Kontakt 180Grader.dk
125

Skrevet af Frihed 287 dage siden - Direkte link

Prøv at se DRs skole-site om Castro. Klik frem til billede 4:

http://www.dr.dk/skole/Historie/De+skrev+historie/Fidel+Castro/20110707143743.htm

En god ven

Ved 1. maj paraden ses Che Cuevaras portræt. Han kæmpede sammen med Castro for at styrte Batista.


Skrevet af Pedersen 287 dage siden - Direkte link

Klamt.

 

Skriver DR-skolen også at Adolf Eichmann kæmpede sammen med Hitler og Göbbels for at beskytte Europa mod Stalin?


Skrevet af Peter B. Perlsø 287 dage siden - Direkte link

Sig det nøgternt: Che henrettede personligt omkring 200 afvigere: Bøsser, Rockmusikere og assorterede politiske fanger. Some hero.


Skrevet af Peter B. Perlsø 287 dage siden - Direkte link

Rettelse: 180.

 

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article2461399.ece

 

Interessante citater:

 

“Don’t drag out the process. This is a revolution. Don’t use bourgeois legal methods, the proof is secondary. We must act through conviction. We’re dealing with a bunch of criminals and assassins.”

 

og

 

“The legend forged around Che is first and foremost a French creation that became international with time,” says Machover. Jean-Paul Sartre, the existentialist author who visited Havana with Simone de Beauvoir in 1960, also played a role, describing Guevara as “the most complete man of his epoch”.


Skrevet af Peter B. Perlsø 287 dage siden - Direkte link

Mere udførlig artikel her hos the Independent Institute.

 

http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=1535


Skrevet af Deep Throttle 287 dage siden - Direkte link

Che blev da 'exileret' af Castro, da han blev for radikal og et problem Så han blev sendt på mission i Sydamerikas jungler, hvor han efterfølgende blev fundet og dræbt med CIA's hjælp.

 

Jeg har læst, at det var analyser af hans lejrrøg, der identificerede ham under træerne. I Dag siges det, at det var bolivianerne, der dræbte ham.

 

Men jeg er ikke nogen ekspert i Che.


Skrevet af Deep Throttle 287 dage siden - Direkte link

Well, Castro og Cuba er ikke op imod the usual suspects, men et særligt  nederdrægtigt konglomerat af amerikanske skrupellløse gangsterkapitalister og forbrydere med "nedarvedede rettigheder" til casinoer, ludere og olie herunder interessanter forbindelser til Bush I og Zapata Oil og Kennedyerne. Cuba virker som et særligt tilfælde, der har særlige omstændigheder, der kræver særlige tiltag, som CIA's torturkældre. Rusland og Sovjet er ude, men Bush er inde Der må være olie omkring Cuba.


Skrevet af Kristian Kragh 287 dage siden - Direkte link

Kommunismens forbrydelser:

"... foreløbig opgørelse ... kræver omfattende præciseringer, men ... giver en forestilling om størrelsesordenen ...

- Sovjet, 20 mill. døde.

- Kina, 65 mill. døde

- Vietnam, 1 mill. døde

- Nordkorea, 2 mill. døde

- Cambodja, 2 mill. døde

- Østeuropa, 1 mill. døde

- Latineuropa, 150.000 døde

- Afrika, 1.7 mill. døde

- Afghanistan, 1.5 mill. døde

- Den internationale kommunistiske bevægelse og kommunistpartier, der ikke var ved magten, > 10.000 døde

Ialt næsten 100 millioner døde"

Kilde: 'Kommunismens sorte bog', Høst & Søn p. 20

 

Ang. Cuba:

"Det er muligt at lave en opgørelse over 60'ernes undertrykkelse: Mellem syv og ti tusinde personer er blevet skudt, og man vurderede de politiske fangers antal til 30.000."

Kilde: 'Kommunismens sorte bog', Høst & Søn p. 740

 

"Siden 1959 har mere end hundrede tusinde cubanere stiftet bekendtskab med lejre, fængsler eller åbne fronter. Mellem 15.000 og 17.000 er blevet skudt."

Kilde: 'Kommunismens sorte bog', Høst & Søn p. 749

 


Skrevet af Deep Throttle 287 dage siden - Direkte link

Modstykket USA er ikke noget paradis:

 

Men hvor mange er henrettet i USA og hvor mange er myrdet af kriminelle organisatiner for økonomisk gevinst og hvor mange millioner amerikanere har været fængslet siden 1900?


