Tagryggen.dk - Krigen i Gaza, 2008/2009
Tilføjet 25/04 10:01 til Udland af Kimpo
Kilde: tagryggen.dk
En glimrende gennemgang af Israels historie, der burde få enhver til at fatte at de såkaldte palæstinensere hører hjemme i Jordan og Syrien. Der har altid levet jøder i Israel, og reelt er Israel blevet snydt for store landområder inden araberne angreb dem og nuppede Vestbreden og Gaza. Vestbreden er gamle bibelske områder, ligesom Jerusalem, og tilhører naturligvis jøderne.
Det lykkes dig som regel at undgå at argumentere for og stå til ansvar for dine synspunkter, men du får vanskeligt ved at undslå dig denne gang.
Midt i alle sine fine referencer og links til videre læsning har du fuldstændig glemt virkeligheden. Det er fint at påpege at verdens journalister har glemt meget vigtigt når det kommer til dækningen af problematikken, men når du så bagefter selv vælger, kun at se og skrive det som støtter din egen "sag", så er du om muligt endnu værre end de.
Det er på tide, at den ensidige gøren palæstinænserne til offer, fra de kulturadigale stopper. Og at De (specielt Hamas) ønsker og har aldrig ønsket fred. kommer mere frem i lyset.
Du er jo i egne øjne liberal og nægter, at bl.a gå på kompromis med halve løgne og dæmonisering af andrer. At du, som den hykler du er,basher konspirations-teorier og dermed er med til at dæmoniserer, fortæller os andrer´noget andet.
At du også bliver fortørnet over, ja nærmest benægter, at blive kaldt antisionist/israelhader. Finder de fleste som har fulgt dine kommentarer de sidste år - latterligt for ikke at sige nærmest hyklerisk
Et spørgsmål du aldrig har svaret på - Anerkender du staten Israel?
Jeg husker dog én der mente, at jeg viderebringer konspirationsteorier, og det har nok været dig. Hvis jeg husker ret, så var det sagen om 'de stjålne organer'. Så lad os da få den ud af verden:
For det første VAR der noget om sagen. For det andet var MIN pointe, at Israel - vanen tro - straks farede ud i medierne med beskyldninger om antisemitisme mod journalisten og Sverige pga. historien, i stedet for stille og roligt at forklare, at der i sin tid faktisk var en sag om stjålne organer, og at Israel naturligvis gør hvad der står i landets magt for at undersøge alle beskyldninger og blablabla - altså at Israel opfører sig som normale stater ville gøre.
Min intention var altså ikke at kaste skidt på Israel pga. selve sagen (som jo kunne finde sted mange andre steder), men at kaste lys på misbrugen af antisemitisme og holocaust. Du kan se mit oprindelige indlæg her, og forvisse dig om vinklen.
Hvad angår min 'fortørnethed', så kan du ikke engang referere tingene ordentligt (hvorfor skal vi så tage dig alvorligt?). Jeg har opponeret mod at blive kaldt antisemit, men jeg synes da heller ikke det er rimeligt at bruge et udtryk som 'israelhader'. Det er i din mund jo blot en eufemisme for antisemit.
Antizionist vil jeg gå med til, på samme måde som jeg er antinationalist eller -skeptiker.
Jeg går ind for universelle menneskerettigheder, så om jeg anerkender staten Israel er ligegyldigt. Jeg viser det historiske bedrag om landet, de udemokratiske træk og bestræbelserne på at kolonisere Vestbredden. Det er tilstrækkeligt for dig at vide.
- Har vi talt om det før? Du må undskylde mig, Erik, men jeg diskuterer med så mange, og der er ikke noget ved dig, jeg har lagt særlig mærke ti -l
Ja det har vi - og nej,du diskuterer ikke. Du er jo argumentresistent og temmelig ensidig i din fremlægning af krisen i mellemøsten.
Og jeg har som så mange andrer lagt mærke til din "stil". Nogle vil kalde den uredelig - jeg nøjes med at kalde den højest kritisabel.
