Kontakt 180Grader.dk
16

Skrevet af MajC 651 dage siden - Direkte link
Ak ja, - Verden VIL bedrages.... og det bliver den så i den grad også ....
Tak for en yderst interessant klumme.
Man kan i sit stille sind håbe på at politikere får øjnene op for hvordan de bliver kørt rundt i manegen af "videnskaben". Det ville virkelig være til gavn og glæde for befolkningen, hvis der blev stukket en kæp i hjulet for dette vanvid.
+1 herfra

Skrevet af slettet bruger 394 651 dage siden - Direkte link
Interessant og vigtig klumme. Lige nu savner jeg muligheden for +2

Skrevet af pjevs 651 dage siden - Direkte link
Du har gjort det igen,det er så skræmende, at har du penge nok,gives der tilladelse til at manipulere med dem du arbejder for,Danmarks befolkning,hele verdens befolkning.

Skrevet af Julius Nissen 651 dage siden - Direkte link
Nu vil jeg så komme med et indlæg helt uden videnskab eller svære ord.: "Jeg gider ganske enkelt ikke blive påduttet andres sure tobaksrøg... det stinker, det er farligt og pisse irriterende!"

Hvis der skulle være rygere derude, der drømmer om igen, at kunne sidde i bussen og pulse løs, så glem drømmeriet, det vil aldrig komme til at ske! (urigtig videnskab eller ej) :-) I kan jo ryge derhjemme og ude i skoven... hvad er problemet? 80% af den danske befolkning er ikke-rygere... vi gider altså ganske enkelt lugte af nikotin! (Den forskning har vi selv forestået.)

Bare man står i kø i Irma en lørdag formiddag, og hende foran er ryger... urgh... så glæder man sig til, at man har løbet spidsrod gennem røg-tågen, der er præcis udenfor indgangsdøren til forretningen. Hvorfor fanden kan rygerne ikke vente til de er kommet fem meter væk og give os andre en chance? Nogle rygere, har allerede inde i forretningen sat smøgen i munden og holder tænderen klar, til en meter før udgangsdøren, hvorefter de ikke kan vente længere... det må fandeme ikke være sjovt at være så afhængig?

Skrevet af Klaus K 651 dage siden - Direkte link
De problemer du har med røg, skyldes udelukkende rygeloven. Og du vil ikke slippe for dem, før rygerne igen får nok indendørs områder at ryge i, sådan at de ikke behøver stå ved indgangene og ryge.

Ikke-rygerne tiggede politikerne om at få rygeloven, og de kommer til at tigge dem om at få den fjernet igen. Røgen derimod vil altid eksistere. 

Skrevet af Julius Nissen 651 dage siden - Direkte link
Nej Klaus, de problemer jeg har med tobaksrøg skyldes rygerne! Men vi kan da sagtens lave loven om, så røgen kommer helt væk fra butiksområder og byer for det at håbe på lidt forståelse fra rygernes side, er helt åbenbart for meget forlangt? Er den sidste "hensynsfulde ryger" død af rygerlunger?

Du - og andre - kan ligeså godt begynde at tænke i andre baner, røgen kommer IKKE tilbage til de steder den er blevet forbudt.

Skrevet af Klaus K 650 dage siden - Direkte link
Du mener dine problemer skyldes "rygerne". Andre ikke-rygere har ikke de problemer. Man kan vel også godt stille spørgsmålet, om dine problemer med røg skyldes "sippethed" - og dine forventninger om at kunne være totalt røgfri altid for "overforkælelse"?

Jeg mener, dine problemer skyldes rygeloven. Før rygeloven fandtes udendørs rygning stort set ikke. Før rygeloven var rygning forbudt en lang række steder - men der var samtidig steder nok, hvor en ryger kunne udøve sin legale livsstil.  

Jeg tror ikke, du skal forvente "forståelse" fra en gruppe mennesker, der i vidt omfang har fået fjernet deres legitime ret til at forbruge et legalt nydelsesmiddel. Eller sagt på en anden måde: Nu er rygerne smidt ud - så vil de fleste nok mene, at du må opholde dig indendørs, hvis du har mere at brokke sig over.

Skrevet af Afskaftopskattennu 651 dage siden - Direkte link
Fejlskud - Klaus K. Problemet med hensynsløse rygere er ikke nyt. Tidligere sad de også og bappede på deres pinde i biografer eller busser.

De bappede på deres pinde i indkøbscentrer indenfor eller i venterum.

Rygerne må lære at tage hensyn, ellers må samfundet gå ind og regulere og sikre borgerne deres ret til røgfri omgivelser og frihed for den sundhedsskadelige røg .

I lande der har en mere tidsvarende sikring af borgernes rettigheder, er der også indført restriktioner imod rygning foran indgangspartier til butikker mm.


