Kontakt 180Grader.dk
4

Skrevet af Afskaftopskattennu 851 dage siden - Direkte link
Det er nok ikke helt forkert.

Manglende nuancering og selvreflektioner, samt rygklapperi fra deres støtter der aldrig kan se bjælken i øjet.

Ærgeligt at de på den måde selv har ødelagt en god sag. Hvad Politiken og Rune Engelbrecht ikke har formået, har Hedegaard og Langballe klaret.

Det er næsten Glistrup revisited.

Det værste er at S og SF, samt deres venner i medierne kan bruge dette som led i deres valgkamp. Det er også derfor Kjærsgaard krummer tæer. Nu kan medierne bruge denne sag i et par uger og slide endnu mere på regeringen og DF og hive den frem til valget, selvom Langballe er færdig i dansk politik.

Den politiske debat kommer også væk fra efterlønnen og andre ubehageligheder, som hverken V, O, SF, eller S vil røre ved - f. eks. efterlønnen.

Skrevet af Giraffen 851 dage siden - Direkte link
Jeg tror nu nok redaktionen på 180 Grader glæder sig for tidligt.
Sandheden lader sig ikke sådan fordrive fordi verdensfjerne, virkelighedsfornægtende ønsketænkere dømmer budbringerne ude. Men lidt nedtur er det da. Omend den bliver kortvarig.
Som Hedegaards udtalelser i sidste måned, skal også Langballes indlæg i Berlingske i dag læses/høres med ond vilje eller politisk opportunisme/oposition for at kunne give anledning til en konklusion som den der lægges for dagen ovenfor. Og lur mig om ikke lederskribenten ved det selv (er det dig igen OBO-med-de-der-hadither-eller-hvad-du-kalder-dem?).
Man må blot konstatere, at H.C. Andersen ikke har levet forgæves. Budskabet i Kejserens Nye Klæder er mere relevant end nogen sinde før og 180 Grader har nu endegyldigt meldt sig ind i De Nøgnes Selskab. Jeg ser frem til den dag hvor det er jeres, og ligesindedes, tur til at blive peget ud. Forhåbentligt af små børn.
Nuvel. At tilbagevise alle beskyldningerne mod islamkritikerne vil tage lang tid og koste vigtige kræfter der kunne være brugt bedre. Processen er dog i gang og den vil også lykkes. En lille del af denne proces kan underbygges af et indlæg i NYT i dag. Her åbenbares sandheden om en af 180 Graders tidligere nøglekilder: Charles Johnson. Jeg linker til artiklen og ønsker 180 Grader, herunder ikke mindst OBO, god læsning.  
http://www.nytimes.com/2010/01/24/magazine/24Footballs-t.html?hpw=&pagewanted=all

Skrevet af Filip Berghamar 851 dage siden - Direkte link
Bingo! Lederen er lige i øjet - eller skægget om man vil...

Skrevet af Jannik Thorsen 851 dage siden - Direkte link
Jeg ved ikke om TFS har "tabt det hele på gulvet".

Det har ihvertfald lykkedes for Krause-kjær, OBO, Raapil og andre mainstream socialliberale journalist kritikere,  at få udskammet selskabet, sådan at de nævnte personer kan sole sig i det helliges lys, klappe hinanden på skuldrene, og i flok føle sig som en del af det stuerene selskab med de rigtige meninger. Man aner da også en vis skadefrohed fra lederen side, om end den slags ofte viser sig at være en flygtig størrelse.

Jeg tror nu ikke at OBO og hans venner skal glæde sig alt for tidligt, eftersom der i de næste mange år stadig vil være en væsentlig efterspørgsel af islamkritik. Virkeligheden ændrer sig selvfølgelig ikke bare fordi at journalister har fået lagt låg på en diskussion.
Ytringsfrihed vil  også stadig  komme på dagsordenen. Det er bestemt bemærkelsesværdigt at det stuerene selskab på 180grader ikke har markeret sig stærkere i kampen for Gert Wilders ytringsfrihed, særligt når manden er godt igang med at blive dømt af retsinstanserne for at ytre sig kritisk om islam.
Jeg formoder at det hænger sammen med at manden har udtrykt sig negativt om islam, og det skal man jo helst ikke i i 180graders optik, for så har man jo associeret sig med TFS.

