne (vistnok fra 2001), hvor det stod klart, at det centrale er om demonstranterne kan forventes at udøve vold. Hvis det ikke er tilfældet, skal de have tilladelse og beskyttelse til at demonstrere. Den tolkning er lige så stille blevet ophævet, og det er noget skidt :(



Skrevet af slettet bruger 75 565 dage siden - Direkte link
Henrik Ræder, du er simpelthen uden for pædagogisk rækkevidde. Hvornår begynder du at bruge troværdige kilder til dine konspirationsteorier?

Skrevet af slettet bruger 1164 565 dage siden - Direkte link
Prøv at læse EDL's eget forum. Det er tydeligt at de selv går amok, og brugerne er gale på manglende stewards i demoen, manglende diciplin, og overfald på hinduer og sikher.

@ Henrik; du skylder en opdatering på baggrund af EDL-medlemmernes egen beskrivelse af forløbet.

Skrevet af slettet bruger 1164 565 dage siden - Direkte link
sorry to have to put this on the forum, today was a disaster, local sikhs/hindus had their house and car windows smashed by a group of west midlands late teens early twenties youths/men, we don`t know who they are or what background they are from, but their actions were terrible, and they were stone cold sober, and armed themselves with iron bars and bricks, i have never seen anything like it, groups of edl screamed at them at stop, but they continued, they must of broke about 35 windows, and it was done in very methodical almost pre meditated manner, i was reduced to tears

*****

Politiet overfaldes af EDL-demonstranter: http://www.youtube.com/watch?v=TkKocUeZec8

*****

EDL..is doomed to scenes like Dudley until 10 too 15% of EDL are banned from demos. They are coming to fight police, rip down a fence or chase and attack anyone who is not with the mob. (fcuk knows how you could ban them though...)

*****

I Saw a Sikh man get spat in his face, absolutely appauling, i really did feel sick.

I spoke to 3or4 who had actions agains't them and they was just saying how they we're sikh or whatever and how they are agains't Islamic fundamentalism as well.

But mindless idiots see all Brown people as "PAKKY SCUM ENIT", "AL BOMMAZ N DAT".

I just hope all their damage can be repaired.

Skrevet af slettet bruger 1164 565 dage siden - Direkte link
@ Henrik:

Jeg har givet min respons et selvstændigt indlæg.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 564 dage siden - Direkte link
William, her er den opdatering, du ønsker:

Updates on Yesterdays' Demo in Dudley

Til Lars Pilegaard: Jeg beklager, men jeg har ikke fundet nogen kilder, der har gennemgået et højtideligt peer-review. Den slags nyheder kommer ind på kaotiske måder, der vil være fejl og overdrivelser, sådan er det når ting sker. Det ændrer ikke på mit generelle indtryk: At politiet har svigtet deres pligt til at forsvare demonstranterne effektivt.

Skrevet af slettet bruger 75 564 dage siden - Direkte link
- og at demonstranterne blev angrebet af gale muslimer med biler, knive, flasker og mursten, har du heller ikke fundet grund til at revidere? Eller at politiet hjalp muslimerne? Eller at folkene i demo'en opførte sig fredeligt og reagerede på politiets anvisninger?

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 564 dage siden - Direkte link
Lars, jeg har ikke udtalt det som fakta, men som 'Det rapporteres'.

Til gengæld er det et faktum, at EDL ved de foregående demonstrationer, hvor der var betydeligt flere deltagere, har haft et fint samarbejde med politiet, både før og under demonstrationerne. Det er åbenlyst gået galt her.

Skrevet af slettet bruger 75 564 dage siden - Direkte link
Hæhæ, 'som det rapporteres' på en bindegal islamfanatisk blog.

Dit postulat om, at det ved tidligere lejligheder er gået fint, modsiges af adskillige videoer på YouTube samt diverse artikler i britiske medier. Men de er jo også dhimmieficerede.

Skrevet af slettet bruger 1164 564 dage siden - Direkte link
@ Henrik Ræder Clausen: At politiet har svigtet deres pligt til at forsvare demonstranterne effektivt.

WJ: Demonstranterne overfaldt politiet. Tjek YouTube. Tjek EDL's eget forum. Beklager meget, hvis du kaster sten mod politiet, så er du selv ansvarlig for det udbrud af uorden, som gør at politiet ikke kan forsvare dig.

Hvis det var autonome, som havde kastet sten mod politiet, så havde du fordømt det uden videre omtanke; hvorfor denne forskelsbehandling?

HRC: Lars, jeg har ikke udtalt det som fakta, men som 'Det rapporteres'.

WJ: Som det rapporteres af en utroværdig dhimmi, og som modsiges af utallige øjenvidner som udtaler sig i organisatorenes eget forum.

Mere generelt:

Den opdatering er patetisk, og nævner bl.a. ikke de utallige forbrydelser som EDL-forummets medlemmer (inkl. senior medlemmer) selv rapporterer om (og fordømmer); overfald på sikher, overfald på hinduer, overfald på politiet, hærværk m.m.


Skrevet af slettet bruger 75 564 dage siden - Direkte link
@Will: Hvorfor er Gates of Vienna en dhimmie?

Skrevet af slettet bruger 1164 564 dage siden - Direkte link
@ Lars, du spørger: Hvorfor er Gates of Vienna en dhimmi?

WJ: Kort fortalt; en dhimmi er en ikke-muslim, som undertrykkes af muslimer. Hvis du ikke engang kan få dig selv til at skrive under på din Islam-kritik, så signalerer du at du lader ekstremisterne bestemme, hvad du skriver eller ikke skriver (i.e. det er ekstremisterne, som har bestemt at du ikke skriver under) ergo er du en dhimmi. 

Jeg henviser til et tidligere indlæg på min blog for en mere udførlig introduktion af dhimmi-begrebet i en dansk 2010-kontekst:

http://bohemianrhapsody.dk/2009/05/14/attention-blogland-mød-orken-uhrukhaderislam/

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Udland

28
7
34
9
10
6
7
2
53
6
43
6
8
2
4
10
3
11
6
48
Om Henrik Ræder Clausen
Ned med skatten, op med humøret!   Ny bog: Cypern i halvmånens skygge. Bestil hos boghandler eller bibliotek. ISBN 978-87-91107-37-5   Min...

Se Henrik Ræder Clausens profil
eller
Følg Henrik Ræder Clausen