Skrevet af Klaus K 650 dage siden - Direkte link
Løsningen på alle problemer med røg er at give rygerne mulighed for at ryge uden at det generer folk som dig. Det er helt enkelt.

Men det gør man ikke ved at smide rygerne ud overalt - med henvisning til en sundhedsfare, der ikke eksisterer. Det gør man ved at sikre nok plads til rygning i det offentlige rum - på steder, som de røg-følsomme så kan vælge at undgå.

Det er ikke rocket science.

Skrevet af Afskaftopskattennu 650 dage siden - Direkte link
Nu er der ingen "rygere" der er smidt nogen steder hen, Klaus K, så hold dig til sandheden.

De "rygere" der ikke kan styre deres afhængighed, kan naturligvis gå udenfor de få minutter det tager at bappe på deres pind. Det er de fleste modne nok til at indse, og jo - passiv rygning er sundhedsskadeligt.

Skrevet af Klaus K 650 dage siden - Direkte link
At gennemføre rygeforbud i alle indendørs rum = at smide rygerne ud.

Det er præcis, hvad man har gjort. Man har frataget rygerne deres ret til at forbruge et legalt nydelsesmiddel indendørs. Et nydelsesmiddel, staten endda tjener kassen på. Man har sparket et mindretal ud i kulden.

Din hovmester-agtige erklæring om, at rygere "der ikke kan styre deres afhængighed" ... "naturligvis" kan gå udenfor, viser præcis dette: At man har smidt rygerne ud.

Årsagen? Tja - i hvert fald ikke dette: Fransk ekspert: Passiv rygning er ufarligt

Skrevet af Afskaftopskattennu 650 dage siden - Direkte link
For dig handler det ikke om frihed, men din afhængighed og din mangel på respekt for andres ret til frihed. Du vil påtvinge borgerne din og andres sundhedskadelige røg og uanset hvor mange gange du linker til et par gamle pensionerede typer, gør det ikke dine påstande rigtigere.

Rygere har som gruppe aldrig vist hensyn og derfor har det været nødvendigt for civilsamfundet at indføre vise reguleringer, så borgerne ikke skulle trækkes med disse typer.

En del af rygerne er heller ikke særligt begavede, så deres evner til at træffe et modent valg er stærkt begrænsede.

http://www.180grader.dk/Videnskab/rygere-har-lavere-iq

Skrevet af Klaus K 650 dage siden - Direkte link
Jo - for mig handler det præcis om frihed. Jeg har skrevet utallige gange, at jeg respekterer, at ikke-rygere må have røgfrie rum - og det ved du. Men der må også være plads til rygerne.

Frihed for Loke såvel som for Thor.

Det klæder dig ikke at argumentere for, at nogen ikke er kloge nok til at få del i denne frihed.

Skrevet af Afskaftopskattennu 650 dage siden - Direkte link
Rygerne har frihed til at gå udenfor de par minutter det tager hvis de skal have et hiv.

Det har du fået forklaret utallige gange.

Skrevet af Klaus K 650 dage siden - Direkte link
Det er ikke frihed. Det er tvang.

Det burde ikke være nødvendigt at forklare mere end én gang.

Skrevet af Afskaftopskattennu 650 dage siden - Direkte link
Der var tvang før loven om røgfrihed. Rygernes bølleadfærd tvang 80 til 90 % af befolkningen fra at deltage i arrangementer mm. medmindre de underkuede sig rygernes adfærd.

Dette er nu stort set ændret, og alle kan deltage på ligefod.

Skrevet af Klaus K 650 dage siden - Direkte link
Sikke noget vrøvl. Det stod alle erhvervsdrivende frit for at lave præcis de rygeforbud, de ville før rygeloven.

Dette hedder frihed. Alle havde et frit valg.

Nu er der forbud. Og forbud er tvang. Ingen har længere et frit valg. Alle SKAL holde deres ejendom røgfri.

Det er totalitæt magthaver-sprog at kalde tvang for frihed.

Skrevet af Afskaftopskattennu 649 dage siden - Direkte link
Det er dig der vrøvler og er fanget i din egen afhængighed.

Det står de rygere frit der ikke kan holde sig at gå udenfor og ryge. I dag er der lige muligheder for alle. Det var der ikke før.

For dig handler det ikke om frihed, men kun rygeegoisme, kynisme og dovenskab.

Skrevet af Klaus K 649 dage siden - Direkte link
Der er noget, du har misforstået:

Mange rygerne er slet ikke interesserede i mere samkvem med ikke-rygere. Med mindre disse ikke-rygere er tolerante og kan acceptere lidt røg. Dette udelukker jo i hvert fald dig.

Men ellers er rygerne kun interesserede i samkvem med andre rygere. På værtshuse, ryge-restauranter og i rygerum forskellige steder i "det offentlige rum".