Skrevet af Kristian Kragh 287 dage siden - Direkte link

Det er helt sikkert diskutabelt, at USA har dødsstraf.

Opgørelsen af kommunismens forbrydelser i 'Kommunismens sorte bog' er baseret på følgende definintion: "Definitionen skal knyttes til 'objektive' og juridiske kriterier. Den første juridiske behandling af spørgsmålet om en forbrydelse begået af en stat fandt sted i 1945, ved Nürnberg-domstolen ... defineret i statutternes artikel 6, der udpeger tre større forbrydelser: forbrydelser mod freden, krigsforbrydelser, forbrydelser mod menneskeheden", (min fremhævelse).

Mord foretaget af kriminelle organisationer samt fængsling efter rettergang i en retsstat falder således ikke ind under denne definition.

Efter min mening er der behov for at oplyse om kommunismens (socialismens?) realiserede forbrydelser - i dagens Danmark hører vi sjældent om dem, synes jeg.

Det betyder ikke, at andre(s) realiserede forbrydelser skal undertrykkes / holdes skjult.


Skrevet af Deep Throttle 287 dage siden - Direkte link

>Mord foretaget af kriminelle organisationer samt fængsling efter rettergang i en retsstat falder således ikke ind under denne definition.

 

Tjah, hvis sammenligneingen er systemer og ikke en ensidig anklage af et system, må man da se på hvad der følger med alle systemer. Hvis kommunisme medfører færre vilkårlige drab end anarko-kapitalisme, kan man fristes til at argumentere for det.


Skrevet af Frihed 287 dage siden - Direkte link

Se her hvordan DR til undervisningsbrug i gymnasiet udlægger Castro:

Overskrift: "Castro, Cubas antikapitalistiske landsfader"
"Castro gav cubanerne gratis lægehjælp og uddannelse"

http://www.dr.dk/gymnasium/emner/deskrevhistorie/sydamerika/castro.asp



Se så hvordan DR til undervisningsbrug i gymnasiet udlægger Pinochet:

Overskrift: "Pinochets terrorregime udslettede modstandere"

"Den socialistiske præsident Allende begik ifølge officielle meddelelser selvmord under angrebet"

http://www.dr.dk/gymnasium/emner/deskrevhistorie/sydamerika/pinochet.asp


Skrevet af Tortor 287 dage siden - Direkte link

Ved flere af de mindehøjtideligheder, der er blevet afholdt i kølvandet  på  Anders Breikvik nedskydning af de unge  socialister, blev Nordahl Griegs sang "Kringsat af fiender" afsunget.

 

Nordahl Grieg var et kommunisk svin, der ivrigt forsvarede Stalins Rusland. Bl.a. engagerede han sig stærk i forsvaret for Moskva-processerne.

 

Det er er meget sigende for medlemmerne af det norske arbeiderparti, at de ved den slags mindehøjtideligheder synger sange skrevet af en blodtørstig kommunist.

 


Skrevet af Andreas Baumann 287 dage siden - Direkte link

Kunsten er heldigvis højere og større end kunstneren. Der går jo heller ikke noget skår af "Jeg ved en lærkerede" og "Solen er så rød, mor" fordi Harald Bergstedt var nazist.


Skrevet af Else C 287 dage siden - Direkte link

Man skal nok være ret forudindtaget for at læset de pågældende artikler er en hyldest.

 

Om USA er godt eller dårligt og om en kommunist kan lave en god og vedkommende sang synes jeg til gengæld er sagen ret uvedkommende.

(mine egne svar er "mest godt" og ja - og for at foregribe diskussionen: Hitler holdt meget af Wagner, men derfor er Wagners operaer stadig mesterværker:-))


Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 287 dage siden - Direkte link

@Else - Med hensyn til kunst, er jeg ganske enig med dig. Men hensyn til artiklen er jeg til gengæld ganske uenig. Med den den logisk der anvendes i Politikens portræt, kunne man f.eks. lave et undskyldende portræt af den Argentinske militærjunta, fordi den reddede Argentina fra anarki, i et portræt af Musselini lægge vægten på at "togene gik til tiden" osv. osv. Og hvordan mon vægten i et portræt af Breivik kunne "drejes" ved brug af Politikens/Ritzau's metode?