- Jeg husker dog én der mente, at jeg viderebringer konspirationsteorier, og det har nok været dig. Hvis jeg husker ret, så var det sagen om 'de stjålne organer'. Så lad os da få den ud af verden - og så en lang smøre om der nok VAR noget om sagen
Og nej - det er ikke den eneste konspiration du har udtalt/påstået der var noget om sagen. Men du diskuterer jo med så mange, at du nok ikke kan huske hvad du har udtalt/påstået.
- Hvad angår min 'fortørnethed', så kan du ikke engang referere tingene ordentligt (hvorfor skal vi så tage dig alvorligt?). Jeg har opponeret mod at blive kaldt antisemit, men jeg synes da heller ikke det er rimeligt at bruge et udtryk som 'israelhader'. Det er i din mund jo blot en eufemisme for antisemit.-
Om du tager mig alvorligt eller ej, er mig komplet ligegyldigt. Og om du er en eventuel Israel-hader eller ej, vil jeg lade den enkelte selv vurdere af dit svar.
- Jeg går ind for universelle menneskerettigheder, så om jeg anerkender staten Israel er ligegyldigt. Jeg viser det historiske bedrag om landet, de udemokratiske træk og bestræbelserne på at kolonisere Vestbredden. Det er tilstrækkeligt for dig at vide.-
Jeg vil udlægge det således at du ikke anerkender Israel. Det eneste demokrati i mellemøsten, og den stat der samtidigt kommer tættest på at efterleve menneskerettighederne i hele regionen.
.
Hvis du mener jeg er ensidig - og det er fair nok - så synes jeg du skal tage fat i ensidigheden og gå i clinch med den. Men 'argumentresistent' - den går ikke, for du har ikke brugt argumenter, blot forsøgt at svine til.
Prøv at oppe dig: tag fat på de konkrete aspekter af Israel-Palæstina konflikten, som du mener jeg behandler uredeligt eller ensidigt. Det er unægtelig sværere end name calling, og det kræver både analytisk sans og viden om emnet.
Er det noget du magter, tror du?
Ja argumentresident. I denne artikel er du ikke kommet med et eneste endnu. Men du betegner artiklen som kritisabel og beder skribenten mere eller mindrer om at holde sin kæft. Ved min bemærkning om artiklen kom også en henstilling om at holde "kaje".
Og når du samtidigt påstår ingen af os (Kimpo og jeg) ikke aner hvad vi taler om - ja så bliver man nød til at reagerer.
Erindrer løst en af dine påstande såsom - det var ikke palæstinænserne/araberne/muslimerne der ikke ville godkende 2-stats løsningen i 1948.
Og når du mener, at de utallige missiler Hamas og Hizbollah skyder ind over Israels grænser,ikke må besvares grundet dels bedre israelsk teknologi, og så at de utallige missiler er harmløse og gør ingen skade - men alt det i kommentarerne til en anden artikel, hvor du "mærkeligt nok", heller ikke forholder dig til det skrevne.
Analytisk sans og viden om emnet er vist ikke det der præger dine egen udtalelser. Dine er lidt hen af - Den med de mindste boksehandsker er nogle "ofrer", og dem med de største boksehandsker må ikke slå igen,
Nu beder du om argumenter og spørger om det er noget jeg magter.
Hvad med, udover at betegne artiklen for kritisabel og så samtidigt bede skribenten holde sin kæft, forholdt dig til artiklen istedet. Der skulle være rigelig med argumenter at tage fat på - magter du det Pilegård?
- Skrevet af Lars Pilegård Jeg er skam også liberal. Derfor går jeg ind for rationel debat, ikke dæmoniseringer og halve løgne, og derfor går jeg ind for lige rettigheder for alle, uanset race, køn, religion osv -
Jeg blev nød til at gentage mig selv - synes det lyder hult (hyklerisk) når man ser hvordan du omklamrer en apartheidsidelogi som islam. Dine dæmoniseringer og halve løgne har vi skrevet sammen om før - men at kalde en artikel for dybt kritisabel, og bede skribenten om at holde sin kæft - det kalder jeg ikke just for en rationel debat.
