DR vil have lukket ny antilicens-gruppe på Facebook - anmodning er afsendt
Udgivet for 848 dage siden i Krimi
Tilføjet 26/01 11:21 til Boblere af Ole Birk Olesen
Lars Kragh Andersens Facebook-gruppe om hans kamp mod at betale licens til Danmarks Radio blev lukket, da den havde knap 18.000 medlemmer. Det samme vil formentlig også snart ske med hans nye gruppe, for DR har lige som sidste gang nu sendt en anmodning til Facebook om at gentage øvelsen.
Det fortæller pressekoordinator hos DR Jonas Vadstrup Thomsen til 180Grader.dk:
"Jeg har lige talt med vores juridisk-politiske sekretariat, og der kunne man bekræfte, at man, som jeg antog, har sendt en anmodning til Facebook om at lukke for den nye gruppe. Begrundelsen er den samme som sidst, nemlig at gruppen opfordrer til ulovligheder," siger han.
Lars Kragh Andersens Facebook-gruppe, som bar titlen "Støt Lars' kamp mod DR Licens", blev lukket den 20. januar efter en tilsvarende anmodning fra DR-advokat Peter Skov.
"Fordi Lars Andersen på sin Facebook-side både opfordrede til, at man skulle unddrage sig licens, og til at man skulle iværksætte handlinger, som kunne skade DR. Han opfordrede til, at man skulle sætte en masse medarbejdere i DR i sving med arbejde uden nogen grund, og det er ulovligt og ansvarspådragende," forklarede Peter Skov i fredags til 180Grader.dk.
Den nye gruppe på Facebook har allerede nu nået næsten 16.000 medlemmer.
Edit: Okay 90.000 var måske lige i overkanten, men 83.000 da :)
Link til 100.000 imod medielicens
Under alle omstændigheder, så kan jeg kun bifalde DR's handlemåde i denne sag. Licenskronerne er bedre givet ud hvis de bruges på advokater og dårlig presseomtale end hvis de bruges på at producere X-faktor og alt det andet "Public Service" som DR leverer.
Måske man skulle opsige sit abonnement hos DR og bare sende pengene direkte via en kontooverførsel til advokat Peter Skov personligt?
Bør man det???
Hvis man frivilligt har valgt at være ansat i D(D)R, så kan man umuligt vide bedre - man må have en hjernedefekt af en art.
Facebook er en amerikansk virksomhed. De forretningsbetingelser man accepterer når man opretter en konto der (som jeg faktisk har læst sidst de blev opdateret) nævner efter min bedste erindring kun amerikansk lov, der gives ingen løfter om at overholde dansk lov.
"Hvis der gøres noget ulovligt, må de enkelte selv stå til ansvar i retten."
Det ville være en god ide, men i praksis så er jurisdiktionen for Facebook amerikansk og ingen ønsker vel at skulle stå til ansvar i en amerikansk ret.
DR kan nøjes med at henholde sig til de almindelige betingelser - dem kan man se hvis man scroller ned i bunden af siden og klikker på "Terms", her står der under punkt 10:
"You will not use Facebook to do anything unlawful, misleading, malicious, or discriminatory."
Det er de betingelser han accepterede som bruger på Facebook. Med andre ord, DR har ikke krænket ytringsfriheden. De har "bare" gjort Facebook opmærksom på at der opfordres til ulovligheder i gruppen. At det så muligvis er en dårlig forretningemæssig beslutning er noget andet, men juridisk er de såvidt jeg kan se på sikker grund.
Det er i bedste tilfælde en form for magtmisbrug DR udøver ved at pudse en advokat fra en milliard-virksomhed (DR) på Facebook for at presse dem til at lukke kæften på DR-kritikeren. Det siger sig selv, at DR kan gøre livet mere surt for Facebook end Lars Kragh Andersen kan, ergo får DR "ret". Usympatisk.
Hvad er ulovligt ved Lars Kragh Andersens gruppe på Facebook?Enhver gruppe han måtte oprette om emnet, vil fremover blive opfattet som en opfordring til at boykotte DR. Det bryder DR sig ikke om, og blokerer derfor for hans muligheder for at oprette den slags grupper.
Lovene, der bruges af DR til det, er indrettet til private virksomheder - ikke til DR. Men formuleringerne er sådan, at DR faktisk kan bruge dem.