Skrevet af synopsis-olsen 287 dage siden - Direkte link

Man hævder også at Castro gjorde op med den udbredte fattigdom på Cuba under Batista styre. Helt forkert. Han skabte mere fattigdom gennem sin kommunistiske planøkonomi. Forarmede ellers selvejende og dygtige landmænd til uproduktive robotter, eller de flygtede ud af landet eller endte i hans kz-lejre.

 

Humberto Fontova, (et udvalg af hans artikler,) eksilcubaner, har foretaget omfattende forskning og kan afsløre at Cuba, selvom Batistastyret langt, langt fra var godt oplevede en større velstandsstigning, havde langt mindre spædbørnsdødelighed end selv europæiske lande.

 

Fontovas skriverier er med den besnærende latinamerikanske patos der virkelig sætter fokus på Vestens mediers forgabelse af en flok forbrydere og folkemordere i Castro-Che-klanen. Og nej, han hylder ikke Batista styret, men gør opmærksom på de begyndende endnu større frihedsmuligheder cubanerne stod overfor, men som Castros 'Revolution' så effektivt smadrede. 

 

Efterfølgende er det jo især USA's skyld ved embargoen,  at Cuba aldrig har kunnet rejse sig. Igen en falsk venstreorienteret løgn som medierne i Vesten med glæde formidler videre.


Skrevet af Gekko 287 dage siden - Direkte link

+10


Skrevet af Deep Throttle 287 dage siden - Direkte link

> Forarmede ellers selvejende og dygtige landmænd

 

Uden tvivl har ca. 2% ejet landbrugsjorden og overladt resten som arbejdsslaver eller til sumpede malariajorde.

 

Min læsning om Cuba har vist, at Castro efter at have smidt mafioso-diktatoren Bqatista på porten bad USA om hjælp til at opbygge landet. Men det blev afvist, da visse amerikanere bl.a. sikkert Bush-banden var i forbindelse med olierettigheder. Bush var jo hemmelig CIA agent i kampen mod Castro med sit Zapata oliefirma, som bl.a. har boret i den danske Nordsø for Gulf.

 

Efter USA afslog samarbejde med Castro vendte han sig til Sovjet, der greb chancen. Så 'kommuinismen' på Cuba er selvforskyldt af USA. Det hele er om olie rundt om Cuba. Ikke kommunisme.

 



Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 287 dage siden - Direkte link

Din viden om Cuba er vist meget begrænset. Fulgencio Batista blev selv født i en fattig landarbejderfamilie - og var forøvrigt farvet. Han havde også betydelig støtte blandt den fattige landbefolkning. Kampen for en tilbagevenden til 1940 grundloven og demokrati (Batista blev selv demokratisk valgt i 1940, med støtte fra bl.a. kommunisterne) foregik først og fremmest i byerne. I forbindelse med tvangskollektiviseringen af landbruget i 1960erne mistede 1000vis af bønder livet i deres fortvivlede kamp for at beholde deres jord. 

 

Din historiske gennemgang er er ikke korrekt. USA anerkendte relativt hurtigt det nye styre (Batista ønskede at flygte til USA, men blev nægtet indrejse), og myten om Castros ønske om samarbejde er ren propaganda. Da man ydermere reelt konfiskerede al amerikansk ejet ejendom var der ikke noget valg for den amerikanske regering i henhold til den amerikanske forfatning, der forpligtiger den amerikanske regering til at forsvare amerikanske statsborgeres interesser - også i udlandet. Hvis ikke pådrager man sig et ansvar, hvilket i dette tilfælde indebærer, at de amerikanske virksomheder og privatpersoner der mistede deres ejendom på Cuba kunne lægge sag an mod den amerikanske stat og kræve erstatning.

 

Hele fortællingen om Castro var/er kommunist eller ej lider under det forhold at bl.a. Raul Castro var medlem af Cubas kommunistparti. Ingen kunne vide at Cuba ville blive et kommunistiske diktatur da Batista flygtede den 1. januar. Faktisk havde kampen været for en tilbagevenden til demokrati i overenestemmelse med forfatningen af 1940. Castro og hans folk var blot en del af en større bevægelse, hvor de største tab blev båret af der der bekæmpede Batista regimet i byerne - ikke mindst Havanna. 

 

Når historien en gang skal skrives over Castros regime vil det blive historien om manden der stjal cubanernes fremtid og han vil uden tvivl indtage sin retmæssige plads som Cubas værste diktator. Det bliver hverken Oliver Stone, Michael Moore eller andre af Hollywoods tåber der vil få en jublende modtagelse i Havanna - det vil derimod Andy Garcia ( se hans meget anbefalelsesværdige "The Lost City") og Gloria Estafan (hør hendes forrygen album 90 milllas). 