Jeg vil dog gerne erklære min personlige støtte til de "sorte" præster og Lars Hedegaard. Det er glimrende at de bringer muslimernes forkvaklede syn på kvinder på dagsordenen. Det kommer selvfølgelig til at koste når man udfordrer det politisk korrekt meningstyranni, men er forhåbentligt det hele værd i længden.


Skrevet af Afskaftopskattennu 851 dage siden - Direkte link
Jeg tror heller ikke at islamkritikken forstummer. Det håber jeg heller ikke, men kvalitetsniveauet skal højnes.

Netop de her to sager viser jo med tydelighed hvor let det er at pille islamkritikere fra hinanden.

Jeg vil ikke regne Langballe og Krarup til dem. De er politikere og startede indvandringsdebatten for 20-25 år siden.

Deres indlæg er polemiske og ufaglige. De går også på pension om få år og så er deres politiske indflydelse minimeret. At Hedegaard dog som erfaren debattør falder fra hinanden på den måde, så selv en middelmådig blogger som Lars Pilegaard kan pille ham fra hinanden, viser at Hedegaard er over the top.

Islam, islamisme og indvandring er alvorlige emner og temaer for Danmark og Europa.

Destoværre er det at Hedegaard og Langballe formår at ødelægger debatten.

Hedegaard har udviklet sig til sin egen værste fjende og Langballe er som plantet af Rune Engelbrecht.

Skrevet af Peter B. Perlsø 851 dage siden - Direkte link
TFS har gudhjælpemig ikek eneret på Islamkritik.

Og at kalde OBO "mainstream socialliberale journalist kritikere" er heller ikke just sandt.

Hvor mener du iøvrigt at OBO eller andre her glæder sig over TFS' seneste misere?

Skrevet af Jannik Thorsen 851 dage siden - Direkte link
Nej det har de selvfølgelig ikke. Min pointe er at der er en vis efterspørgsel efter en organisation som er ret aggressiv i sin kritik. Drejer TFS nøglen om, vil jeg tro at et alternativt selskab dukker op og tage dets plads.

På det værdipolitiske område, kan jeg på nogen punkter ikke kende forskel på OBO og socialliberale som LP og Krause-kjær. På det økonomiske område er han selvfølgelig mere ovre i minimalstats lejren. På området islam er hans holdninger åbenbart helt parallelle med de nævnte herrers.

"Sikke en nedtur for Trykkefrihedsselskabet. Men en fortjent nedtur."

Der er selvfølgelig en vis fortolkning forbundet med dette, men når man mener at TFS skæbne er "fortjent", ja så mener jeg ikke at det er helt urimeligt at gætte på at OBO sidder og godter sig pt.

Skrevet af Afskaftopskattennu 851 dage siden - Direkte link
Måske er lederen skrevet af Pilegaard. Han synes at være en del besat af Lars Hedegaard og islamkritikere.

Skrevet af Jannik Thorsen 851 dage siden - Direkte link
Enig. Det er uden tvivl Pilegård som har været spydspidsen i angrebet mod TFS og Hedegaard. OBO og Krause-Kjær har så bakket op.

Og ja, jeg mindes at ca. hveranden af LPs indlæg de sidste par måneder har omhandlet TFS eller islamkritikere, så "besat" er meget rammende udtrykt.

Skrevet af slettet bruger 75 851 dage siden - Direkte link
Jeg har desværre ikke mulighed for at skrive ledere endnu, men det kommer nok snart, når jeg lykkes med at få hypnotiseret OBO med onde socialliberale multikulti-stråler...

Skrevet af slettet bruger 75 851 dage siden - Direkte link
Besat? Ja, bestemt. Jeg er lisså besat af islamkritikerne og deres 'unøjagtigheder' og tvivlsomme samarbejdspartnere, som de er af islam og muslimer. For at ramme sine politiske modstandere maksimalt, må man kende dem og tænke som dem.

Skrevet af Jannik Thorsen 851 dage siden - Direkte link
Islamkritikerne er muligvis besat af at bekæmpe ideologien islam.
For dit vedkommende er det imidlertidigt blevet en personlig sag at gå efter Hedegaard og TFS.

Det er heller ikke specielt odiøst at forestille sig at du skulle levere stof til en leder, når man tager i betragtning at OBO og dig er helt på linje med hinanden hvad angår synet på islam. 