Det er vores politikere, der vedtog at DR skulle have denne enorme tvungne licenspakke, i stedet for f.eks. frit køb af de kanaler, der har ens interesse. Det er for meget, og jeg vil meget gerne have det klippet op, så vi kan betale for de interessante og lade de andre ligge.
Det nuværende system tillader også massiv venstresnoet journalistik uden effektiv mulighed for at gøre noget ved det. Det er et groft misbrug af begrebet "Public Service", et misbrug der nærmest tigger om at blive effektivt modsagt.
Derfor bør DR og Folketinget tage kritikken alvorligt i stedet for at søge at lukke munden på den.
Der findes en lov som siger " For apparater, som kan modtage og gengive billedprogrammer eller -tjenester, der er udsendt til almenheden, skal der betales medielicens."
Opfordring til at lade være er derfor opfordring til lovbrud. Jeg er ikke ekspert i hvordan amerikansk lov forholder sig til opfordringer til lovbrud, deres retsprincpper afviger en del fra de danske, men jeg tvivler på at de har nogen undtagelser på det punkt. Der er vist nogen undtagelser i amerikansk lov hvis man er ordenshåndhæver som er ude i et "Agent provocateur" ærinde.
Det man skal huske er jo at civil ulydighed måske godt kan være moralsk korrekt, men det gør det ikke juridisk lovligt at udføre - Thoreau måtte også ind og spjælde den selv om han muligvis var berettiget i sit forehavende.
Jeg er mere tvivlende om han overtræder loven ved at opfordre til at langsommeliggøre sagsbehandlingen m.m.
Men det kommer an på hvordan Facebook vælger at fortolke den danske licens. Hvis den er forordnet ved lov, og kan sidestilles med en skat i deres optik, så er det ikke nogen spøg at forsøge at unddrage sig - tænk bare på Al Capone som slap afsted med alt muligt, undtagen skattesvig :-)
"Jeg forstår simpelthen ikke hvad der skulle være ulovligt ved at opfordre til eller diskutere nogle af disse ting."
Der er forskel på at opfordre til at unddrage sig licens og så at diskutere licensbegrebet. Bemærk for eksempel gruppen mod medielicens, der er ingen opfordringer til unddragelse, kun en henvisning til et eksternt site. De opfordrer til modstand mod en lov de opfatter som uretfærdig, men ikke til at bryde den, såvidt jeg kan se.
Derfor bør DR og Folketinget tage kritikken alvorligt i stedet for at søge at lukke munden på den.
DR's ledelse og medarbejdere er da godt klar over, at en 40-50% af dem vil havne i arbejdsløshedkøen, hvis det blev valgfrit om man vil købe deres TV- og radioudsendelser.
DR er en del af den fjerde statsmagt i ordets egenlige betydning, og hvis der skulle være nogle politikere og/eller partier, som vover pelsen og foreslår en privatisering af DR, og en afskaffelse af tvangslicensen, så vil de blive udsat for en massiv modkampagne fra DR, som vil dæmonisere disse politikere/partier.
Og der er ikke nogen aviser som vil skrive om sagen, dels fordi en afskaffelse af tvangslicensen også kan blive fulgt op af en afvikling af mediestøtten, og så fordi der er en kollegial forståelse og solidaritet blandt journalister, de er jo ikke interesseret i, at deres fag bliver ramt af stor arbejdsløshed.
/Odin
You will not use Facebook to do anything unlawfulJamen,så bliver det interessant når Facebook lukker grupper som støtter de ulovlige demonstrationer i Iran.
USA har vel almindelig forsamlingsfrihed og ret til at ytre sig, derfor er grupperne ikke på kant med amerikansk lov.
Hvis de lukker grupper som bryder med andre landes love, bør de derfor også lukke iranske pro-demo grupper.
Jeg fornemmer et andet hul i din argumentation - hvor i betingelserne står der at det er en gensidig aftale når du forpligtes under deres "Terms". Der står at DU ikke må gøre noget ulovligt, der står ikke at Facebook er forpligtiget til at fjerne ting du synes er ulovlige, de. Såvidt jeg husker er det kun omkring beskyttelse af private oplysninger at aftalen sætter nogen begrænsninger for hvad Facebook må gøre. Det er med andre ord helt op til deres dømmekraft.
Tilfælde A: Enkelt danske overtræder og opfordrer til at overtræde loven. Han laver en Facebook gruppe som plæderer hans sag. Han bor i et land som Facebooks hjemland i forvejen er på god fod med, med en legitimt valgt regering, hans tilhængerskare er i Facebook sammenhæng forholdsvist marginal.