Sjovt du har så travlt med at opponerer mod name calling. Men som alle kulturadigale, så må du jo godt hvor andrer ikke må. At du kalder mig et fjols tager jeg som et kompliment - for som sædvanligt hvor du er ude, hvor du ikke kan bunde, Kan du kun takke af med et name-calling.
.
Hej Kimpo. Jeg synes vi skal tage Tagryggens makværk af en historieskrivning fra en kronologisk ende af:
Historiske kilder, lige fra sekulære forfattere som Josefus Flavius, til Bibelens historikere, bevidner at Israel fra oldtiden af, boede i landet.
Biblen er ikke en historisk kilde. Den er mytehistorie, som man kalder det. Eksempelvis kan moderne arkæologiske oa. undersøgelser på ingen måde godtgøre, at Moses førte flere millioner jøder ud af Egypten og bosatte dem i Det hellige Land. Det er myter.
I 721 f.Kr, blev Israel, nordriget’s ti stammer bortført af Assyrien, og i 606-588 f.Kr. blev Juda, sydriget’s to stammer ført til Babylon, for efter 70 år at vende tilbage.
Der er uden tvivl noget historisk sandhed i disse to historier. Men det var naturligvis ikke alle jøder, der blev bortført til Mesopotamien og omegn. Jeg ved ikke så meget om det assyriske fangenskab, men hvad angår det babyloniske, så var det primært de magtfulde præsteklaner der blev ført bort. Mange af dem vendte i øvrigt ikke tilbage, som myterne ellers fortæller, men fortsatte tilværelsen i Babylon, hvor mange af de vigtigste jødiske skrifter blev forfattet.
Igen i år 70 blev jøderne jaget bort fra Israel,
Nej, det gjorde de ikke. Der er ingen som helst historisk evidens for, at romerne lavede store folkeflytninger af jøderne. Det ville også være mærkværdigt, hvordan det så kunne lade sig gøre, at jøderne igen i 120'erne lavede en opstand mod romerne (Bar Kokba). Og igen i 600-tallet, hvor opstanden rettede sig mod byzanterne.
... og siden har landet stort set været tomt (mere om det senere), og særdeles uinteressant for det arabiske (palæstinensiske) folk der bor der nu.
Det er tilladt, Kimpo - for ikke at sige påkrævet - at man i videnskaben først af alt bruger sin sunde fornuft: hvorfor skulle et landområde, der er rimeligt frugtbart og hvis nærområder er rimeligt tætbefolkede, dog ligge stort set tomt hen i næsten 2000 år?
Udover at det altså også stemmer skidt overens med, at jøderne i området lavede oprør mod byzanterne i 600-tallet, så er det åbenlyst sludder. Den logiske følgeslutning er, at jøderne boede i området frem til den muslimske erobring, og at de derefter massekonverterede til islam.
Tilslutningen til islam blev jo fremmet af, at de muslimske herskere tilbød skattefrihed, og som andre steder er der intet der taler imod, at det også Det hellige Land førte til massekonversion.
Du kan læse meget mere også om den jødiske oldtid i Shlomo Sands The Invention of the Jewish People. Og vi kan føre diskussionen videre, når du har kommenteret ovenstående. Din 'sandhedens kilde' er religiøst forrykt og dybt utroværdig, så det skal være en fornøjelse at pille resten af våset fra hinanden.