Skrevet af slettet bruger 75 851 dage siden - Direkte link
Det gode ved Hedegaard-sagen er, at banen er kridtet op og fårene skilt fra bukkene: Ideologiske islammodstandere og de ultrapessimistiske indvandringsskeptikere står for sig og surmuler i hjørnet, for det er der de helst vil stå.

Vi andre mere modne og afbalancerede mennesker kan så få ro og overskud til at diskutere den virkelige verdens problemer, herunder indvandring og radikaliseret islam, under civiliserede former.

Men det er da ærgerligt, at et selskab, der kunne have spillet en rolle som seriøs forkæmper for ytringsfrihed har sølet sig selv til, som Hedegaards Trykfejlsselskab har.

Skrevet af Ole Birk Olesen 850 dage siden - Direkte link
[...] når man tager i betragtning at OBO og dig er helt på linje med hinanden hvad angår synet på islam.
Så vidt jeg kan læse af det, som Lars Pilegaard skriver, så ser han betydelige problemer med islamisk ekstremisme, og han ser en kamp mellem moderate muslimer og de ekstreme, hvor de ekstreme for tiden har for meget overhånd i den interne muslimske værdikamp. På det plan er vi enige.

Men først og fremmest er vi vist enige om synet på de danske muslimhadere, som vi begge frygter har et mål om at indskrænke friheden betydeligt her i Danmark. Jeg for mit vedkommende tror endvidere, at muslimhaderne udgør en større trussel mod friheden end islamisterne, fordi deres synpunkter har betydeligt større opbakning i befolkningen, end islamisternes synspunkter har. Se blot på mandatfordelingen i Folketinget, hvor islamisterne har nul mandater. Jeg synes, at Lars gør et fortrinligt stykke arbejde med at yde muslimhaderne modspil, og jeg er rigtig glad for, at meget af det arbejde foregår her på 180Grader.

Men Lars har altså aldrig skrevet en leder her. Dem skriver jeg altid, på nær i mine ferier. Så skrives de af andre med en mere formel tilknytning til 180Grader.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 850 dage siden - Direkte link
OBO skrev:
Jeg for mit vedkommende trorendvidere, at muslimhaderne udgør en større trussel mod friheden endislamisterne, fordi deres synpunkter har betydeligt større opbakning ibefolkningen, end islamisternes synspunkter har.
Ja, jeg ser det lige. Ved dette korstog mod 'muslimhadere' (uden den fornødne viden om islam), kan I fremstå som helte (i egne øjne) ved at gå imod almindelige menneskers sunde fornuft...
Se blot på mandatfordelingen i Folketinget, hvor islamisterne har nul mandater.
Hvilket der er al mulig grund til at glæde sig over. Nazisterne har også nul mandater, hvilket også passer mig fint.

Problemet er et helt andet, nemlig islamisternes udenomsparlamentariske arbejde for at gennemtvinge islamisering med forskellige former for trusler, og indimellem vold.

Jeg vil stærkt opfordre til, at jeres fremtidige kamp mod 'muslimhadere' baserer sig på betydeligt mere viden, end I har lagt for dagen indtil videre. Uenighed og fordomme er ikke tilstrækkeligt, der skal altså noget arbejde til for at forstå det stof, I rundkaster meninger om.

Eller prøv at flytte til Iran eller et andet islamisk styret land et par år...

Skrevet af Jannik Thorsen 850 dage siden - Direkte link
@OBO

Som HenrikRC korrekt påpeger, så foregår der betydeligt udenomsparlamentarisk arbejde fra islamisternes side.

Det vælger du bekvemt at ignorere. Samtidig er listen efterhånden lang, af islamisk inspirerede personer som søger tilknytning til de etablerede partier.
Her vælger de typisk de venstreorienterede partier som SF og enhedslisten eller RadV, som en platform for at snige muslimske interesser ind i det politiske system.

Jeg vil opfordre dig til at få strudsehovedet ud af busken, og begynde at forholde dig til det faktum at muslimer, for 90% vedkommende stemmer rødt. Primært pga, omfordeling i deres gruppes favør.

Det burde derfor være i din borgerlige interesse at stoppe importen af et islamiskproletariat. Men af en eller anden grund vælger du at snorksove på dette punkt?