Gevinst for Facebook ved at støtte gruppen: marginal.
Tilfælde B: En bevægelse gør oprør mod regeringen, efter et valg der sætter tvivl ved dens legitimitet. Regeringen er i forvejen ikke nogens ven, specielt ikke USA's. Regeringen slår voldsomt og voldeligt ned på dem, det internationale samfund og alle USA's allierede fordømmer overgrebene.
Gevinst for Facebook ved at støtte gruppen: Anerkendelse fra det internationale samfund for civil courage overfor et undertrykkende samfund. Gode muligheder for at hente plus-point hos politikere i Washington som senere skal tage stilling til lovgivning der direkte påvirker Facebooks muligheder for at udfolde sig.
Hvorfor læser folk ikke hvad de skriver under på når de slutter sig til Facebook, MySpace, Twitter m.v. i stedet for at antage at der hersker socialdemokratisk milimeterdemokrati efter danske forhold hos dem.
Jeg kan slet ikke følge forargelsen - hvis TDC havde trukket stikket på hans private server, eller PET havde beslaglagt hans private computer kunne jeg forstå at der var et problem - bare fordi ingen gider læse Facebooks betingelser inden de melder sig ind er vi altså ikke ude i en krise for ytringsfriheden. Det står ham frit at købe en server, lave et website og lægge sin sag ud på nettet.
Ultimativt kan Lars blive nødt til at finde domæne og server i Rusland eller lignende, da den automatiske reaktion for langt de fleste hostingudbydere, som kontaktes af en advokat på vegne af en milliardvirksomhed, vil være at lukke tingene ned uden at blinke med øjnene.
Men du har nok ret i at hjemmehosting er det bedste bud, i første omgang. Sagen vil da i hvert fald have nået et noget højere niveau, hvis TDC, Telenor eller Telia lukker ham ned.
Jeg gad godt se den politiker der foreslår at hver Amerikaner skal betale 500$ om året for at se TV, også selv om de ikke har et. Sådan en politiker vil blive til grin i hele usa i meget lang tid.
At lukke f.eks. de iranske pro-demo grupper er kun én ting de må gøre, for ikke at snakke om alt muligt andet. Der er masser af mod-en-person-grupper, det vil selvfølgelig ligne personlig forfølgelse, særligt hvis man opfordre til at spytte eller råbe efter en eller anden.
Men prøv at indsætte "Kina" i stedet for "Iran" - så er scenariet måske ikke helt usandsynligt.
Til Ole B.O.: Kan du ikke få dine kammerater fra Smagsdommerne til at kigge på hele den her sag; for med al dens udfordring af eksisterende forståelser må der da være tale om noget af det, som de kalder for kunst.
Sidste gang jeg så OBO i Smagsdommerne, gjorde han sig så godt, at jeg ikke tror han bliver inviteret igen. "tøse-tv" er den slags jeg har sagt i årevis, men næppe "høvisk" i DR-regi, og det var tydeligt, at de andre (gimperne m/k) fik det dårligt ved denne ligefremhed.
Hvis dette ikke tiltrækker sig mainstream mediernes fulde opmærksomhed er medierne endnu mere korrupte og indspiste end jeg regnede med. Dette er en kæmpe skandale.
Sjovt nok kan jeg nævne adskillige dokumentarfilm som DR selv har sendt som "opfordrer til ulovligheder". Eksempelvis den venstreradikale propagandafilm Surplus: Terrorized into being consumers som messende opfordrer til "property damage, property destruction".
Den venstreradikale propagandafilm, som DR sågar har vist flere gange, kan ses her i fuld længde (10 dele). http://www.youtube.com/watch?v=5AEiwOM4fAY
På Nørrebro er der 22 procent,der slipper lidt heldigere og billigere end Lars Kragh Andersen eller også har de ikke mobil, clockradio, bilradio ,pc eller tv ;-)
"....Også på Nørrebro i København ser det sort ud, her bruger 22 procent fjernsynet og radioen for nedrullede gardiner."