Når du bliver ved med at skrive din smøre om "afhængighed," "ryge-egoisme" og om "at gå udenfor og ryge" osv. - så får du rollen som den forkælede unge, der via de voksne (staten) vil tvinge de andre børn til at lege med sig - mod deres vilje.

For ellers havde du vel ikke noget imod, at de andre børn kunne lege sammen ovre hos genboen, vel?

Skrevet af Afskaftopskattennu 649 dage siden - Direkte link
Klaus K - der illustrerer du jo blot din dobbeltmoral og at det for dig kun handler om de få frelste og fanatiske rygeres egoisme og selvtilstrækkelighed.

Halvdelen af ikke-rygerne greb chancen - og sparkede rygerne ud. Rygeforbuddet har gjort det vigtigere at have et røgfrit hjem end at have rygende venner og familiemedlemmer.

Har vi glemt betydningen af ordet gæstfrihed? Er reglerne blevet vigtigere end venskaberne? Er forbud vigtigere end fest?


Klaus K læserbrev d. 31/8 2009


For dig er frihed og rettigheder baseret på de fanatiske rygeres præmisser og ikke på borgenes.

Det er også derfor at ingen vil tage dig og Dary seriøst med med din konstante skræppen op, gør du faktisk de tilbageværende rygere en bjørnetjeneste og skader deres sag.

Skrevet af Klaus K 649 dage siden - Direkte link
Svar på spørgsmålet:

For ellers havde du vel ikke noget imod, at de andre børn kunne lege sammen ovre hos genboen, vel?


Skrevet af nha 649 dage siden - Direkte link
Der er noget som Julius og Indførflereforbudnu (eller hvad han nu hedder) helt har misforstået/ ikke er klar over. _ALLE_ rygere er medlem af en hemmelig sekt som har til opgave at befri planeten jorden, månen og et par af saturn's ydre ringe for alle de skaldelige stoffer der er i cigaretter. Derfor filtrerer vi den dødsensfarlige og dræbende røg gennem vores lunger KUN for jeres skyld. Dette er en (indtil nu) yderst velbevaret hemmelighed. Man har dog fornyligt kunne læse denne dagsorden bla. på det lille stykke papir som var lagt i pakkerne på Prince cigaretter. Det var skrevet med citronsaft og kunne kun læses ved brug af varmen fra en lighter. Det er videnskabelig bevist at selv pakker med urøgede cigaretter dræber mennesker med passiv rygning. Pakkerne lækker simpelthen passiv røg i uanede mængder. Efter rygeforbuddet er blevet indført, er dødsfaldende (målt mellem udgang fra kiosk til parkeringsplads) på alle landets parkeringspladser, som ligger i umiddelbar nærhed af en kiosk faldet med over 5000%. Tænk lige over det! ;).

Skrevet af Louis B. Knockel 651 dage siden - Direkte link
Rygning er et tilsyneladende uopslideligt emne, næst efter politikerskandaler det mest populære på 180grader. Ovenstående artikel er dog nok for lang og for saglig til at kunne fremkalde de sædvanlige 60-70 kommentarer. Vi får se.


Skrevet af info 651 dage siden - Direkte link
Så er De Sædvanlige i gang.

Skrevet af MajC 650 dage siden - Direkte link
Det er godt nok beklageligt, hvis længden på en klumme skal trække den ned når indholdet er topaktuelt, yderst relevant i en liberal debat og særdeles veldokumenteret i sin problemstilling ...
Endnu mere beklageligt er det, at debatten skøjter fuldstændig hen over budskaberne i artiklen - budskaber som burde få enhver til at stoppe op og give problemstillingerne alvorlig stof til eftertanke.
Der er åbenbart stærke kræfter både i samfundet og her på 180Grader, der er komplet ligeglade med om der svindles i videnskab om tobak - MEN - Vil vi virkelig acceptere at dette uredelige forskningsfænomen florerer og spreder sig til andre områder, hvor pengestærke interessenter efter samme metoder kan manipulere og hjernevaske befolkningen i "videnskabens navn". Det er jo fup og svindel...

Skrevet af Klaus K 650 dage siden - Direkte link
Jeg er enig med Knockel i, at denne artikel (som iøvrigt er fremragende) er for lang til 180grader.

Den burde ligge i sin fulde længde på et separat website eller en blog, og kun have et såkaldt "skræp" her på 180grader: Dvs. et kort referat af indholdet med links over til selve artiklen.

Dette ville også give mere debat om selve emnet. I stedet skrider debatten nu ud og handler om alt muligt andet.


Skrevet af sorenh 650 dage siden - Direkte link
Tak for den fine karakteristik af artiklen. Jeg synes nu ikke at en artikel ligefrem kan blive for god til 180Grader. Der må gerne være en lang artikel en gang i mellem.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Videnskab

31
17
8
14
14
7
21
38
18
11
25
32
23
9
43
33
7
17
25
5