Hvad med om du snart skriver en leder som beskæftiger sig med det faktum, at multikulti indvandring fører til mere socialisme?

Måske kunne du også moderere dit sprog. De færreste islamkritikere vil betegne sig selv som "muslimhadere", men snarere som "islamhadere".

Hvorfor bliver du ved med at bruge ordet "muslimhadere", når du er blevet oplyst om at det er et fejlagtigt udtryk?


Skrevet af Giraffen 851 dage siden - Direkte link
Her er lidt 'nuancer' til hattedamerne:
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2009/03/honor-killing-islams-gruesome-gallery.html
Men lad være med at tale om det. Det er en hemmelighed og det bringer ikke noget godt med sig at sige det højt. Shhhhhhhhhhhh.........

Skrevet af Afskaftopskattennu 851 dage siden - Direkte link
Æresdrab er frygtelige, men hvor mange har der været i Danmark og er det ikke korrekt at danske mænd også begår frygtelige ting overfor deres børn. Både voldeligt, men også seksuelt??

Skrevet af Peter B. Perlsø 851 dage siden - Direkte link
Naturligvis er det korrekt. Det interessante er hvor ofte det forekommer, og hvad årsagerne er. Blandt årsagerne er religion næppe en af kandidaterne.

Skrevet af Afskaftopskattennu 851 dage siden - Direkte link
Jeg mindes kun tre sager med æresdrab i Danmark og det er naturligvis tre for meget, men der hvor islamkritikere går fejl er at de blander religion sammen med tilbagestående kultur. Rigtigt mange muslimer i Danmark stammer fra den yderste kebabrække i Pakistan, Tyrkiet eller Somalia hvor det er klanstrukturer og familieære der hersker.

Der er slet ingen grund til at blande islam ind i sagen, når problemet er at der sker indvandring fra disse steder.

Omkring danske sager synes jeg der er mange. Senest en hvor både en mor og far er anklaget (og tidligere dømt) for incest overfor deres børn. De kommer i øvrigt fra Jylland - Videbæk.

Skrevet af slettet bruger 75 851 dage siden - Direkte link
Godt du sætter nuancer i gåseøjne, for nuancer er næppe det rette udtryk at bruge om klaphatten Pamela Gellers propagandistiske hjemmeside.

Det skulle ikke undre mig, om æresdrab er særlig udbredt i den muslimske verden, men det er altså ikke et muslimsk monopol. Du finder det også i Afrika, Indien og Latinamerika - sågar på Sicilien - blandt ikke-muslimske befolkninger.

Og din kommentar er således et godt eksempel på, hvordan en positiv kamp for kvinders frihedsrettigheder vendes til en negativ kamp mod muslimer. Det er desværre hvad der kendetegner islamkritikken generelt.

Skrevet af Ras 851 dage siden - Direkte link
Og din kommentar er således et godt eksempel på, hvordan en positiv kamp for kvinders frihedsrettigheder vendes til en negativ kamp mod muslimer. Det er desværre hvad der kendetegner islamkritikken generelt.


Jeg synes nu snarere, at tendensen er, at den negative kamp mod muslimer forsøges legitimeret med en halvhjertet henvisning til kvinders rettigheder. Men ellers enig.

Skrevet af slettet bruger 75 851 dage siden - Direkte link
Ja, det er selvfølgelig den rigtige formulering :)

Skrevet af Giraffen 850 dage siden - Direkte link
Det her begynder at bliver trættende. I kan af gode grunde ikke vide det mindste om hvad min baggrund for at kritisere islam er. I spekulerer og benytter ethvert bidrag til debatten til udskamning og tildeling af ureelle hensigter for derefter, at kunne hævde jer selv som de rigtige og pæne kritikere med de gode intensioner.
Men i er falske og uden ægte mod.

Først jeres egen selvretfærdiggørelse baseret på nedgørelse af 'modstanderen':

"...klaphatten Pamela Gellers propagandistiske hjemmeside"

"....hvordan en positiv kamp for kvinders frihedsrettigheder vendes til en negativ kamp mod muslimer. Det er desværre hvad der kendetegner islamkritikken generelt."

"...Jeg synes nu snarere, at tendensen er, at den negative kamp mod muslimer forsøges legitimeret med en halvhjertet henvisning til kvinders rettigheder. Men ellers enig."