"Vi har ikke været gode nok til at få sortseer procenten i storbyerne ned,og det er ikke rimeligt, at så mange ikke betaler licens her.Noget af det, vi overvejer, er for eksempel at sende et korps af licensinspektører ud i hele bydele eller byer. De ringer så på hos potentielle sortseere i løbet af en aften eller en weekend," forklarer Lotte Boas.
http://presse.dr.dk/presse/Article.asp?articleID=25480
http://www.dr.dk/Regioner/Sjaelland/Nyheder/Ringsted/2007/09/21/142700.htm
Et statsejet medie, der forsøger at undertrykke ytringsfriheden - det burde da påkalde sig større opmærksomhed
Ja, men de øvrige medier har fået et stort hold-kæft-bolche, som hedder mediestøtten, så de skriver ikke så meget som en eneste linje om denne sag.
/Odin
Hvad angår culpa, bliver det pænt svært for DR at redegøre for det direkte økonomiske tab. Held og lykke med at overbevise en nogenlunde begavet dommer om at DRs ansatte faktisk havde lavet noget produktivt, hvis ikke de havde besvaret Lars' henvendelser.
Til gengæld tør politikerne heller ikke gøre noget, af frygt for at D(D)R kan gøre dem upopulære så de mister deres taburetter.
Det ville altså være frygteligt for både politikerne og D(D)R, hvis der blev ændret noget i licens - så skide være med befolkningen, de skal bare betale!
Stationen vil sikkert også egne sig godt i det kommende totalitære system, så altdominerende den er, i sådant et system er det vel ligefrem nødvendigt med sådanne (eller mange som de har) stationer.
Når facebook lukker den gruppe, er det enten fordi de er bange for dårlig omtale i TV, de er dumme eller ved ikke bedre end at tro på en sagførers trusler.
Som "Odin" skriver, et hold-kæft bolche lukker mange munde. Dog ikke 180grader - håber og tror jeg...
Så DR ligger stort set på samme niveau, som de lande vi normalt sammenligner os med.
Ifølge linket er DR de eneste som opkræver for andre apparater end TV og Radio, Interessant !
også interessant at BBC tilbyder 50 % rabat til blinde.
"http://www.dr.dk/OmDR/Kontakt_DR/Kontaktformular/20061106112043.htm
BORGERBREV
Undertegnede vil gerne klage over, at DR har fået sine advokater
til at lukke en Facebook gruppe til støtte for Lars' kamp mod licens.
Hvis DR mener, at Facebook gruppen har et ulovligt indhold, så må DR melde personen bag til politiet eller anlægge et privat s...øgsmål. At presse Facebook til at lukke siden på baggrund af en påstand om ulovligheder, der endnu ikke er prøvet ved en domstol, ligner et forsøg på at undertrykke ytringsfriheden, der ikke passer sig for en statsejet medievirksomhed.
Jeg vil foretrække at få svar på dette borgerbrev med posten og ikke per e-mail
Med venlig hilsen
Send et borgerbrev til kulturministeriet og til DR, eksempelvis med nedenstående indhold, mærket BORGERBREV, og send det til kum@kum.dk eller følg linket:
Det er da nyttesløst spild af tid, DR og TV2 er ejet af staten, og derfor er det netop kulturministeren som er den aller øverste myndighed for disse to mediehuse, og det er jo også de skiftende kulturministre, som har været med til at få vedtaget den lovgivning, der sikrer DR og TV2 faste indtægter fra en medielicens, som i øvrigt er det tætteste man kommer på en skat, uden at kalde det en skat.
For havde regeringen bare haft den mindste interesse i at udforme licensensen, så den rent faktisk var en brugerbetaling, så ville man ikke have lavet en medielicens, som stort set rammer alle danskere uanset deres interesse i at se DR's of TV2's udsendelser.
/Odin
Der er også kommet lidt skred i den politiske afdeling. Kulturministeren har modtaget en del forespørgsler fra forskellige medieordførere om DR's ageren i sagen.
Lars Kragh Andersen
Med andre ord afskaffede man licensen i NZ, fordi TV-stationer var rentablem...
I hvilken pervers verden er det en dyd at drive en urentable virksomhed?