Flere artikler fra Udland
Lagarde provokerer: Mere sympati for Afrika end for grækerne
Udgivet for 3 timer og 14 minutter siden i Udland
Tilføjet 26/05 12:17 til Boblere af Tortor
Kilde: epn.dk
Lars Hovbakke Sørensen: Norge – interessant for hele Europa
Udgivet for 10 minutter siden i Udland
Tilføjet 26/05 14:52 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Messerschmidt: Rabat på rejser skal hjælpe Grækenland
Udgivet for 2 timer og 26 minutter siden i Udland
Tilføjet 26/05 13:01 til Boblere af kimsahleriksen
Kilde: dr.dk
"Høyresiden har hatt rett" -Aftenposten
Udgivet for 1 dag, 1 time og 25 minutter siden i Udland
Tilføjet 25/05 13:50 til Boblere af Malmzon
Kilde: aftenposten.no
Iranske flådeskibe hjalp Maersk Texas - CNN.com
Udgivet for 1 dag, 14 timer og 16 minutter siden i Udland
Tilføjet 24/05 22:49 til Boblere af Callesen58
Kilde: edition.cnn.com
Amnesty vil reformere »forældet« Sikkerhedsråd
Udgivet for 2 dage siden i Udland
Tilføjet 24/05 03:01 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: bt.dk
Japansk atom-ulykke førte kun til små udslip
Udgivet for 2 dage siden i Udland
Tilføjet 23/05 17:22 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: nyhederne.tv2.dk
Lad grækerne få friheden tilbage
Udgivet for 3 dage siden i Udland
Tilføjet 23/05 08:41 til Boblere af Einer T. Ludvigsen
Kilde: borsen.dk
Næsten 60.000 cubanere sidder i fængsel
Udgivet for 3 dage siden i Udland
Tilføjet 23/05 07:06 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: jp.dk
USA: 2.000 fejldømte slap ud af fængslet
Udgivet for 2 dage siden i Udland
Tilføjet 23/05 20:08 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: jp.dk
Schweiz: Dom påbyder politiet at beskytte islamkritikere
Udgivet for 3 dage siden i Udland
Tilføjet 22/05 23:18 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politisk-ukorrekt.dk
Ludere på kontrakt | Damefrokosten
Udgivet for 2 dage siden i Udland
Tilføjet 23/05 08:36 til Boblere af S. Hytteballe
Kilde: damefrokosten.com
David Littman: In Memoriam
Udgivet for 3 dage siden i Udland
Tilføjet 23/05 08:06 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: europenews.dk
Græsk venstreleder: Vi vil beholde euroen
Udgivet for 3 dage siden i Udland
Tilføjet 22/05 23:20 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: metroxpress.dk
Fitch sænker Japans kreditvurdering
Udgivet for 4 dage siden i Udland
Tilføjet 22/05 12:05 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Radigalninge: Vores støtte til massemorder kan vise sig at være "en sort plet"
Udgivet for 4 dage siden i Udland
Tilføjet 22/05 12:01 til Boblere af Hans Und
Kilde: radikale.net
Afværger piratangreb, anklages for at være skydegale - typisk DR logik
Udgivet for 4 dage siden i Udland
Tilføjet 21/05 22:01 til Boblere af Kaare Thode Jørgensen
Kilde: politiken.dk
Socialisme i praksis: en tur til Nordkorea
Udgivet for 4 dage siden i Udland
England: Multikulturel kampagne mod synlig kristendom - Sappho
Udgivet for 5 dage siden i Udland
Tilføjet 21/05 10:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: sappho.dk
Er det et problem hvis Grækenland forlader Euroen?
Udgivet for 5 dage siden i Udland
Tilføjet 21/05 10:21 til Boblere af Christian Melgaard
Kilde: epn.dk
|
|
Bill O'Reilly Caught on Tape Smearing Occupy as Terrorists Tilføjet 25/05 23:26 af NickRohde |
| Flere videoer | |
|
Om Kimpo Fra fulde børn og kloge aber skal man høre sandheden..emailes på paaskebag@polemiken.net Liste over 180-debattører jeg anser for trolde eller... Se Kimpos profil eller Følg Kimpo |
Liberal Alliance er blevet socialistisk 26/05 08:45 - 190 klik
Løgnens imperium misregerer landet 26/05 06:33 - 134 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 102 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 91 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 735 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 653 klik
Danske ministre stiger 31% i løn 25/05 20:05 - 455 klik
Liberal Alliance er blevet socialistisk 26/05 08:45 - 408 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |
|
|
Bill O'Reilly Caught on Tape Smearing Occupy as Terrorists Tilføjet 25/05 23:26 af NickRohde |
| Flere videoer | |

Bookmarklet