Hvor ved i det fra?

Der følges ikke op med dokumentation for de pågældende anklager for i kan ikke dokumentere det. Det er ren spekulation som bruges til egen selvforherligelse. Taktikken benyttes alle vegne således også her. Læs artiklen om Charles Johnson andetsteds her i tråden og se hvordan denne benytter sig af samme. Det er pinligt hvis ikke direkte ulækkert. Når så mærkaten er klæbet på den udskammede...ja, så skrives der ledere i aviser og såkaldte debatfora som her på 180 Grader med indhold a la:

"I dag må selskabet derfor konstatere, at det aldrig har været længere fra målet om at slippe af med det ekstremisme-mærkat, som ingen, der gerne vil påvirke samfundsdebatten, ønsker at have siddende på sig."

Men det er en taktik der er dømt til fiasko. Den virker på kort sigt. Ingen tvivl om det. Ingen almindelige mennesker ved sine fulde fem ønsker at få nedkaldt jeres fatwa over sig. Med alt hvad det medfører af stigmatisering, trusler og ødelæggelse af karriere og familieliv. Nej, her er det kun de aller stærkeste der tør stikke hovedet frem. De vil til gengæld blive husket på lang sigt. For de er de modige. Det er dem der tør sige de ting der SKAL siges.

Og så er der folk som jer. I aner ikke hvad i taler om. OBO selv demonstrerede sin himmelråbende uvidenhed med sin optræden i Deadline. Det var så pinligt, så pinligt for folk som kender til, eksempelvis haditherne (kan du huske det OBO?).

Men lad det nu ligge. Her er lidt mere som De Ulækre Islamkritikere kan legitimere deres negative kamp med. Mit spørgsmål til jer er: Vil i forholde jer til indholdet? Eller vil i prøve at spekulere i det britiske politi's hensigt med at skrive hvad de gør? Skal det ignoreres fordi det lyder grimt at tale om det?

“A question of honour: Police say 17,000 women are victims every year.
It warns that the number of girls falling victim to forced marriages, kidnappings, sexual assaults, beatings and even murder by relatives intent on upholding the “honour” of their family is up to 35 times higher than official figures suggest.”
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/a-question-of-honour-police-say-17000-women-are-victims-every-year-780522.html

Skrevet af Giraffen 850 dage siden - Direkte link
Glemte at i ikke er typerne der gider spilde tiden på at læse lange artikler eller bøger for den sags skyld. Jeg har derfor klippet nogle væsentlige afsnit fra artiklen ud til jer. Så kan i jo benytte aftenen til at diskutere hvilke fæle hensigter der måtte være med det:
[…]
“It warns that the number of girls falling victim to forced marriages, kidnappings, sexual assaults, beatings and even murder by relatives intent on upholding the "honour" of their family is up to 35 times higher than official figures suggest.”
[…]
“The crisis, with children as young as 11 having been sent abroad to be married, has prompted the Foreign and Commonwealth Office to call on British consular staff in Bangladesh, India and Pakistan to take more action to identify and help British citizens believed to be the victims of forced marriages in recent years.”
[…]
“Commander Steve Allen, head of ACPO's honour-based violence unit, says the true toll of people falling victim to brutal ancient customs is "massively unreported" and far worse than is traditionally accepted. "We work on a figure which suggests it is about 500 cases shared between us and the Forced Marriage Unit per year," he said: "If the generally accepted statistic is that a victim will suffer 35 experiences of domestic violence before they report, then I suspect if you multiplied our reporting by 35 times you may be somewhere near where people's experience is at." His disturbing assessment, made to a committee of MPs last week, comes amid a series of gruesome murders and attacks on British women at the hands of their relatives.”
[…]
"Marilyn Mornington, a district judge and chair of the Domestic Violence Working Group, warned that fears of retribution, and the authorities' failure to understand the problem completely, meant the vast majority of victims were still too scared to come forward for help."
[…]
"Almost all victims of the most extreme crimes are women, killed in half of cases by their own husbands. Sometimes murders are carried out by other male relatives, or even hired killers. The fear that many thousands are left to endure honour violence alone may be supported by the disturbing details of the incidence of suicide within the British Asian community. Women aged 16 to 24 from Pakistani, Indian and Bangladeshi backgrounds are three times more likely to kill themselves than the national average for women of their age."
[…]
"A report published last week by the Centre for Social Cohesion found that many women felt unable to defy their families and therefore "suffer violence, abuse, depression, anxiety and other psychological problems that can lead to self-harm, schizophrenia and suicide". James Brandon, co-author of Crimes of the Community: Honour-based Violence in the UK, said: "The Government is still not taking honour crime seriously. Until this happens, the ideas of honour which perpetuate this violence will continue to be passed on through generations. Religious leaders, local authorities and central government must work together to end such abuses of human rights."
[…]