Skrevet af Deep Throttle 287 dage siden - Direkte link

Batista skabe sin endelige platform efter et ophold i USA Han er ingen helgen:

 

Batista initially rose to power as part of the 1933 "Revolt of the Sergeants" that overthrew the authoritarian rule of Gerardo Machado. Batista then appointed himself chief of the armed forces with the rank of colonel, and effectively controlled the five-member Presidency. He maintained this control through a string of puppet presidents until 1940, when he was himself elected President of Cuba on a populist platform, supported by a coalition including Cuban Communists, which had sided with Machado as well, and influental labor unions.[5][6][7][8] He then instated the 1940 Constitution of Cuba, deemed highly progressive for its time, and served until 1944. After finishing his term he lived in the United States, returning to Cuba to run for president in 1952. Facing certain electoral defeat, he led a military coup that preempted the election.

 

Back in power, Batista now suspended the 1940 Constitution and revoked most political liberties, including the right to strike. He then went into league with the wealthiest landowners who owned the largest sugar plantations, and presided over a stagnating economy which saw a widened gap between rich and poor Cubans.[9] Batista's increasingly corrupt and repressive regime then began to systematically profit from the exploitation of Cuba's commercial interests, by negotiating lucrative relationships with the American mafia, who controlled the drug, gambling, and prostitution rackets in Havana, and with large multinational American corporations that had invested considerable amounts of money into Cuba.[9][10]

 

For mig at se viser det, at Batista blev købt og omvendt i USA til at tjene sine herrers interesser. Ligeson Nixon, Bush og Reagan

 

Castro smed disse kriminelle koloni-shoguns ud og prøvede selv, inviterede endda  the founding fathers revolutionaries, men blev afvist af det kriminelle USA's korrupte regering, hvor Bush-familiens netværk særligt bør efterforskes.


Skrevet af Mikael Nielsen 287 dage siden - Direkte link

Berlingske supplerer så med dette slide-show, hvor man mere får det indtryk at Fidel Castro er en celebrity end en diktator. Det væsentligste ved hans historie er åbenbart at han kunne holde ufattligt lange taler og har mødt en masse internationale VIP's, ligesom befolkningen åbenbart ikke laver andet end at skrive "viva Fidel" på hvert et gadehjørne. Tak Berlingske!

http://www.b.dk/billedeserier/fidel-castro-fylder-85-aar


Skrevet af Deep Throttle 287 dage siden - Direkte link

Reelt tror jeg at det var USA, der skubbede den unge Fidel over i kommunismens beskyttende lejr på trods af sin egen revolutionære fortid kun 200 år før. USA kunne have kørt fint med Cuba havde det ikke være for de kriminelle økonomier, der korruperede USA's regerings politik. Jeg tror skylden til miseren ligger hos korrupte senatorer.


Skrevet af Frihed 285 dage siden - Direkte link

Der er tydeligvis masser af venstreorienterede og venstreekstreme journalister på Berlingske. Jeg fatter ikke, at nogen længere gider abonnere på Berlingske. En borgerlig avis kan ikke laves uden borgerlige journalister og uden en borgerlig ledelse. Ingen af delene har Berlingske.


Skrevet af Thomas Køhler 287 dage siden - Direkte link

Godt skrevet, godt underbygget.


Skrevet af Deep Throttle 287 dage siden - Direkte link

Hvorfor? Hvordan? Eksempler - argumenter - påvisninger. Tak.


Skrevet af Niels Westy Munch-Holbek 287 dage siden - Direkte link

alle statistiske data om Cubas økonomi stammer fra officiel FN-statistik, så med mindre du mener at FNs statistiske system er en del af en international konspiration vendt mod Castro-regimet, så er der vist ingen grund til at tvivle på disse tal. Interessant hvor lidt data der er i de kilder du fæster lid til - burde måske få dig til at overveje om du retter din mistro i den rigtige retning.


Skrevet af synopsis-olsen 286 dage siden - Direkte link

At nogle kan være betagede af Castro-klanen skyldes måske at godtroende fjolser i form af 'berømtheder' i Vesten har ladet sig forføre af mandens åbenbare karismatiske evner. Et lille udvalg.

 

Journalist Dan Rather: "Fidel Castro er Cuba's Elvis!"