Flere artikler fra Krimi
Maersk-vagter afværger pirat-angreb
Udgivet for 10 timer og 3 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 17:07 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Endnu et enkeltstående tilfælde: Umotiveret overfald af arabisk udseende voldsmænd på ung mand og hans kæreste
Udgivet for 6 timer og 53 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 20:18 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: lokalavisen.dk
Afghansk mand fra Hadsund fængslet for æresvold
Udgivet for 18 timer og 3 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 07:11 til Boblere af Klor
Kilde: nordjyske.dk
Arbejde kan ikke betale sig for 151.000 danskere - dr.dk/Nyheder/Penge
Udgivet for 11 timer og 13 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 07:23 til Boblere af Frihed
Kilde: dr.dk
Iraner på tålt ophold kan vælte særlov mod terror
Udgivet for 16 timer og 2 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 11:09 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
En beretning om politiets effektivitet
Udgivet for 1 dag, 13 timer og 17 minutter siden i Krimi
Tilføjet 22/05 13:24 til Boblere af Larebil
Kilde: dailyrush.dk
Importør får fire år for snyd med bilmoms, Kriminal
Udgivet for 1 dag, 9 timer og 39 minutter siden i Krimi
Tilføjet 22/05 13:58 til Boblere af Stephan W
Kilde: mja.dk
Dømt for drabsforsøg: Rykker op i HA-hierarkiet
Udgivet for 1 dag, 15 timer og 3 minutter siden i Krimi
Tilføjet 22/05 12:08 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: bt.dk
Levakovic-familien: Kendte sigøjner-tyve afsløret af vidne
Udgivet for 2 dage siden i Krimi
Tilføjet 21/05 18:30 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: ekstrabladet.dk
“Kampen skal føres på alle planer, også med vold om nødvendigt”
Udgivet for 2 dage siden i Krimi
Tilføjet 21/05 08:11 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: uriasposten.net
TV 2 TALER OG SKRIVER i TO TUNGER - og vi er end ikke nået til Pinse endnu
Udgivet for 2 dage siden i Krimi
Betjent fik dagbøder for at skyde kollega
Udgivet for 2 dage siden i Krimi
Tilføjet 21/05 14:34 til Boblere af Per T
Kilde: jp.dk
ANTAL TRICKTYVERIER ER STEGET 58% PÅ TRE ÅR - forklaringen skal demaskeres
Udgivet for 3 dage siden i Krimi
Departementschef hemmeligholdt fusk for minister og Folketing | Den Korte Avis
Udgivet for 3 dage siden i Krimi
Tilføjet 20/05 12:38 til Boblere af Capitalist
Kilde: denkorteavis.dk
Politiet uddeler bøder til folk, der råber
Udgivet for 4 dage siden i Krimi
Tilføjet 19/05 19:09 til Boblere af Jens Kristiansen
Kilde: nyhederne.tv2.dk
Endnu et enkeltstående tilfælde: 16-årig forsøgt voldtaget under astma-anfald af mørklødet mand
Udgivet for 4 dage siden i Krimi
Tilføjet 19/05 11:40 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: lokalavisen.dk
Endnu et enkeltstående tilfælde: flygter fra fars voldtægt - 13-årig brækker ryggen
Udgivet for 5 dage siden i Krimi
Tilføjet 19/05 00:06 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: ekstrabladet.dk
Endnu et enkeltstående tilfælde: Somaliere begik gaderøveri mod ung mand
Udgivet for 5 dage siden i Krimi
Tilføjet 18/05 17:19 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: gentofte.lokalavisen.dk
Ny enhed får udvist 200 illegale udlændinge - problemet er nærmest endeløst
Udgivet for 5 dage siden i Krimi
Tilføjet 18/05 23:54 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: politiken.dk
|
Om Ole Birk Olesen Redaktør og medejer af 180Grader.dk. Medlem af Folketinget for Liberal Alliance. Født i 1972 og opvokset på en gård ved Agerskov i... Se Ole Birk Olesens profil eller Følg Ole Birk Olesen |
Unge rygere dulmer nerverne med smøger 23/05 05:47 - 39 klik
Søren Espersen: Folketingets Ramadan-Middag - en frækhed uden lige… 23/05 07:53 - 32 klik
Peter Kurrild-Klitgaard: 1984 i 2012 23/05 12:45 - 31 klik
20 sorte dræber-sjakaler i aktion i det multikulturelle England 23/05 15:09 - 28 klik
Søren Espersen: Folketingets Ramadan-Middag - en frækhed uden lige… 23/05 07:53 - 653 klik
Folkeskolen suger løs 22/05 22:47 - 482 klik
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
|
|
Opsparing i fysisk guld og sølv – en guide for menigmand Tilføjet 06/05 05:11 af Niklas Nikolajsen |
|
|
Proletarernes pjækkedag Tilføjet 01/05 09:53 af Rune Kristensen |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