Skrevet af Giraffen 851 dage siden - Direkte link
Og lidt flere 'nuancer' når vi nu er i gang. Her vil jeg dog gerne advare mod de tolv portrætter. De ER frygtelige, men det er ikke fotografens skyld:
http://blogs.tampabay.com/photo/2009/11/terrorism-thats-personal.html
Og husk så igen, at lade være med at tale om det. For det kommer til at lyde grimt og det kan vi ikke have!

Skrevet af Mikkel Kruse 851 dage siden - Direkte link
Det bliver spændende at se, om Pia Kjærsgaard nu havner i selskab med de selvhadende, islam-apologetiske, pladderhumanistiske, dhimmificerede, politisk korrekte fløjlsmaver, som islam-slammerne elsker at hade.

Skrevet af Jørn Rasmussen 851 dage siden - Direkte link


At Ole Birk Olesen bruger Pia Kjærsgårds populistiske udtalelser/holdninger imod Langballe / Lars Hedegaard i denne sag siger mere om OBO's debatniveau end Langballe / Lars Hedegaard 's.

OBO prøv dog at læse hvad Lars Hedegaard/Langballe faktisk skriver og lad være med at fordreje fakta, som de fleste andre medier gør.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 851 dage siden - Direkte link
I guder!

Lederpladsen på 180Grader er ved at udvikle sig til et forum for snigløb mod folk, der kæmper for vores frihed. Så snart Trykkefrihedselskabet eller Lars Hedegaard gør eller siger noget, der ikke er forståeligt for OBO (og han indrømmer åbent, at han ikke har en brik forstand på islam), kommer der en sådan svada.

Som vi så omkring Charles Johnson, sker det gerne med et ganske ukritisk forhold til kilderne. Blot man kan få en eller anden amerikansk blogger, der aldrig har mødt Lars Hedegaard, til at kalde ham 'ekstremist', kører møllen igen. Tilsvarende overfor markedsorienterede og liberalistiske partier som Vlaams Belang.

Må vi så bede om lidt journalistisk redelighed, og en fornuftig arbejdsdeling i forsvaret for friheden. Tak.

Skrevet af Søren Brandt 851 dage siden - Direkte link
Nuancer?

New York Times bragte for et par dage siden en længere artikel med og om Charles Johnson, Pamela Geller m.fl.

http://www.nytimes.com/2010/01/24/magazine/24Footballs-t.html?scp=1&sq=charles%20johnson&st=cse

Vh
SBrandt

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 851 dage siden - Direkte link
Nuancer, i højeste grad. Lad mig plukke lidt:
Johnson insists that this is not true — that no one has ever been banned from L.G.F. merely for disagreeing with him.
Manden lyver. Det har han enhver tænkelig ret til, men det er ikke godt for hans troværdighed. Jeg var selv medlem af LGF i 1 minut og 6 sekunder efter at have skrevet en kommentar, der - høfligt og med kildehenvisning - såede tvivl om CJ's fordømmelse af andre som 'fascister'. Jeg fik den berømte "Get out of my blog!".

Tilsvining og manisk kontrol har været nøgleord for LGF de seneste par år, sammen med brug af yderst tvivlsomme kilder som Øivind Strømmen og svenske EXPO, når disse berygtede 'eufo-fascister' skulle fremmanes og fordømmes, sammen med enhver, der havde den frækhed at modsige CJ med et: "Jamen, de er slet ikke fascister."

CJ fremkom specielt med en stribe løsrevne beskyldninger mod det flamske separatistparti Vlaams Belang, der jo havde været værter for en konference med Robert Spencer, Pamela Geller, Bat Ye'or, Lars Hedegaard med flere. Centralt i CJ's beskyldninger mod disse personer for at være skabsfascister var naturligvis at bevise, at VB også er fascister. Nu er det en, ehm, ganske vanskelig opgave mod et parti, der er det stik modsatte (VB er markedsorienterede), og det endte da også med at CJ blev grundigt modbevist, uden at indrømme selv den mest åbenlyse fejl.