Prisvindende journalist Andrea Mitchell: "Fidel Castro er gammeldags, opmærksom - endog faderlig, en helt igennem fascinerende person!" og hun fortsætter i sin 'forelskelse med "Castro har bragt en god sundhed og megen læsefærdighed til sit land. Hans personlige udstråling er magtfuld, hans nærvær er bydende."


CNN grundlæggeren Ted Turner: "Fidel Castro er en allerhelvedes karl. I folkens (tilhørerne ved Harvard Jura skolen) ville elske ham!"


Her følger lidt flere skræmmeeksempler på naive meningsdannere:

"Fidel lader våbnet falde til jorden, slår sig på lårene og står oprejst. Han er som en gigantisk penis der bliver vakt til live (Abbie Hoffman)
"Du er den største og første helt der er kommet til verden siden 2. Verdenskrig! Det er som om Cortez's spøgelse er kommet tilbage i vort århundrede ridende på Zapatas hvide hest!" (Norman Mailer)
"En af de mest charmerende mænd jeg nogensinde har mødt!.....Castros personlighed er overvældende. Der er så meget karisma. Castro vil blive ved med at være en af de der ægte elektrificerende personligheder i en verden hvor hans tilhørere forekommer sløve!" (Tidligere pressesekretær for Robert Kennedy og kampagneleder for Demokraterne, Frank Mankiewics.)
"Når Fidel taler kan jeg fornemme en særlig stemning ved hans nærvær. Det er som om jeg møder en mand med en ny slags naturkraft! Her er en mand så opfyldt af energi, at han næsten er en særlig art! Magt stråler ud fra ham!" (Filmproducenten Saul Landau)

Er det på tide at stoppe, så skal det ske med manér:

 

"Fidel Castro er et geni" gispede Jack Nicholson efter et besøg hos den cubanske Führer i 1998. "Vi talte om alt muligt" pludrede skuespilleren videre. "Castro er en humanist, som Clinton, Cuba er bare et paradis!" Jack Nicholson har sagt noget lignende i snart mange år nu.

 

Mange af hans kolleger i Hollywood følger efter. "Socialismen virker. Jeg mener Cuba beviser det" (Chevy Chase).

 

"Castro er uselvisk og moralsk, en af verdens klogeste mænd" (Oliver Stone).  


"Hvis du tror på frihed, hvis du tror på retfærdighed, hvis du tror på demokratiet, så kan du kun støtte Fidel Castro!" (Harry Belafonte).  


"De otte vigtigste timer i mit liv," Steven Spielberg da han beskrev sin middag med Castro.

 

Jeg vil ikke komme ind på de danske godtroende tåber i form af danske politikere, og 'kendte' der selv er blevet forført af denne folkemorder. Besynderligt at de fleste er på venstrefløjen Og så dog ikke, for denne politiske fløj har jo altid haft et betændt ønske om at blive frelst og forført af tyranner!


Skrevet af Deep Throttle 283 dage siden - Direkte link

>Jeg vil ikke komme ind på de danske godtroende tåber i form af danske politikere, og 'kendte' der selv er blevet forført af denne folkemorder

 

Modstykket USA har jo dræbt tusinder i deres fænglser og 100.000'er i Vietnam helt uden grund.

 

Man kan ikke specielt hænge Castro op på, hvad hans kolleger gør i overmål for aqt bevare deres styreform og way of life.


Skrevet af Kristian Kragh 283 dage siden - Direkte link

Man kan ikke specielt hænge Castro op på, hvad hans kolleger gør i overmål for aqt bevare deres styreform og way of life

 

Retfærdiggør andres forbrydelser, vold og mord Castro's ditto?

Han da være ansvarlig for egne forbrydelser.


Skrevet af Louis B. Knockel 286 dage siden - Direkte link

Den eneste virkeligt gode nyhed, cubanerne og resten af verden nogensinde kommer til at høre om Fidel Castro, er den, der handler om hans død. Måtte den komme snart, og den om hans broders død straks derefter.

 

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Udland

7
2
31
12
5
14
39
35
2
46
3
2
7
13
9
69
30
61
41
42
Om Niels Westy Munch-Holbek
Udlandskommentator ved Dagbladet Børsen Præsident for Akademiet for Fremtidsforskning Cand. Polit.

Se Niels Westy Munch-Holbeks profil
eller
Følg Niels Westy Munch-Holbek