En lang liste over ikke-indrømmede fejl ligger her: Suggested Corrections for Charles Johnson

Artiklen i NYT tager så CJ's side i debatten. Det har journalisten også enhver tænkelig ret til, men han har dog ærligheden til at fremlægge kritikken af CJ loyalt. CJ selv slutter med:
I don’t know why things can’t just stay on the level of the factual.
For enhver, der har været involveret i konflikten omkring ham, er det fuldstændig grinagtigt :)

Skrevet af Kimpo 851 dage siden - Direkte link
Det var imidlertid ikke nok for de ledende folk i selskabet, som tydeligvis havde andre ambitioner fra starten: Man ville være en fanatisk antimuslimsk forening med dagdrømme om egen heroisk indsats i en - efter egen opfattelse - igangværende civilisationskrig på dansk grund. Ytringsfriheden var blot med for et syns skyld, i erkendelse af at flere danskere kan bakke op om den end om et korstog mod herboende muslimer.


Kære OBO:
Hvor ved du det fra? Er du blevet tankelæser? Mon ikke det kunne tænkes, at det var omvendt: Altså, at nogen var ved at være træt af, at vi ikke længere kunne tale frit, hvorefter man stiftede en forening, der i sagens natur koncentrerede kræfterne om de største trusler mod tale- og trykkefriheden?

Sådan kom jeg selv ind i foreningen. Jeg anerkender, at islam og tilstedeværelsen af et stort kvantum voldsparate og fornærmelsesberedte muslimer er den største trussel mod vores ytringsfrihed, men jeg glæder mig til den dag, hvor mere opmærksomhed kan rettes mod virksomhedernes intimidering af medarbejdernes tankefrihed. Er det også den slags du savner?

Skrevet af Ole Birk Olesen 851 dage siden - Direkte link
Lars Hedegaard og Helle Merete Brix skrev "I krigens hus" med undertitlen "Islams kolonisering af vesten" i 2003 (sammen med Torben Hansen). Trykkefrihedsselskabet blev først stiftet i 2004. Så jeg synes, at kronologien taler for, at "de ledende folk" - formanden og redaktøren af selskabets tidsskrift - også før opstarten af Trykkefrihedsselskabet og før Muhammed-krisen havde muslimer på hjernen. Og det samme havde vel også Kai Sørlander, Søren Krarup og Jesper Langballe, som var medstiftere af selskabet sammen med Lars Hedegaard, mens den sidste medstifter, David Gress, i modsætning til de andre også evnede og evner at interessere sig for andre ting.

Skrevet af Kimpo 850 dage siden - Direkte link
Nej. Med din termonologi kan det måske siges om Brix på baggrund af hendes kendthed fra artikler og bøger. Krarup og Langballe er ikke folk, der har udgangspunkt i en antiislamisk sag, men i en generel kritik af vor kultur, bl.a. det politikenske verdensbillede og det deraf afledte pres mod ytringsfriheden. Hedegaard er ligeledes kendt som en generel kulturkriger mod alt det poppede og overfladiske i tiden. Sørlander er en af de få begavede filosoffer Danmark har, og han har også et langt bredere og mere principielt perspektiv end den aktuelle kamp mod islam.

Du bytter efter min mening om på tingene, når tegner dem som på forhånd antimuslimske, der bruger et påskud, ytringsfriheden. "påskuddet" kom først, men naturligvis er islams tilstedeværelse i vesten ytringsfrihedens hovedfjende efter disse menneskers skøn.

Islammodstanden er jo ikke frit i luften svævende, men en konsekvens af islams angreb på de vestlige sæder og skikke, herunder den helt centrale ytringsfrihed.

Skrevet af Ole Birk Olesen 850 dage siden - Direkte link
Jeg skulle nok have taget Sørlander med som en, der kan tænke på andet end muslimer, men Krarup og Langballe befinder sig godt i selskabet. Jeg er klar over, at de tidligere har haft et bredere udsyn, men i de senere mange år har man stort set kun hørt dem udtale sig om islam og indvandring - plus kirkepolitik. Hvad betyder ytringsfrihed egentlig for dem? Er det ikke bare en åndssvag menneskeret og nonsens på stylter, som i bund og grund kan sættes ud af kraft, hvis "virkeligheden" kræver det? Deres nye kamp mod moskeer, som de gerne vil bruge lovgivning til at forhindre opførelsen af, kan jeg i hvert fald ikke få til at hænge sammen med en kamp for vestlige frihedsrettigheder.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 850 dage siden - Direkte link

Deres nye kamp mod moskeer, som degerne vil bruge lovgivning til at forhindre opførelsen af, kan jeg ihvert fald ikke få til at hænge sammen med en kamp for vestligefrihedsrettigheder.
Hvis det er projektet på Vibevej, du tænker på, er det specifikt en kamp mod Irans Revolutionsgarde. Det er lige så fornuftigt og meningsfuldt som det var at forhindre KGB i at åbne en afdeling i Danmark under den kolde krig. Revolutionsgarden er lige så brutal en terrororganisation som SA var i Tyskland i 1930'erne, og vi ville gøre modige iranske dissidenter en alvorlig bjørnetjeneste ved ikke at bremse dette projekt.


Skrevet af Ole Birk Olesen 850 dage siden - Direkte link
Langballes villighed til at forbyde opførelsen af moskeer er principiel og ikke specifikt knyttet til planerne på Vibevej. Læs selv her. Og selv hvis Langballe (og DF) skulle have konkrete indvendinger mod et bestemt moskeprojekt, så er jeg helt overbevist, at han vil kunne finde konkrete indvendinger mod et hvilket som helst projekt. Det er partiet jo for pokker gået til valg på til kommunerne sidste år.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 850 dage siden - Direkte link

Og selv hvis Langballe (og DF) skullehave konkrete indvendinger mod et bestemt moskeprojekt, så er jeg heltoverbevist, at han vil kunne finde konkrete indvendinger mod et hvilketsom helst projekt.

Det er ikke så svært, for som regel er der fundamentalist-penge bag ethvert projekt. Almindelige muslimer har ikke den store interesse i projekterne, for basalt set vil de bare spilde deres tid og penge på gamle arabiske historier, hvor de hellere skulle få en moderne uddannelse, så de kan være en konstruktiv del af det danske samfund.

Skrevet af Kimpo 850 dage siden - Direkte link
Enig i at de 2 præstefætre står lidt for sig selv med deres principielle modstand overfor universel rettighedstænkning. Ikke lige de første til at stå i spidsen for det selskab. Det må de selv have vidst, for de stillede så vidt jeg husker ikke op til bestyrelsen på den stiftende GF. De 2 fætre ser vel ytringsfriheden som en bevaringsværdig hævdvunden dansk skik for bramfri tale høj til lav og omvendt.

At de optræder i sammenhængen kan skyldes deres tilknytning til DF, men den tilknytning burde liberale mennesker ikke være kede af; det er mig bekendt DF som har sikret muligheden for brug af landstingssalen og dermed vigtige arrangementer som ellers næppe kunne være afholdt.

At så meget er kommet til at handle om islam, skyldes ikke primært islammodstanderne, men islam.

Skrevet af Søren Brandt 851 dage siden - Direkte link
@ HenrikRC

Netop. Journalisten på NYT fremlægger kritikken af CJ loyalt.
Og en loyal fremstilling af den massive kritik hører til sjældenhederne i de store medier, men falder ikke ud til fordel for CJ, som nogen lader til at være betaget af.

Vh
SBrandt

Skrevet af Giraffen 850 dage siden - Direkte link
"Eksemplerne på æresdrab i Danmark viser at truslen om drab er reel. Og på denne trussel lever et ukendt antal deres liv. Så hvor stort er tallet for de fædre der ikke behøver at slå ihjel, men alene kan nøjes med bevistheden om den sidste instans? Kun få blev skudt ved Berlinmuren, men den holdt millioner fængslet. Mord er jo kun toppen af det dysfunktionelle isbjerg så, hvad dækker det over i de muslimske miljøer?"

http://monokultur.dk/2010/01/24/og-langballe/comment-page-1/#comment-57421 
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Leder

89
97
72
93
58
71
128
69
44
84
81
33
81
81
90
175
59
58
67
87